Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Позволю себе высказать своё отношение к Иосифу Сталину. А оно насквозь позитивное. И вот почему. Революция, уничтожив самодержавие, сама привела страну к тому же самому самодержавию, только в новом фантике. Тут уже упоминали о НЭПе и причастности к нему Ленина. |
QUOTE (Егор Дикой @ 27.01.2011 - время: 19:21) |
И сейчас ничего не изменилось. Только вместо одной партии теперь их десятки. И неугодных или несогласных всё так же засылают этапом в Акатуй. |
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 05:20) |
И если бы в 1914 году у Германии были бы моторизованные войска, которые могли быстро продвигаться в точке прорыва, то немцы уже в 15-том году стояли бы на Волге. |
QUOTE |
При этом не забывайте, что в Первую мировую войну немцы воевали на два фронта и основную массу войск держали не против России. А в 1941 году никакого второго фронта и вся масса войск Германии и ее союзников брошены на СССР. Так что сравнивать никак нельзя. |
QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 20:19) |
А над всем этим огромный транспарант: "Ничего не поменялось в государстве". |
QUOTE (Тропиканка @ 26.01.2011 - время: 23:43) |
А не драпали сломя голову... как в ВОВ... Ажно за три месяца до Москвы, а за год до Волги.. (Для сравнения.. после трех лет Первой мировой, фронт проходил по линии Двинск-Слуцк).. Неудачное сравненьеце-с..)) |
QUOTE |
Верно лишь отчасти.. Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу... И постоянной угрозе того самого второго фронта... |
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 20:37) | ||
Вы просто не понимаете, что Первая и Вторая - были две совершенно разные войны: Первая - позиционная, где главным оперативно-стратегическим манёвром был медленный фланговый охват пехотных корпусов; Вторая - маневренная, где главным манёвром стал молниеносный танковый прорыв. В 1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 % |
QUOTE |
1914г. русская армия имела перед собой всего 20 % германских дивизий, в 1941г. - 98,5 % |
QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:43) | ||
Гитлер знал, что второго фронта не будет, ибо были сепаратные договорённости с Британцами и пиндосами. Последние снабжали фюрера топливом через посредников. |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53) |
Там есть про соотношение в технике по западным округам... |
QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 21:19) | ||
А вот интересно, почему процентами можно трясти до посинения, а соотношение техники по западным округам - это железные данные из которых и следует исходить? |
QUOTE |
А если расширить применение сравнительного метода? Посмотрите, как хорошо подготовились ко Второй мировой Франция и Польша. Без никакого Сталина. Или те же США. А как Вам нравится блестящее начало Отечественной войны 1812 года? |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:53) | ||
Позиционной она стала к исходу второго года... До этого, тоже была вполне маневренной.. Вспомним Восточно-Прусскую операцию, Галицийскую битву, Брусиловский прорыв...
Трясти прОцентами можете хоть до посинения.. Вот мой давнишний пост в этой теме - http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=12149732 Там есть про соотношение в технике по западным округам... Бо, повторяться не хочу... осточертело... |
QUOTE (ahenobarbus @ 27.01.2011 - время: 20:19) |
Вам нужно сценарии для голливудских блокбастеров писать. Ничего не понятно, но шумно и красочно - идеолог НЭПа Столыпин в обнимку с монстром большевизма Ждановым на фоне увешанного от фундамента до крыши декретами Смольного и длинные этапы, бредущие в Акатуй, на заднем плане. А над всем этим огромный транспарант: "Ничего не поменялось в государстве". |
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 21:33) | ||||
В Восточной Пруссии в августе 1914г. двум ударным русским армиям (Самсонова и Рененкампфа) противостояла всего одна немецкая (8-я армия), сформированная в основном из резервистов, и то, немцы сумели одержать победу, окружив и почти полностью уничтожив армию Самсонова и разгромив армию Рененкампфа. |
QUOTE |
Что касается вашего давнишнего поста, то не соглашусь с вами. Устаревших танков у немцев было не так много: Т-I, например, всего 74 ед. В основном это были самые современные танки: Т-III и Т-IV, а так же танки чешского производства Т-38(t), очень хорошие танки, между прочим, наши БТ не шли с ними ни в какое сравнение. Всю войну чешхословатские заводы "Шкода" и "СZ" исправно, без единой забостовочки, работали на гитлеровскую Германию, выпуская военную технику. Да, добавлю про французские танки (В-1 и В-1 (бис)), немцы захватили их 800 ед., только они не были безнадёжно устаревшими, а самыми современными с хорошей пушкой и противоснарядной 40-мм бронёй. Тольк на Восточном фронте их не было. Все они остались на Западе. |
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 20:35) |
Немного не согласна. Была одна партия, стала другая. Только новая скопировала все нехорошее, что было у старой |
QUOTE (Смеагол @ 27.01.2011 - время: 20:27) |
Только нам извратили прошлое, оболгав Сталина. |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 21:49) |
Допускаю, что Т-I было лишь несколько десятков... Но.. плюс Т-II.. да плюс французский хлам... Да и общее количество.. кое я уже приводила.. Три с половиной тясячи против двенадцати... Тришкин кафтан, знаете ли-с...))) В аргументах-с..)))) |
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 10:42) |
1. Хорошая отговорка - плохих чеченцев убиваем, а хороших не трогаем, в этом мол причина поражения. |
QUOTE |
почему янки не несли таких потерь в Ираке, почему они смогли справится с миллионой армией. А мы все время воевали с 10 тысячами боевиков? |
QUOTE (Marinw @ 27.01.2011 - время: 11:48) |
Сейчас у нас очень эффективная "экономическая компоновка". |
QUOTE |
Все добытое сырье уходит без переработки за границу. Китайцы согласны покупать у нас нефть, а не бензин. И почему это эффективные капиталисты не предлагают построить перерабатывающие комбинаты около наших мест добычи? А предпочитают вывозить сырье. Даже Финляндия говорит не будем брать у вас пиловочник, а хотим вывозить бревна. |
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:12) |
большинство советских танков было уничтожено на марше, немецкой авиацией ещё до соприкосновения с противником. |
QUOTE |
Повторюсь, "французского хлама" на Восточном фронте не было. Все захваченные немцами французские танки остались на Западе. |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 22:22) | ||||
А о чем это говорит?? Кроме как об неумении воевать? Почему-то немецкие танки, во втрое меньшем количестве, уничтожены на марше не были... Интересно, почему??)
Были! Не верите - гуглите... ))) |
QUOTE (Kalupaha1488 @ 27.01.2011 - время: 10:51) |
Зачем брать ВОВ в сравнение как он правил?__))) Войну не он начал! Да он молодец, выиграли мы войну при его правление, но я не думаю что мы проиграли бы ее без него! начало войны он прмат удалён, а народ да же во время войны успевал в Магадан отсылать!тот кто отступал его расстреливали, Сталинград вспомните! никогда не задавались вопросом почему он так его хотел защитить?! Возьмите то что он совершил только лишь по своим интересам....... Я хочу сказать, что мы до конца не узнаем всей правды! Но могу сказать точно, что Сталин был не героем, а просто алчным диктатором СССР одним словом Саакашвили__)) |
QUOTE (Муксун @ 27.01.2011 - время: 22:38) |
Вы не сможете привести ни одного примера об участии трофейных французских танков в немецком наступлении на Востоке в 41-м году. |
QUOTE |
Вы не сможете привести ни одного примера об участии трофейных французских танков в немецком наступлении на Востоке в 41-м году. |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 22:53) |
[В Люфтваффе на начало войны были отнюдь не одни "Мессеры".. Как и в нашей - не одни "ИшачкИ".. Однак, почему-то 2000 наших самолетов были уничтожены в первый же день... Из них 1200 - на аэродромах... не успев взлтеть... Это о чем говорит?? |
QUOTE |
американцы показали как НАДО это делать.. что иракская армия рассосалась и даже ничего не гавкнула против, охренели многие.. думаю это грамотная работа специально обученных людей плюс как-раз показывает чего стоят армии тиранов.. |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 20:35) | ||
В Первую мировую, роль мобильных подразделений исполняла кавалерия.. Вспомни брусиловский прорыв.. Да и в ВОВ.. Основные силы немцев, составляли не моторизованные подразделения... А матушка-пехота.. Это только в кино, все они прям с начала войны на танках и бронетранспортерах и поголовно вооружены автоматами..))
Верно лишь отчасти.. Не забывай про распыление сил Вермахта на всю Европу... И постоянной угрозе того самого второго фронта... |
QUOTE (Igorr_ @ 27.01.2011 - время: 22:10) | ||
Ну шо тут скажешь, всё как в той песне: Идут бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу на них дают сами бараны. |
QUOTE (Тропиканка @ 27.01.2011 - время: 21:31) |
Подтверждающие, лишний раз, что банально не умели воевать... |
QUOTE (Igorr_ @ 27.01.2011 - время: 22:10) | ||
Ну шо тут скажешь, всё как в той песне: Идут бараны в ряд, бьют в барабаны, кожу на них дают сами бараны. |
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:34) | ||
Что значит - банально не уметь воевать? Я поняла, что война это работа. А всякую работу могут делать люди с опытом и новички. Теоретически можно научиться всему, а на практике все вдруг оказывается немного по другому. Лезет, неизвестно откуда взявшаяся масса каких то мелочей, которые на 50% мешают нормальной работе. Это касается всех от солдата до генерала. Можно сопоставить как мы воевали с Японией в августе 1945 года и что было бы если бы те же самые силы, но имеющие боевого опыта двинули против Японии в 1941 году. Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым. |
QUOTE (Igorr_ @ 28.01.2011 - время: 10:24) |
А здесь тема про Сталина. Большая часть сегодняшних бед этой страны - это результат нахождения у власти этого чёрта. . |
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:45) | ||
Можно назвать конкретно, хотя бы ДЕСЯТЬ бед нашей страны сегодня по вине Сталина. Только маленькая просьба, когда будете писать, пожалуйста оглядывайтесь на Китай |
QUOTE (BI-ZET @ 28.01.2011 - время: 14:46) |
Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым.[/QUOTE] Помоему Пашу просто подставили. Не может быть генерал таким дураком. Тут на него действовали свыше, прежде всего господин Е.Б.Н. |
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:58) |
[QUOTE=BI-ZET,28.01.2011 - время: 14:46] Хуже другое, когда воюют наши генералы не думая. Пример тому штурм Грозного Пашей Грачевым.[/QUOTE] Помоему Пашу просто подставили. Не может быть генерал таким дураком. Тут на него действовали свыше, прежде всего господин Е.Б.Н. [/QUOTE] Господин Е.Б.Н. в Грозном не был. Решения принимали те, кто был в городе или рядом. |
QUOTE (Marinw @ 28.01.2011 - время: 14:45) | ||
Можно назвать конкретно, хотя бы ДЕСЯТЬ бед нашей страны сегодня по вине Сталина. Только маленькая просьба, когда будете писать, пожалуйста оглядывайтесь на Китай |
Рекомендуем почитать также топики: В России введут «плавающий» скоростной режим Невежество Концепция государственной семейной политики Хорошая инициатива В 2013 году нам стало лучше жить? |