Взрослая социальная сеть |
QUOTE (zLoyyyy @ 04.06.2011 - время: 16:54) | ||
Нет, Сталин был гением. А вот его поклонники считают его наивным простачком, которого все водили вокруг пальца, пока ему не надоело и он не стал массовыми расстрелами спасать Россию от жидов. И вообще, какой-то там вор Нафтулла организовал ГУЛАГ, продукт мрачного жидовского гения, а Сталин об этом ни сном ни духом. |
QUOTE (Смеагол @ 04.06.2011 - время: 07:03) |
Что значит депортация по политическим целям? Было такое, что переходили на сторону врага этнические формирования, не просто переходили, а воевали на стороне врага. Что за это полагалось по закону военного времени любой страны??? Растрел! А здесь ограничилось только переселением в места, где жили люди, да ещё с компенсацией имущества. Потому, что нельзя было врага оставлять в стратегических районах. |
QUOTE |
Разве Сталин зверь? А доносы писал Сталин? И большинство обвинённым по ложным доносам отпускали, не надо верить СМИ и фильмам. |
QUOTE |
Депортация латышей в Сибирь была произведена 14 июня 1941 года. О какой войне идет речь, позвольте? Вторая депортация - 1949 год- а в это время какая война? |
QUOTE (Смеагол @ 05.06.2011 - время: 08:09) | ||
Почитай о латвийской дивизии СС http://ru.wikipedia.org/wiki/19-%D1%8F_%D0...BA%D0%B0%D1%8F) Да и 41 году депортировали не только лабусов, там были и русские. Чтоб ещё лишнего батальёна в составе германских войск не прибавилось. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 04.06.2011 - время: 01:58) |
Честно говоря я не вижу повода для извинений. Я вас не оскорблял и не хамил. Что же касается взглядов на Сталина, они не претерпели изменений. Как я уже тут писал,я не крашу исторических личностей только черной или только белой краской. |
QUOTE (пингвинг @ 04.06.2011 - время: 17:08) |
Так в чём же его идея?Вчём цель гения? |
QUOTE (Йодо @ 05.06.2011 - время: 13:14) |
вы назвали мои слова бредом. Почитайте подкат и ответьте на вопрос - Кому принадлежит сказаное? скрытый текст |
QUOTE (Билл Баклуши @ 05.06.2011 - время: 17:16) |
Что касательно цитаты. Достаточно известная статья И.В. Сталина, "Головокружение от успехов". Но , что вы хотите сказать этой цитатой, я простите не понял. |
QUOTE |
и невмешательства во внутренние дела других государств. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 05.06.2011 - время: 19:20) |
Однако бороться с контрреволюцией, с вредительством и проча призывал неоднократно. |
QUOTE |
Я вам говорил, Сталин весьма неоднозначная личность и оценивать его с позиций - хорошо или плохо нельзя. У него есть как хорошее так и плохое. |
QUOTE |
Давайте расставим оправные точки дискуссии. Первое - вы полностью отрицаете репрессии, считая что все кто был осужден по 58 и им подобным статьям были осуждены правильно. |
QUOTE |
Второе - Депортации народов - это нормальный акт и преступлением не является. |
QUOTE |
Третье - убийство Троцкого не есть заказное убийство по политическим мотивам, а действие НКВД самостоятельны и Сталин не был заказчиком этого убийства? |
QUOTE |
Правильно ли я понимаю вашу позицию? |
QUOTE (Йодо @ 06.06.2011 - время: 07:38) |
ибо интересы государственности выше интересов любого их ее граждан. |
QUOTE (veteroc @ 06.06.2011 - время: 08:30) |
Вот, вот и пока есть и будут в обществе преобладать такие суждения все наше глубоко убогое государство и будет глубоко глубоко в глубокой ..... опе! |
QUOTE |
Третье - убийство Троцкого не есть заказное убийство по политическим мотивам, а действие НКВД самостоятельны и Сталин не был заказчиком этого убийства? |
QUOTE (Йодо @ 06.06.2011 - время: 06:38) |
Я объяснил свою позицию. Надеюсь вы меня правильно поняли. ЗЫ, подкат комментировать не буду, ибо уже все сказал. |
QUOTE (Йодо @ 06.06.2011 - время: 08:33) | ||
Знаете в чем разница? Вы считаете свою Родину убогой, а я - Великой. Как говаривал профессор Преображенский - Разруха, она не в клозетах, разруха - в головах. И если в вашей голове разруха, виноват в этом конечно же Сталин. |
QUOTE (Смеагол @ 06.06.2011 - время: 10:00) | ||
Троцкий, как никто другой , заслужил свой ледоруб, за это надо сказать спасибо Сталину. |
QUOTE (Смеагол @ 06.06.2011 - время: 10:00) |
Троцкий, как никто другой , заслужил свой ледоруб. |
QUOTE (Йодо @ 06.06.2011 - время: 07:38) |
а примеры типа - Иванов донес на Петрова, это исключение из правил, говна хватает при любом режиме. |
QUOTE (Смеагол @ 06.06.2011 - время: 09:00) |
Троцкий, как никто другой , заслужил свой ледоруб, за это надо сказать спасибо Сталину. |
QUOTE (veteroc @ 06.06.2011 - время: 11:33) |
А Родина и государство для меня две большие разницы. |
QUOTE (Йодо @ 06.06.2011 - время: 13:34) | ||
Вот когда те 80% перестанут делить эти понятия, тогда и Родина, и государство будут великими. Говорю же - проблема не в клозетах, проблема в головах. А если граждане, предпочитают рассуждать на форумах о бедах государства, вместо того что бы делать "достаточно сложную социальную работу", тогда точно, у этого государства нет будущего. |
QUOTE (veteroc @ 06.06.2011 - время: 15:00) |
риторика винтика, который я 100% уверен сидит в маленькой маленькой норке и не хрена не делает для развития так им горячо любимого государства. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 06.06.2011 - время: 13:13) | ||
Хороша была деятельность Троцкого или плоха - это вопрос другой. Я говорил об заказном убийстве, что является уголовным преступлением по законам всех цивилизованных стран. Заслужил - пожалуйста - есть суд. Но в данном случае, мы имеем дело с чистой воды заказухой по политическим мотивам и давайте не будем смешивать все в одну кучу? |
QUOTE (veteroc @ 06.06.2011 - время: 15:00) |
кстати, а государство=Родина это как? |
QUOTE (avp @ 06.06.2011 - время: 14:59) | ||||
Сталин не первый и не последний. Троцкий с превеликим удовольствием грохнул бы Сталина, да руки были коротки. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 06.06.2011 - время: 16:10) |
Очень может быть, что и так. Не первый и не последний. Но во первых в этом топике мы обсуждаем именно Сталина, а во вторых, преступление есть преступление и оправдание типа - он первый начал, простите выглядят ну скажем так несерьезными. |
QUOTE (avp @ 06.06.2011 - время: 16:01) | ||
Вы в каком государстве родились? |
QUOTE (veteroc @ 06.06.2011 - время: 16:46) | ||||
В СССР, а что? |
QUOTE (Билл Баклуши @ 06.06.2011 - время: 10:53) |
Спасибо. Думаю, что да, понял. Видите ли в чем наше расхождение. Вы считаете, что цель оправдывает средства. Что благополучие государства - есть высшая цель достигать ее можно любыми способами |
QUOTE |
вплоть до преступных. |
QUOTE |
Хотя судя по нику и поведению на форуме это просто тролль, как и Смеагол. |
QUOTE |
эти 80% прежде всего хотят что кушать мало-мальски достойное и жить хоть в ком либо по настоящем достойном жилье, а не жрать каждый день кашу с яичницой (с мясом 2-3 раза в неделю) и ютиться в 5-6-ом в двухкомнатной "хрущебе". И им глубоко фиолетово на такое государство. . |
QUOTE |
Батенька это вы кричите форумах, что государство это наше все, что человечки в нем живущие это винтики. Ну что же типичная псевдопатриотическая риторика винтика, который я 100% уверен сидит в маленькой маленькой норке и не хрена не делает для развития так им горячо любимого государства |
QUOTE (zLoyyyy @ 05.06.2011 - время: 15:06) | ||
Цель не связана с гениальностью. Цели себе ставит человек, ориентируясь на свои жизненные взгляды, а гениальность проявляется в том насколько успешно эти цели достигаются. |
QUOTE (Йодо @ 06.06.2011 - время: 16:51) | ||
Я не считаю действия Сталина преступными, ибо все что он делал, он делал на благо народа и народ это благо получил. |
QUOTE (avp @ 06.06.2011 - время: 15:23) | ||
Формально - конечно преступление. Убийство, совершенное по предварительному сговору группой лиц с особой жестокостью... Так, кажется, пишут в обвинительном заключении? Если бы Сталин послал киллеров не к Троцкому, а, например, к Геббельсу - вы бы также возмущались? |
QUOTE (Билл Баклуши @ 06.06.2011 - время: 19:48) |
То есть по вашему убийство перестает быть преступлением если оно совершенно на благо конкретной идеологии.. |
QUOTE |
Вы не отрицаете, что Сталин заказчик данного преступления и не только заказчик но и непосредственный руководитель. |
QUOTE |
И еще вопрос - что такое интересы большинства и кто их определяет. |
QUOTE |
Считаете ли вы, что можно убить вас просто потому, что так решит Путин и "Единая Россия" например? |
QUOTE |
Я считаю, что оправдывать умышленное убийство нельзя ни при каких обстоятельствах. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 06.06.2011 - время: 19:48) |
То есть по вашему убийство перестает быть преступлением если оно совершенно на благо конкретной идеологии. |
Рекомендуем почитать также топики: планы, нужны ли Вам? Пятница 13. Реклама и дети Фамилия Даст ли Путин миллиард? |