Полная версия Вход Регистрация
Бумбустик
Да уж...

И благо, если ещё лежат...
Herr_swin
СФ лежит в стране, которая может их и не отдать, может поставить условия для их возврата. Об этом поднимался вопрос на архиерейском соборе.
Rusbear
Можно подумать, что есть страна, которая гарантированно отдаст...
Бумбустик
QUOTE (Rusbear @ 08.03.2007 - время: 21:56)
Можно подумать, что есть страна, которая гарантированно отдаст...

Вот оно!

Альфа и Омега...
kirill67
Вообще по-моему не надо никаких "стабилизационных" фондов.Есть доходы-тратить(в том числе на социалку и инфраструктуру).Нет доходов-занимать или тратить поменьше.Вот в США огромный госдолг, еще в разы больший совокупный долг...Я считаю, России надо брать пример с цивилизованных стран, а не ставить рекорды по накоплению "денег".
Плепорций
QUOTE (kirill67 @ 09.03.2007 - время: 22:00)
Вообще по-моему не надо никаких "стабилизационных" фондов.Есть доходы-тратить(в том числе на социалку и инфраструктуру).Нет доходов-занимать или тратить поменьше.Вот в США огромный госдолг, еще в разы больший совокупный долг...Я считаю, России надо брать пример с цивилизованных стран, а не ставить рекорды по накоплению "денег".

Насчет "тратить" - прошу по-подробнее.
Насчет некоторых цивилизованных стран - читайте здесь: 350 млрд долл. для будущих поколений Норвегии
Плепорций
QUOTE (Herr_swin @ 08.03.2007 - время: 21:05)
СФ лежит в стране, которая может их и не отдать, может поставить условия для их возврата. Об этом поднимался вопрос на архиерейском соборе.

Прочитайте здесь: http://www1.minfin.ru/stabfond_rus/stabfond_rus.htm и не пишите ерунды!
В настоящее время Министерство финансов Российской Федерации управляет средствами Фонда согласно второму методу (путем размещения средств на валютных счетах в Банке России). При этом согласно утвержденному Министерством финансов Российской Федерации порядку расчета и зачисления процентов, начисляемых на счета по учету средств Стабилизационного фонда в иностранной валюте, Банк России уплачивает на остатки на указанных счетах проценты, эквивалентные доходности портфелей, сформированных из долговых обязательств иностранных государств, требования к которым утверждены Правительством Российской Федерации.
Herr_swin
QUOTE (Плепорций @ 09.03.2007 - время: 23:05)
QUOTE (Herr_swin @ 08.03.2007 - время: 21:05)
СФ лежит в стране, которая может их и не отдать, может поставить условия для их возврата. Об этом поднимался вопрос на архиерейском соборе.

Банк России уплачивает на остатки на указанных счетах проценты, эквивалентные доходности портфелей, сформированных из долговых обязательств иностранных государств, требования к которым утверждены Правительством Российской Федерации.[/color]

Это чё такое было сказано? Самостоятельно разбирались.
Плепорций
QUOTE (Herr_swin @ 09.03.2007 - время: 23:12)
Это чё такое было сказано? Самостоятельно разбирались.

blink.gif А чё непонятно-то? Стабфонд валяется на валютных счетах центробанка, за что центробанк платит какие-то малюсенькие проценты... Что неясно?
kirill67
Я имел ввиду минимизировать накопления золотовалютных резервов, ограничиваясь тремя месяцами обеспечения импорта(в крайнем случае шестью месяцами).Никаких"стабилизационных" фондов, никаких "будущих поколений" гигабаксовых.Все эти гигабаксы испарятся гораздо быстрее, чем распадутся ядерные боеголовки в хранилищах, а Норвегия может за неимением куда вкладывать деньги продолжать скупать американские ГКО...да хоть российские в конце концов!
mjo
QUOTE (kirill67 @ 10.03.2007 - время: 11:51)
Я имел ввиду минимизировать накопления золотовалютных резервов, ограничиваясь тремя месяцами обеспечения импорта(в крайнем случае шестью месяцами).Никаких"стабилизационных" фондов, никаких "будущих поколений" гигабаксовых.Все эти гигабаксы испарятся гораздо быстрее, чем распадутся ядерные боеголовки в хранилищах, а Норвегия может за неимением куда вкладывать деньги продолжать скупать американские ГКО...да хоть российские в конце концов!

Представте себе такую сюрреалистическую картину. Ни нефти ни газа у нас нет. Но есть добрый дядька за рубежом, который ежемесячно дарит России баксы. Много, но на всех не хватает. Баксы он переводит нашему минфину. И Россия эти баксы тратит за рубежем. Чего-то покупает. Это хорошо или плохо?
Плепорций
QUOTE (kirill67 @ 10.03.2007 - время: 11:51)
Я имел ввиду минимизировать накопления золотовалютных резервов, ограничиваясь тремя месяцами обеспечения импорта(в крайнем случае шестью месяцами).Никаких"стабилизационных" фондов, никаких "будущих поколений" гигабаксовых.Все эти гигабаксы испарятся гораздо быстрее, чем распадутся ядерные боеголовки в хранилищах, а Норвегия может за неимением куда вкладывать деньги продолжать скупать американские ГКО...да хоть российские в конце концов!

Что значит "минимизировать"? А остальные гигабаксы куда девать? Предложите, пожалуйста, как и на что их можно было бы использовать?
Rusbear
Как вариант, хотя и экономически и малополезный, а то и вообще бесполезный, скупать за рубежом недвижимость. Или землю.
Плепорций
QUOTE (Rusbear @ 11.03.2007 - время: 08:32)
Как вариант, хотя и экономически и малополезный, а то и вообще бесполезный, скупать за рубежом недвижимость. Или землю.

Кто и как будет решать, какую именно недвижимость, где и по какой цене следует купить?
Rusbear
Оптом. Все и вся.

Я понимаю, что персонализация принятия решения в данном случае представляет проблему.
Но так или иначе она присутствует всегда.

Даже для принятия решения, что Стабфонд не будет никуда вкладываться, а останется на валютных счетах Центробанка и то нужет тот, кто примет такое решение.
Плепорций
QUOTE (Rusbear @ 11.03.2007 - время: 13:15)
Оптом. Все и вся.

Я понимаю, что персонализация принятия решения в данном случае представляет проблему.
Но так или иначе она присутствует всегда.

Даже для принятия решения, что Стабфонд не будет никуда вкладываться, а останется на валютных счетах Центробанка и то нужет тот, кто примет такое решение.

Дело, собственно, не в персонализации, а в последствиях решения. Вы понимаете, что доходность вложений пропорциональна их рисковости? Если в законе написано "Банк России", то кто бы не принимал конкретное решение, результат будет примерно одинаков. Если же мы позволяем чиновнику тем или иным путем выбрать, куда вкладывать, то мы сразу же натыкаемся на два главных подводных камня российской бюрократии: а) некомпетентность; б) коррупция. Цена вопроса настолько велика, что бороться с подкупом чиновника продавцом недвижимости (если речь идет о вложениях в недвижимость) практически невозможно. И это даже если не вспоминать о поразительной бездарности в хозяйственных вопросах чиновников среднего звена! Вы понимаете, какие последствия в условиях рисковости вложений может иметь подобная бездарность?

Это сообщение отредактировал Плепорций - 11-03-2007 - 16:44
Rusbear
А с товарами-то, купленными за кордоном что делать?
Rusbear
QUOTE (pirat @ 27.04.2007 - время: 10:38)
QUOTE (Rusbear @ 27.04.2007 - время: 08:20)
А с товарами-то, купленными за кордоном что делать?

А что с ними делать ?
Деньги от нас вывезены, товары остались.
Пользоваться ими естественно.

Не совсем естесственно.
Товары чьи после покупки? Т.к. покупались на государственные деньги, то ясно, что в собственности государства.

Их как минимум нужно продать, тем кому они нужны.

Тут возникает вопрос, откуда у потребителя возьмутся деньги?

Товаров стало больше, а денег больше не стало.

Продавать товары дешевле, чем они стоят?

Это даже если не считать того, что главной проблемой в данной операции является определение, что нужно купить, каких специалистов пригласить и т.п.
batono
Предлагаю раскупорить стабфонд и нажраться всем в зюзю! Хоть какие то воспоминания будут!!!
А так... проедим мы его за пару лет, когда сальдо торогового баланса станет отрицательным!(((

Это сообщение отредактировал batono - 08-06-2007 - 08:38
lemonade2007
Что на ваш взгляд нужно делать с этими деньжищами?
Sorques
А на ваш? wink.gif
Пропить. Весь!!! На этот Новый Год! 0009.gif
А то в самом деле безобразие. chair.gif Россия без долгов, да ещё с размещением больших активов за рубежом. Что с такой страной делать? Как в горле кость.
А так пропили, похмелились и на поклон. Дескать подайте кто сколько может.
Madmaks3000
QUOTE
Пропить. Весь!!! На этот Новый Год!

Я ЗА!!!! Будет трудно, но.............. lol.gif
QUOTE (Madmaks3000 @ 19.12.2007 - время: 16:36)
Я ЗА!!!! Будет трудно, но.............. lol.gif

Madmaks3000, да не в первой трудности преодолевать. bb.gif
За десять дней новогодних праздников, да под хорошую закуску, уложимся легко. На старый Новый год, я думаю уже занимать придётся.
lemonade2007
QUOTE (ufl @ 19.12.2007 - время: 16:34)
Пропить. Весь!!! На этот Новый Год! 0009.gif

А вы батенька ЮМОРИСТ!
Rambus
В БКРФ чётко сказано: размер стабфонда-500 миллиардов рублей, расходуется при падении цены на нефть ниже заданной отметки (ок. $20). Если стабфонд превысил эти полтриллиона, излишки можно тратить. Почему бы, скажем, не обновить нашу энергосистему что бы не было казусов как с Чагинской подстанцией... Но впрочем это всё мечты, и деньги будут крутиться на благо чужих экономик.
Сейчас у России есть уникальный шанс действительно подняться с колен и стать страной с большой буквы..но..к сожалению..у власти находятся дегенераты, которые и сами не знают что нужно делать для процветания страны и другим не дают. А когда вся эта лафа с высокими нефтяными ценами закончится чинуши опять будут выть...типа..всё в России в разрухе, доедаем советский ресурс, денег нет и т.д. Шлюхи подзаборные. Тьфу! chair.gif
QUOTE (PEPSI-COLA @ 19.12.2007 - время: 17:59)
А когда вся эта лафа с высокими нефтяными ценами закончится

Европейская экономика в среднесрочной перспективе может сесть на голодный нефтяной паек или, в качестве альтернативы, попасть в еще большую зависимость от нефтяных поставок из России. По мнению экспертов Международного энергетического агентства (МЭА), ожидается значительное сокращение добычи нефти Brent на шельфе Северного моря: к 2012 г. объемы добычи снизятся до 3,66 млн баррелей в сутки, а к 2020 г. – до 2,7 млн баррелей в сутки.
"Основными альтернативными источниками черного золота для Северной Европы остаются Россия и Африка. И по мере того, как будут снижаться объемы нефтедобычи в Северном море, мы надеемся, что рост спроса на это сырье будет соответствовать объемам российского экспорта", говорит эксперт энергетической консультационной компании Purvin and Gertz Дэмиан Кеннаби
Альтернатив увеличению объемов закупок российской нефти у европейских стран пока нет. В связи с чем финская компания Neste Oil, владеющая двумя НПЗ общей мощностью 256 тыс. баррелей в сутки, уже сообщила о намерении увеличить объемы импорта российской нефти и построить новый НПЗ, полностью адаптированный под работу с Urals. Компания планирует довести использование российского сырья до 82% (сегодня его доля составляет только 36%).

Интересно, когда закончится лафа? rolleyes.gif
dirkam
QUOTE (Rambus @ 19.12.2007 - время: 17:30)
В БКРФ чётко сказано: размер стабфонда-500 миллиардов рублей, расходуется при падении цены на нефть ниже заданной отметки (ок. $20). Если стабфонд превысил эти полтриллиона, излишки можно тратить. Почему бы, скажем, не обновить нашу энергосистему что бы не было казусов как с Чагинской подстанцией... Но впрочем это всё мечты, и деньги будут крутиться на благо чужих экономик.

Эти денюжки на благо российской экономики лежат, так как увеличивают суверенный рейтинг России, тобишь выступают гарантом финансовой и экономической стабильности, и тем самым создавая привлекательность для инвестиций из-за рубежа. А инвестиции они сами прийдут, там где они нужны, там где это выгодно, и без вмешательства государства.
Rambus
Фигня это, чем будут обеспечены эти ценные бумаги, если проданная нефть будет израсходована? Фактически как папуасы отдаём ценные невосполнимые ресурсы за фантики и верим в то, что независимость крепчает. А бюджет между прочим составляется из рассчёта 20 баксов за баррель. Это всё равно что распродать своё имущество, набить кубышку и сидеть на хлебе и воде с чувством превосходства над соседом, который это купил.

Это сообщение отредактировал Rambus - 19-12-2007 - 19:37
dirkam
QUOTE (Rambus @ 19.12.2007 - время: 18:30)
Фигня эта, чем будут обеспечены эти ценные бумаги, если нефть будет израсходована? Фактически как папуасы отдаём ценные невосполнимые ресурсы за фантики и верим в то, что независимость крепчает. А бюджет между прочим составляется из рассчёта 20 баксов за баррель. Это всё равно что распродать своё имущество, набить кубышку и сидеть на хлебе и воде с чувством превосходства над соседом, который это купил.

из расчета в 60 баксов - прошлый был! нынешний наверное и того выше...
Хватит уже! 70 лет долбились об стенку с советской властью. Государство не может и не должно инвестировать деньги - оно этого делать не умеет!!! Какие вам еще нужны доказательства? Государство может только брать и раздавать!
Rambus
Тогда надо сократить поставки к чертям собачьим чтобы прекратить бесцельное набитие кубышки и сохранить ресурсы для потомков. Своих потомков, а не американских или немецких.
раздватри
Ответил: строительство.
Надо развивать инфраструктуру. Дороги, дома, новые электростанции, аэропорты, морпорты, а не трубы нефте- и газопроводов.
раздватри
QUOTE (Rambus @ 19.12.2007 - время: 18:38)
Тогда надо сократить поставки к чертям собачьим чтобы прекратить бесцельное набитие кубышки и сохранить ресурсы для потомков. Своих потомков, а не американских или немецких.

а на какие шишы кушать будем?
Sorques
QUOTE (ufl @ 19.12.2007 - время: 16:34)
Пропить. Весь!!! На этот Новый Год! 0009.gif

А чего там пропивать...по 3 000 долл. на человека, это скромно без "завода",числу к 3-5 января ничего не будет... wink.gif

А он этот стабфонд вообще то существует? blink.gif Или это как "золото партии"...все якобы знают, что оно было, но никто его не видел и никто не знает где оно.



Рекомендуем почитать также топики:

Прощание с Дядей Сэмом состоится…

Саакашвили намерен вернуть Южную Осетию и Абхазию

ФСБ хочет контролировать весь интернет-трафик в Ро

Устав Политической Гильдии

Прайс на чиновника