Старая сказка на новый лад

уникален типаж тем, что он амбивалентен. и всего-то :))))))))))

Баба-Яга - практически всегда злая и добрая одновременно. Живет всегда на опушке. Между запретным лесом и открытым пространством. Этим объясняется ее двойственность - пограничность в пространстве....

вот, нашел

Д. ЛИХАЧЕВ
Внутренний мир художественного произведения тут

ой, finestra, тебя сегодня и правда заносит!!!:drink
Цитирую, чтоб сэкономить время Виртушки, ну и прекратить ваши споры с автором. Он же уже всё написал, причём как будто ответ тебе
Надеюсь он повторяться не станет РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 04-07-2008 - 12:35

Да! спасибо огромное! Именно об этом и я иговорила. Вертелось в голове что-то:) оказывается "художественное произведение" а не "художественный мир":) Да, замечательная работа!

"Мне же хотелось «извратить» сказку до неузнаваемости, абсолютно не изменив сюжет"


вот с этого момента подробнее :))) Шутююю :)

нет ничего проще сказки. нет ничего сложнее сказки. Там есть свои устоявшиеся каноны. можно "извратить до неузнаваемости", но фабула должна таки остаться, иначе мы получим просто нечто извращенное, а не сказку и даже пародию...

не исключаю вероятности, что могу быть глупым. Если автора не затруднит, пусть пояснит этот момент -- "Нет НИ МАЛЕЙШИХ отклонений и изменений"

кстати, вспомнил. :)

Все знакомы с произведением "Гамлет". Так вот. То, что хотел осуществить автор произведени №1, можно найти во фривольной трактовке "Гамлета" фильм "Розенкранц и Гильденстерн мертвы". Тот же "Гамлет" только глазами его школьных товарищей. Тот же Шекспир, но чуточку измененый. Причем фильм оч.хороший :) и шекспироваская идея в нем не пострадала :)

эх. не успокаиваетесь вы:( ну ладно, я пошла:) Кстати, Финестра, пример очень хороший! только я не поняла к чему он? Как идеал выполнения задания? Увы, в этом конкурсе это никому не удалось. И нигде опять же не сказано, что идея лолжна остаться прежней. Главная задача была взять сюжет сказки и сделать с ним что-то новое. Это удалось всем. Ну, мне так кажется. просто сказки про "бабку-шептуху" я не знаю...ну и седьмой не узнала:( А в остальном-претензий нет.

как пример удачной реализации идеи. Автор №1 рассчитывал на такой же похожий результат

тоже нужо идти... вечером постараюсь дочитать оставшиеся рассказы и оценить.

Это сообщение отредактировал finestra - 04-07-2008 - 13:10

Ответ автора рассказа №1

Мне вовсе не сложно ваши ответы сюда из РМ копировать, так что, всегда пожалуйста
Напоминаю, что сегодня последний день голосования, до 00:00 принимаю оценки, потом подведу итоги конкурса.
Из участников пока не проголосовал только finestra.

Спасибо за приглшение посудить конкрс. Если успеваю, то постараюсь сегодня отправить оценки. Может быть даже напишу пару слов. Но это, конечно, если я не опоздла ещё.

Возвращаясь к №1 :)))

Спасибо за ваше пояснение, стало немного понятнее, но в то же время оно еще раз подтвердило мои сомнения в успешности реализации вашей идеи.
как мне кажется, неудачу в реализации можно отнести к недостаточной мотивации действий героев, это, правда, вынуждает увеличивать объем произведения.
я понимаю вашу озабоченность как автора, но я защищаю свое мнение как читателя, которому предлагают выбрать между Рассказом №1 и сказкой Андерсена.

То, что вы настаиваете обратить внимание на название, ничего не меняет. Вы увлеклись соответствием сюжету Андерсона, но не учли роль контекста в целом. Андерсон писал сказку по четким классическим канонам, вы их все растеряли. В результате чего и выходит спор, вы подразумеваете похожие каноны в своем рассказе, которыя я, исходя из заявленного соответствия, пытаюсь осмыслить, но которые вы так и не реализовали. Отсюда и наши разногласия в понимании текста.
Вспомните классический прием: "Если в первом действии на стене висит ружье, то в последнем оно должно выстрелить". Это - мотив. У вас нет мотивов. В четком понимании этого слова. Они очень и очень условны, размыты и неясны... фабулу в целом должны связывать мотивы.

Очень радостная новость! Бэль, ты не опоздала, ещё до полуночи можно оценки присылать.

Ох, Финестра, и упрямый же ты!!! Нет у авторской сказки канонов! Нету! НЕТУ! НЕТ-У-У-У-У-У!!!!!!

Это сообщение отредактировал Kiss-ka - 04-07-2008 - 17:05

Урааааа, Бель вернулась

Господа и дамы , речь шла не о том, чтобы написать именно сказку. О чем вы спорите?

Ответ автора рассказа №1

Ответ автора рассказа №9

Автор рассказа №7

немного расскажу о том, как я покупаю книги неизвестных мне ранее писателей: сначала меня привлекает заголовок. Затем я читаю аннотацию. А затем - самое главное,- я открываю книгу в любом месте и читаю пару страниц(ох как не любят этот момент продавцы, но "мы на них пелюём"). А дальше приходит понимание смогу я это прочесть или нет. Если же после прочтения понимаю, что автор понравился, тогда стараюсь покупать все его книги. Гораздо сложнее получается с авторами, которых мне советуют почитать: как правило они не выдерживают моей критики)))

Для чего я это написал? Да для того, чтобы было понятно чем я руководствовался при выставлении оценок.

я в том смысле, что при двух, якобы одинаковых, сюжетах мне нужно выбрать предпочтительный. для меня этот исход очевиден. Это я как читатель...

а то, что идет подмена фабульной составляющей, это называется палимпсест :)

нисколько не отрицаю вашего таланта, но... я бы все-таки рекомендовал обратить внимание на стиль повествования. Нужно немного еще поработать в этом направлении.


Кстати, мне однажды приходилось писать рецензию на один постмодернистский рассказ нашей местной писательницы (экзаменационное задание было). скажу честно, я долго плевался и также долго не мог понять, о чем там идет вообще речь. В итоге я написал все, что думаю, на том и сошлись :)))) Это я к тому, что, когда мне что-то непонятно, начинаю писать исходя из ощущений... а они не всегда объективные :)

оценки отправил.

одиночество не может быть мотивацией. это следствие. иначе здесь получается, что ее цель и было одиночество.

Подвожу итоги конкурса.

Таблица голосования.


По итогам голосования победителями становятся:

1 место - Карл энд Сон (150 сэксо + орден Творчества)
2 место - agosten (100 сэксо)
3 место - Гадкий Крыс (75 сэксо)
4 место - Kiss-ka (50 сэксо)

Поздравляю победителей! Всем участникам и судьям огромное спасибо!

Призовые победителям перевела. СырК, награди, пожалуйста Карл энд Сона орденом Творчества)


Это сообщение отредактировал VIRTushka - 05-07-2008 - 01:03

Ура! :)
Поздравляю победителей!

Поздравляю победителей!

Значит в №1 было что-то от ведьмака?) Я его не читал, поэтому возможно многое и не понял. Вообще я считаю, что писать по мотивам чего либо или в продолжение, то это уже фанфик. Рассказ, который годиться разве что на фан сайтах :)

№9 - Квадрат? Это другой Квадрат чтоли? Или это его брат писал? Рассказ то на уровне 14-15ти лет...

Мои оценки все попали в точку) Карлу я поставил 5, трём рассказам тройки, которые и заняли остальные места :)

Отдельное спасибо судьям, которые не поленились прочитать и оценить и ведущей, которая провела конкурс и сумела собрать этих судей :)

Это сообщение отредактировал СырК - 05-07-2008 - 02:25

Огромная благодарность Всем участникам и судьям конкурса, за все оценки и отзывы!!!
Пойду напьюсь на радостях!!!

Поздравляю победителей конкурса!

Карл энд Сон Ссылка на это сообщение 05.07.2008 - время: 04:16

Я не сомневалась, что именно эта сказка займёт первое место! Но всё равно почему-то волновалась за неё.
Поздравляю, Карл энд Сон, с заслуженной наградой!

Абсолютно ничего не было!!! Только эпиграф. Да если бы и было- такой конкурс.
Поздравляю победителей!!! УРА!!!
Спасибо всем, а главное- ВИРТУШКЕ!!!!

Вах! Честное слово, не ожидал, что займу второе место. Сказка переписывалась уже за день до конца крайнего срока. Предыдущие два варианта были просто забракованы.
Всем больше спасибо. Виртушке - за организацию, "коллегам-соперникам" - за интересные сказки, судьям - за отзывы и оценки.

Таки опоздала. Прошу прощения, так получилось
Поздравляю победителей.

Кисска, твою сказку узнала сразу По количеству "витиеватостей" (как выразился дон Финестра))) и по, собственно, умению писать сказки. Твой жанр!

Финестра, что ты такое наваял? Я валялсо (СырК, так можно выражаться? )

Роберт0, извини, я тоже не уловила связи со сказкой. Хотя и старалась.

Карл энд Сон, поздравляю отдельно, как главного победителя. Славно написано. Правда "балансировка" тексту не помешела бы. Есть затянутые места, а есть скомканные. Если доработаешь, будет совсем гуд.

Си, Агостен и все-все, молодцы однозначно))
Виртушка, спасибо за приглашения
В следующий раз исправлюсь

Да-а... уж наваял... повитийствовал, так сказать :)))))))))))

по-моему, прикольно получилось :)))

По-моему тоже)) Жаль, что народ не захотел поднатужится и оценить слог))

Поздравляю победителей с победой!
А участников с участием :)