Взрослая социальная сеть |
QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 19:45) |
Не могу. Буковок нет таких на клавиатурах нынче. |
QUOTE |
Там собс-но ясно сказано - напали на народ русский. |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 20:03) |
Сии летописи есть в интернете в оригинале. Выделяете текст на сайте, нажимаете Ctrl+C потом тут в форме ответа Ctrl+V |
QUOTE |
Так всё правильно. Напали на население Руси. А вот об том, что существовала такая нация - нет ни слова. |
QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 20:11) |
И не может быть такого слова там вообще. Нация это латинское слово. |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 20:19) |
Понимаете, народ в руском языке имеет несколько значений. В летописях его употребляют в значении "население страны" Потому, что единого народа ( нации ) не существовало во времена написания летописи. Народ как единое целое сформировался гораздо позже. Примерно во времена Смуты. |
QUOTE (mcleod @ 02.02.2011 - время: 20:30) |
Во времена Смуты сформировалось будущее государство. |
QUOTE |
А в летописях ничего не употребляется в значении "население страны". |
QUOTE |
Поскольку слово "страна" как раз русское и может означать "государство". |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 20:03) |
Так всё правильно. Напали на население Руси. А вот об том, что существовала такая нация - нет ни слова. |
QUOTE (Simerigl @ 02.02.2011 - время: 20:51) |
Понятие Русь появилось во времена Святослава Игоревича. И означало ни что иное как княжеское войско, принесшее присягу своему князю. Были Древляне, Поляне, Кривичи,Вятичи и т.д. Русь есть ни что иное как Государство. |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 21:18) | ||
Так я и том же толкую. Русь, русичи, русские в летописях - лишь населене государства. Это то же, что сейчас россияне. |
QUOTE (дамисс @ 02.02.2011 - время: 21:38) |
Непонятно тогда Ваше упорство, что русских в 15 веке не существовало |
QUOTE (Xрюндель @ 02.02.2011 - время: 19:46) |
Не родит((( Видно же, что человек терзается... Понимает, что в российской жизни что-то не так. |
QUOTE (Xрюндель @ 02.02.2011 - время: 19:46) | ||
Не родит((( Видно же, что человек терзается... Понимает, что в российской жизни что-то не так. И хочется верить, что когда-то, во времена былинные, все было иначе... Хорошо было... Всем же хочется, чтобы было хорошо. Вот он и мечтает ЭТО возродить. Но вот что именно, это ему трудно сформулировать)) Что-то такое, старорусское... Красивое, правильное... Неужели непонятно? |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 21:55) |
Простой пример. Швейцарцы - это всего лишь население Швейцарии. Национальности такой нет. |
QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 12:44) |
Я Вас огорчу немного. Но и такой страны как Швейцария - нет. Вам надо съездить к чухонцам и попробовать убедить их в том, что они живут в Финляндии. а не в Суоми. Так мы знаем что китайцы живут в Китае, а англоязычные страны думают, китайцы живут в Чайне. Конечно можно попробовать убедить китайцев, что китайской нации не существует. |
QUOTE |
К вопросу о дружине. То что варяги пришли "с русью" (сиречь дружиной) - всего лишь одна из интерпретаций текста летописи. Язык был победнее и действительно - государство, нация, самоопределение, конституция, амикашонство и гнойный перитонит - такие слова не употреблялись. Выискивать же слова "русская нация" в летописях 15 века? по меньшей мере - странновато. |
QUOTE (rattus @ 03.02.2011 - время: 13:11) |
]Обясню проще. Что такое народ ( нация) Читаем что нам пишет мудрая книга БСЭ: Нация (от лат. natio — племя, народ), историческая общность людей, складывающаяся в ходе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, некоторых особенностей культуры и характера, которые составляют её признаки. Население Руси имело эти признаки? Нет, не имело. Отсюда вывод. Единого русского народа (нации) не существовало во времена Руси. Он сформировался гораздо позже, во время Московского государства. |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 16:33) |
Кадриль - французкий танец. Гопак - украинский. Полька - даже не польский, а чешский. С таким же успехом и рок-н-ролл можно в русские народные танцы записать. А чего, народ танцует - значит народный |
QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 13:23) |
Если Вам угодно - существуют ли швейцарцы, и населяют ли они Швейцарию? |
QUOTE |
Те же самые священно-служители: они единственные люди которые должны и на мой взгляд, обязаны передавать все то что было в прошлом у нас на Руси! |
QUOTE |
мы скоро превратимся в азиатов(у которых как раз нет души)! |
QUOTE (rattus @ 03.02.2011 - время: 13:47) |
[QUOTE=mcleod,03.02.2011 - время: 13:23] [QUOTE]Те же самые священно-служители: они единственные люди которые должны и на мой взгляд, обязаны передавать все то что было в прошлом у нас на Руси![/QUOTE]А что в прошлом на Руси было? Тщательное выпиливание друг дружки. Междоусобицы. Предательства. Превращение народа в покорное тягловое быдло. [QUOTE] мы скоро превратимся в азиатов(у которых как раз нет души)![/QUOTE]Тут такое дело.. Азиаты уже имели свою культуру, религию, науку ещё в то время когда предки славян по норам-землянкам жили и Эллочка-людоедка по сравнению с ними была высокодуховным человеком |
QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 14:04) |
Я простой вопрос задаю - есть ли такое племя - китайцы (или швейцарцы) и проживают ли они на территории современного Китая (или Швейцарии). |
QUOTE |
Азиаты были не единым государством! Примером Китай был разрознен на провинции и их было очень много, что и до сих пор отслеживается! |
QUOTE |
Я не хочу возвращать варваров из прошлого, а только то хорошее и прекрасное |
QUOTE (rattus @ 03.02.2011 - время: 15:28) |
А вот швейцарцев как нации нет. |
QUOTE (Kalupaha1488 @ 03.02.2011 - время: 14:41) |
Я не хочу возвращать варваров из прошлого, а только то хорошее и прекрасное, что было у нас в прошлом не важно 1000 лет. назад или более......... |
QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 15:45) |
А как Вы думаете щвейцарские газеты, ученые швейцарцы, а также ряд научных институтов Швейцарии - с Вами согласны? Или всетки считают, что такая нация есть? |
QUOTE |
По мне так мнение самих щвейцарцев в этом вопросе наиболее авторитетное. Тем более, что я, например, в Швейцарии был и не раз. |
QUOTE (rattus @ 03.02.2011 - время: 15:55) |
А я вот не только был, родня у меня там. Лет триста как в Швейцарии живут. Да и у меня паспорт вовсе не украинский |
QUOTE (mcleod @ 03.02.2011 - время: 16:23) |
Интересно, как объяснить статьи в швейцарской "Независимой" например "швейцарцы самая счастливая нация в мире"? |
QUOTE (rattus @ 03.02.2011 - время: 18:47) |
Понимаете в чём дело, Schweizer volk переводиться как народ Швейцарии. Völker имеет несколько значений, так же как и в русском языке. А то, что вы тут цитируете - это всего лишь неграмотность российских переводчиков З.Ы. Статья не в газете, а в журнале какого-то института социологических исследований. |
QUOTE (Xрюндель @ 03.02.2011 - время: 18:20) |
Мне почему-то кажется, что топикстартер так и не сможет сформулировать, что именно из старорусских реалий ему хотелось бы возродить. Поэтому возьму на себя смелость предложить несколько направлений приложения сил топикстартера по возрождению русских традиций. 1) Научитесь красиво и грамотно писать по-русски. Это будет весьма важным вкладом в возрождение русских традиций. Берите пример с Хрюнделя))) 2) Как следует изучите историю России. Чтобы иметь хотя бы общее представление о датах и последовательности важных событий своей страны. 3) Не жалея сил штудируйте и осваивайте культурное наследие русского народа. Литературу, иконопись, живопись... Для русских это во много раз легче, чем для китайцев, например. Ибо культурное наследие нашей страны выглядит песчинкой по сравнению с глыбой китайского культурного наследия))) Ну и так далее. Короче, начните возрождения русских традиций с себя. Потрудитесь немного. Или хотите, чтобы без труда рыбку выудить? Чтобы само собой это получилось? |
QUOTE (rattus @ 02.02.2011 - время: 16:33) | ||
Кадриль - французкий танец. Гопак - украинский. Полька - даже не польский, а чешский. С таким же успехом и рок-н-ролл можно в русские народные танцы записать. А чего, народ танцует - значит народный |
QUOTE (Butusov2 @ 03.02.2011 - время: 22:22) |
Знаете, сколько было частей у Руси?(Червона, Мала и т.д) Территория Руси доходила до Тибета, занимая часть Китая и Индии. А вот верить в то, что только Великороссы есть русские, да ещё и убеждать других это преступление!!! |
QUOTE (Butusov2 @ 03.02.2011 - время: 22:22) |
нельзя делить народы Великой Руси на государства или "нации" |
QUOTE |
Территория Руси доходила до Тибета, занимая часть Китая и Индии. |
QUOTE (Jazz me @ 03.02.2011 - время: 21:37) |
вот зачем ему брать с какого-то хрюнделя пример? вы серьезно штоле |
QUOTE (Jazz me @ 03.02.2011 - время: 21:37) |
вот зачем ему брать с какого-то хрюнделя пример? вы серьезно штоле |
Рекомендуем почитать также топики: Узбечка устроила спектакль возле роддома нужно ли прощать? Твари пенсионеры новая сила? избавь меня Боже от друзей |