Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 13:14) |
. Может, М-16 и хуже, чем АКМ, тока вот жили и живут в США почему-то лучше... |
QUOTE (архи @ 09.09.2010 - время: 13:58) | ||
вы будете смеяцца-но они живут так хорошо именна потомцу что в эрэфии живут так плохо и в африке и в латинской |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 15:51) |
Здесь я с Вами отчасти не согласен. Во-первых потребитель как минимум выбирает, что покупать. Т.е. между товарами с довольно разными потребительскими качествами - те же авто - мерседес, тойота, пежо и т.п. вроде на 4 колесах, тем не менее представляют весьма разные сегменты потребительского спроса. Во-вторых все же первоначальный этап того же классического маркетинга - это вопрос что производить, а не как это продать. В первую очередь изучается спрос, т.е. подкрепленные покупательной способностью нужды потребителей. Почитайте того же классика Котлера. А продвижение идет уже после этапа производственной разработки. На практике все гораздо сложнее. Но даже принципиально новые и не совсем нужные товары - те же айфоны проходили сначала фокус-группы и т.п. и только тогда поступали в промышленную разработку. |
QUOTE (Che Lentano) |
Ну если не считать Великой Депрессии потрясений у США было не так уж и много, согласен. А в Европе была и первая, и вторая мировая. Приводил на форуме пример - ФРГ была разрушена основательно. Знаю, на какие деньги она строилась, но тем не менее. Сравниваю не ВПК, а эффективность функционирования экономики в целом и ВПК в частности. Мы тоже укрепляли и формировали, собственно говоря, соц блок и помогали иным державам (распространяли свое влияние), однако это отражалось на карманах граждан СССР существенно сильнее, чем на карманах граждан США. А денежки от продажи вооружений Афгану, Анголе, иным странам в отличии от США в СССР как это... тю-тю... |
QUOTE (Фема @ 09.09.2010 - время: 12:48) | ||
10 лет назад был совок, который вы так клянёте, приводя в пример, как вы вручную шоркали джинсы? |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 14:09) |
Послушайте... вы вот все о теории. А я о практике. Понимаете ли в теории экономика, вообще прям произведение искусства. Все уравновешенно, все взаимосвязано, и все на благо всех участников процесса. ........ По маркетингу, там так же изучаются не нужды пользователей, а предложение конкурента и объемы продаж конкурента. И исходя из этого уже идет разработка своего продукта. По классику Котлеру экономика работает только когда конкуренции нет, и рынок еще вообще никем не занят или не сформирован вовсе. |
QUOTE |
Ну видите ли... сравнивать функциональность нужно тогда не так... У нас распространение влияния шло путем практически безвозмездной помощи, в то время как у США шло путем подчинения страны которой помогают представителям своего бизнеса. Тоесть каждая страна плюсом укрепляла экономику страны. ... Если у НАТО в обязательном порядке шло финансирование военной отрасли в размере 2-5% от нац бюджетов всех стран+расходы на содержание военного контингента. То у нас же содержали страны союзники только частично наши войска на их территории... Никаких дополнительных отчислений не было... |
QUOTE (Caroline @ 09.09.2010 - время: 16:30) | ||||
В 27 году в СССР все машинками стирали? У семьи были другие расходы, т.к. все разъехались по своим квартирам, потому что их наконец-то можно было просто взять и купить. К тому же заметьте, машинки автомата не было в семье и при СССР |
QUOTE (Che Lentano) |
Но конечный потребитель все равно всегда может выбрать - купить ему мобильный за 1000р или айфон за 20000 или скока он там стоит. |
QUOTE (архи @ 09.09.2010 - время: 14:08) |
дык..они и при ссср со всего мира вровь пили... а зап европа поднялась на колониализме и неоколониализме.. вы что? нефкурсе? хорошо устроились..вы нам товары а мы вам... крашенную бумагу.. или оружие-мочите другдруга а нам алмазы нефть ..... чтоб ваши компрадорские элиты в кондоминиумах могли спрятацца если че зы.. а чзачем вам цыфрффто? вы их что? смотрите чтоли? |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 14:39) |
Ну видимо у кого как... у нас вот аж три стиральных машинки было, две автомат, одна полуавтомат. Коль уж телевизоры вспомнить... так у нас вон было два черно-белых, один цветной... Холодильники... два холодильника обычных, один двухкамерный... Каждый жал как сам того хотел... и на что способен был... ИМХО... |
QUOTE (Caroline @ 09.09.2010 - время: 16:49) |
И что? В 1991 это асе куда-то внезапно исчезло? Может вас из квартиры, или что у вас там было, выгнали? |
QUOTE (Caroline @ 09.09.2010 - время: 14:30) | ||||
В 27 году в СССР все машинками стирали? |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 14:39) |
Ну просто выбор он как бы и при совке был... но многие почему-то забывают об этом. Просто ранее была одна загвоздка в плане выбора, на месте не было предложений иных кроме местных предприятий, если таковые имелись. Чтобы выбрать иное, требовалось ехать в другой город или регион. Но это уже минус организации торговой системы, чем политической. |
QUOTE |
Я привел пример о благосостоянии ко времени которое все почему то бедным считают... Хотя не понятно почему... |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 18:14) |
Мой отец - инженер конструктор как раз гироскопов. Видел запчасти и чертежи, целиком - тюрьма, Сибирь. Только вот видак отец смог позволить себе купить после развала СССР и кардинальную смену работы. |
QUOTE |
Может, М-16 и хуже, чем АКМ, тока вот жили и живут в США почему-то лучше... |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 17:08) | ||
Да нет, и политической тоже. Ну не мог я купить в совке телевизор грюндиг вместо "радуги" или форд вместо москвича. Зато американское зерно ели, ибо в хлебе не видно, что зерно произведено у идеологического противника США . |
QUOTE (Che Lentano) |
Мне кажется разные эпитеты можно применять - бедное, кстати, не нищее. Ну если не бедное, то, может, убогое . По крайней мере сильно ограниченное. Ну не должно быть в семьях событием года покупка стиралки/телевизора и ни в СССР, ни в ЭРЭФ. И обладатель заграничного калькулятора/жвачки/пенала не должен быть первым парнем в школе/на деревне. Но ведь было же. |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 20:16) |
Смысл то к тому сводится... что у нас было советские товары, которых зарубежом не было (и не в качестве или функциональности тут дело было). |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 14:40) |
Нет, я смотрю исключительно 1-й канал, канал "Россия1-2" ну и на закуску "Звезду". |
QUOTE (Лузга @ 09.09.2010 - время: 15:10) |
М-16 хуже АКМ, но все, кто использует такую подмену тезиса (вольно или намеренно) забывают одну простую вещь: Америка это такая страна, которая живёт за счёт всего остального мира. И наши 15000 - 20000 рэ не равны их 100$ в час не только по абсолютной величине, но и по сути. И живут они лучше совершенно по другой причине, нежили мы живём хуже их. |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 20:33) | ||
А Норвегия живет за счет всего остального мира? Или Финляндия? Или опять ненависть к идеологическому врагу? Взгляните. Паразиты-США, кстати, на 13 месте и на девятом по качеству и уровню жизни соответственно: |
QUOTE (Лузга @ 09.09.2010 - время: 15:46) |
Вы ещё "Балтийских Драконов" вспомните и приведите в качестве показателя.. Ну и что дают эти цифры? Каким образом можно коррелировать цифры уровня жизни Финляндии, с населением чуть больше 5-и миллионов человек, и США, где только в штате Нью Йорк проживает 19 миллионов? Это разные размерности, понимаете? Совершенно различный уровень. Каким образом это можно сравнивать? Нет, для карликовых государств это, конечно, приятно, когда в попугаях выходит, что они де в абсолютных цифрах живут лучше американцев и японцев, но вот по сути-то.. |
QUOTE (архи) |
тут еще про дубаи нуно упомянуть.. и убожество эрэфии станет еще нагляднее... граждане эрэфии -быдло а граждане дубаи -братья.. без всякой демократии и либерального бреда.. паразитов там во власть не пропускабт-строго своего роду племени.. вот и отношение к людям человеческое.. |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 15:16) |
[Смысл то к тому сводится... что у нас было советские товары, которых зарубежом не было (и не в качестве или функциональности тут дело было). Зарубежом вот тоже представьте себе не могли выбрать купить им Газ или форд... ну и т.д. Просто такой минус привели, что и минусом не является. Такая ситуация тогда была обусловлена политической обстановкой в мире и взаимоотношениями между странами. Хотя опять таки в малых количествах как наши товары, так и зарубежные попадали на внутренние рынки обоих блоков. |
QUOTE |
Не то что ныне, есть элита отделенная ото всех и со своими заботами, и им абсолютно на все наплевать пока их потребности удовлетворяются руками и тяжелым трудом сотен рабочих... |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 16:27) |
А американские власти паразитов пропускают во власть? И без демократии с либерализмом нефтяные сверхдоходы шли не нам с Вами в карман в отличии от тех же арабов, к сожалению. |
QUOTE (архи @ 09.09.2010 - время: 16:47) |
ога на нефтедоллары строили чуркестанские республики и балтийские певческие стадионы ну и еще заводы там ГЭС и атоммаши атом грады.. бам и так по мелочи.. камазы и тольятти азоты и синтезы.. требовались рабочие инженеры служещие врачи ученые военные космос авиация станкостороение.. оказалось что все это строилось для кучки оборотистых тихушников.. они приватизировали энергию страны.. стали владельцами частных армий и природной ренты в стране все завязано на обслуживании каналов вывоза из страны и ввоза отходов и неликвида по бешенным ценам. халдеи питающиеся при гениях приватизации щас пальцы гнут веером--я за границу ездию.. кондоминиумы покупаю.. а американские власти давно марионетки .. и мировой жандарм .. торговцы демократией и либеральными ценностями.. по выгодному курсу-мы вам демократию-вы нам природные богатства.. не хотите? |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 17:15) |
Мне наплевать, куда шли нефтедоллары, на нерентабельные бамы с тольятями или за бугор в карман больших дядей. Они не шли в карман ко мне ни тогда, ни идут сейчас. Разница лишь в том, что то, что я зарабатываю, я могу потратить по своему усмотрению как хочу и где хочу. А не копить на сберкнижке в надежде на то, что когда-нить дойдет моя очередь на покупку авто или меня возьмут в жилищный кооператив. |
QUOTE (архи @ 09.09.2010 - время: 13:58) |
вот грузины например жили богато и бездельно.. и щас ищут кто их поимеет за дорого. иш присосались к раше. |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 18:40) | ||
хм, Вы в курсе, что 20% автомобилей, производимых в СССР шло на экспорт при внутреннем дефиците? Даже если не ориентироваться на форд - у нас была возможность купить чешскую шкоду? Кроме того, за рубежом можно было пойти в магазин и купить форд. Если что случись - можно было приехать в автомастерскую и его починить. У нас так можно было не всегда, в особенности в отношении жигулей и уж тем более в отношении автосервисов. Так же как можно было прийти в риэлторское агенство и купить себе квартиру или дом или спокойно купить путевку из Гамбурга в Сидней, например.
А в СССР элита была не отделена? |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 18:48) |
На Украине где я жил, так так СТО ВАЗ была даже при небольшой тупиковой трассе на село... Ранее квартиру покупать не нужно было. Потому как жилье и так давали. Со временем меняли на улучшенное. Жилье проблемой вовсе не было как сейчас... Насчет выезда зарубеж было жестко в те времена. Но вот проблем по поводу поездки на море не возникало никогда. |
QUOTE (Abmms @ 09.09.2010 - время: 18:48) |
хм.. а вы не в курсе куда шел тот экспорт ? Чешскую школу как раз таки купить можно было, но то была редкость великая. |
QUOTE |
А вот по поводу автосервисов вот не надо. Может на сереве страны и не было автосервисов, но на юге их было предостаточно. На Украине где я жил, так так СТО ВАЗ была даже при небольшой тупиковой трассе на село... А вы говорите про более глобальное... |
QUOTE |
Ранее квартиру покупать не нужно было. Потому как жилье и так давали. Со временем меняли на улучшенное. Жилье проблемой вовсе не было как сейчас... |
QUOTE |
Насчет выезда зарубеж было жестко в те времена. Но вот проблем по поводу поездки на море не возникало никогда. Зачастую еще и путевки выдавали и причем бесплатно. Не то что ныне, ребенка в местный лагерь отправить на две недели стоит 10 тысяч... |
QUOTE |
По поводу элиты, в советские времена не было элиты в нынешнем ее понимании, была партэлита, но она во первых была прикасаема в плане законов и не отделена всецело от общества. Во вторых по уровню жизни не настолько сильно отличалась от среднестандартного гражданина СССР. |
QUOTE (Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 21:27) | ||
А почему они не могут коррелировать? У финов и америкосов с японцами уровень жизни все же одного порядка. А у америкосов с японцами и у нас... |
QUOTE (Che Lentano @ 10.09.2010 - время: 00:10) |
Если Вы не москвич - приезжайте в Московскую область, посмотрите на старые партийные дачи от ЦК (сейчас реально стоят миллионы долларов) на рублевке, рядом с Жуковским (не помню название места) и т.п. А потом съездите хотя бы на то же метро "пионерская" под видом покупателя посмотрите ЦКовские дома и квартиры. Многий новострой по качеству и планировке до них не дотягивает. Я уже не говорю о спецпитании, спецзаказах и т.п. В целом было скромнее, не спорю, но уровень жизни и потребления все равно отличался очень сильно. |
QUOTE (Лузга @ 09.09.2010 - время: 20:31) |
Дело не в скромности, а в том, что всем этим элитным жильём партверхушка не владела - пока работал - жил, сняли, умер - освободите помещение. Разница с теперешними понятна? |
QUOTE |
А по тому что устроить хорошую жизнь на примерно одинаковом уровне, для 5-и миллионов человек и 309-и миллионам, это задачи, которые по сложности различаются даже не в разы, а на порядки. |
QUOTE (Лузга @ 09.09.2010 - время: 20:31) | ||
Дело не в скромности, а в том, что всем этим элитным жильём партверхушка не владела - пока работал - жил, сняли, умер - освободите помещение. Разница с теперешними понятна? PS: категорически возражаю против употребления понятия "элита" к современной правящей верхушке и их окружению. Ни чего элитарного в них нет и быть не может. Ни какая это не элита, а говно. В обоснование этого тезиса могу много что написать, но это будет уже полный оффтопик. |
Рекомендуем почитать также топики: CNN могут отключить за "Мужество" Когда же уже РФ обьявит войну Украине? Мы за ценой не стояли Разговор с Президентом? Дружба... |