(Roza Grig @ 19.02.2016 - время: 10:10) (iik4.kl @ 19.02.2016 - время: 04:35) Вполне реально что разработки такого лекарства ведуться и не только в России.Ведутся-то везде - это же гигантские деньги! Вон раскопали якобы бессмертную бахтерию - теперь будут её изучать, чтобы якобы на её основе сварить зелье для бессмертия... В общем как у Ходжи Насреддина - а там кто-то либо шах, либо ишак, либо я умрёт! Насчет бесмертной бактерии я сомневаюсь врятли такое возможно.
Marinw
(iik4.kl @ 19.02.2016 - время: 05:35) Скорей всего лекарство по замедлению старения организма.Ведь 2000 лет тому назад люди в среднем жили 35-40 лет а сейчас примерно 65 лет.Вполне реально что разработки такого лекарства ведуться и не только в России. В живой природе все процессы протекают гармонично. Но будем говорить только о человеке. Главная "задача" человека заложенная в нем природой это продолжение рода (вида), то есть рождение потомства и его подготовка к самостоятельной жизни. Биология определила возможность зачатия и рождения ребенка женщиной до 45 лет (я буду приводить средние показатели), мужчина активно может оплодотворять лет до 60 (не будем говорить об исключениях). Получается, женщина родила в 45 лет последний раз, после чего 15-20 лет готовит ребенка к самостоятельной жизни, и после 65 лет, она природе уже не нужна, с мужчиной тоже самое, только немного другой возраст. Когда человек перестает выполнять, заложенную в него природой "задачу", его организм начинает увядать (усыхать), органы начинают работать в другом "режиме", функции отдельных органов начинают идти "в разнос" между собой. Лекарство может воздействовать на какой-то один орган, но не восстановить полное взаимодействие всех органов. Я, обычно, сравниваю организм человека с автомашиной, ремонт, а тем более замена какого-то узла или агрегата только увеличивает нагрузку на другие части. И "отодвинуть" старость лекарствами скорее всего невозможно. Многое зависит от образа жизни и генетики
Roza Grig
(Marinw @ 20.02.2016 - время: 02:42) Я, обычно, сравниваю организм человека с автомашиной, ремонт, а тем более замена какого-то узла или агрегата только увеличивает нагрузку на другие части. И "отодвинуть" старость лекарствами скорее всего невозможно. Многое зависит от образа жизни и генетики Сравнение слишком уж упрощённое - машина бездушна! Но похоже, что вы вообще не верите в человеческий дух, хотя он может творить поистине чудеса
Roza Grig
(iik4.kl @ 19.02.2016 - время: 14:07) Насчет бесмертной бактерии я сомневаюсь врятли такое возможно. Если вы считаете, что бессмертную бактерию я просто выдумала, то, как сейчас говорят, погуглите на неё! )))
Jane Au
(Marinw @ 20.02.2016 - время: 03:42) И "отодвинуть" старость лекарствами скорее всего невозможно. Многое зависит от образа жизни и генетики Смотрела НПФ на эту тему, в котором как раз говорилось об опытах и разработках американских ученых, направленных именно на "лечение старения", так они и обозначили свою программу (средства теперь ищут). Эта группа ученых разрабатывает лекарственные препараты, которые могут непосредственно влиять на ту группу генов, которую называют "геном старения", который и запускает весь процесс старения и увядания после выработки организма своего детородного потенциала.
Средств пока не нашли, но процесс идет, и в области исследований в том числе (потихоньку)
Это сообщение отредактировал Jane Au - 20-02-2016 - 15:36
Jane Au
(Marinw @ 20.02.2016 - время: 03:42) В живой природе все процессы протекают гармонично. Но будем говорить только о человеке. Главная "задача" человека заложенная в нем природой это продолжение рода (вида), то есть рождение потомства и его подготовка к самостоятельной жизни. Биология определила возможность зачатия и рождения ребенка женщиной до 45 лет (я буду приводить средние показатели), мужчина активно может оплодотворять лет до 60 (не будем говорить об исключениях). Получается, женщина родила в 45 лет последний раз, после чего 15-20 лет готовит ребенка к самостоятельной жизни, и после 65 лет, она природе уже не нужна, с мужчиной тоже самое, только немного другой возраст. И все-таки, о какой гармоничности может идти речь, если в итоге женщины в среднем живут дольше мужчин, хоть ее функции зачатия заканчиваются раньше, чем у мужчин?
Marinw
(Jane Au @ 20.02.2016 - время: 15:47) И все-таки, о какой гармоничности может идти речь, если в итоге женщины в среднем живут дольше мужчин, хоть ее функции зачатия заканчиваются раньше, чем у мужчин? Ничего удивительного нет. Мать с большей вероятностью сможет выкормить детеныша чем отец. А отцу не надо потом вскармливать ребенка, у него функция очень простая
Jane Au
(Marinw @ 20.02.2016 - время: 16:04) (Jane Au @ 20.02.2016 - время: 15:47) И все-таки, о какой гармоничности может идти речь, если в итоге женщины в среднем живут дольше мужчин, хоть ее функции зачатия заканчиваются раньше, чем у мужчин? Ничего удивительного нет. Мать с большей вероятностью сможет выкормить детеныша чем отец. А отцу не надо потом вскармливать ребенка, у него функция очень простая Но разве в природе средняя продолжительность жизни самок выше, чем самцов?
А применительно к человеку, как вы сами предложили рассуждать, эта разница довольно значительна, хоть применительно к человеку, опять же, роль самца, как кормильца, относительно самки, как раз увеличивается, по-сравнению с тем, как обстоят дела в остальном животном мире.
Это сообщение отредактировал Jane Au - 20-02-2016 - 16:14
Marinw
(Jane Au @ 20.02.2016 - время: 16:13) А применительно к человеку, как вы сами предложили рассуждать, эта разница довольно значительна, хоть применительно к человеку, опять же, роль самца, как кормильца, относительно самки, как раз увеличивается, по-сравнению с тем, как обстоят дела в остальном животном мире. В природе самцы и самки находятся в одинаковых условиях. У людей мужчин гибнет гораздо больше чем женщин в более молодом возрасте. А это влияет на статистику дожития
Jane Au
(Marinw @ 20.02.2016 - время: 18:54) (Jane Au @ 20.02.2016 - время: 16:13) А применительно к человеку, как вы сами предложили рассуждать, эта разница довольно значительна, хоть применительно к человеку, опять же, роль самца, как кормильца, относительно самки, как раз увеличивается, по-сравнению с тем, как обстоят дела в остальном животном мире.В природе самцы и самки находятся в одинаковых условиях. У людей мужчин гибнет гораздо больше чем женщин в более молодом возрасте. А это влияет на статистику дожития Ерунду вы говорите, учитывая ваше предыдущее заявление о том, что старость гармонична.
Kirsten
(Marinw @ 15.02.2016 - время: 15:26) Старость это когда человек думает - Скорей бы умереть А ты думаешь, такие есть?
Мавзон
Старость в России и в Европе - очень разные вещи.
iik4.kl
(Kirsten @ 20.02.2016 - время: 21:40) (Marinw @ 15.02.2016 - время: 15:26) Старость это когда человек думает - Скорей бы умеретьА ты думаешь, такие есть? Скорей всего это признак самоубийства.А вообще есть люди которые живут больше 100 лет.Это заваисит от условий жизни
iich
(Kirsten @ 20.02.2016 - время: 21:40) (Marinw @ 15.02.2016 - время: 15:26) Старость это когда человек думает - Скорей бы умеретьА ты думаешь, такие есть? Есть. Вспомним "Лучшую песню о любви": "...И было её 76 Когда её самой не стало. Нет, не страшила её смерть, Скорей, она о ней мечтала." и т.п.
iik4.kl
(iich @ 24.02.2016 - время: 02:43) (Kirsten @ 20.02.2016 - время: 21:40) (Marinw @ 15.02.2016 - время: 15:26) Старость это когда человек думает - Скорей бы умеретьА ты думаешь, такие есть?Есть. Вспомним "Лучшую песню о любви": "...И было её 76 Когда её самой не стало. Нет, не страшила её смерть, Скорей, она о ней мечтала." и т.п. Такие мысли приходят людям которые смертельно больны что бы близкие люди не мучились с ними
dogfred
(iik4.kl @ 28.02.2016 - время: 04:40) [/QUOTE] Такие мысли приходят людям, которые смертельно больны, чтобы близкие люди не мучились с ними Мои родители и другие родственники старше меня уже покинули этот свет. Многие знакомые, друзья тоже. Причины: инсульты, злокачественные образования желудка и других органов. У коллеги-одногодка нашли рак костей. И через полгода мы его похоронили.
Они все болели, и было тяжко видеть, как они мучаются, понимая, что оставалось все меньше. Но ни один не желал ускорить свой конец.
iik4.kl
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 19:41) [QUOTE=iik4.kl , 28.02.2016 - время: 04:40][/QUOTE] Такие мысли приходят людям, которые смертельно больны, чтобы близкие люди не мучились с ними[/QUOTE] Мои родители и другие родственники старше меня уже покинули этот свет. Многие знакомые, друзья тоже. Причины: инсульты, злокачественные образования желудка и других органов. У коллеги-одногодка нашли рак костей. И через полгода мы его похоронили.
Они все болели, и было тяжко видеть, как они мучаются, понимая, что оставалось все меньше. Но ни один не желал ускорить свой конец. Сочувствую тебе. Мне такое видить не доводилось.
*1Wolf1*
(Genosse @ 15.02.2016 - время: 11:02) Организм изнашивается, мозг угасает. Они вступают в соревнование, кто быстрее деградирует. В зависимости от результатов гонки персонаж и вырисовывается. Старость - жестокое испытание и мало кто с ним справляется. Вот. Более точное определение.
iik4.kl
(*1Wolf1* @ 07.03.2016 - время: 12:42) (Genosse @ 15.02.2016 - время: 11:02) Организм изнашивается, мозг угасает. Они вступают в соревнование, кто быстрее деградирует. В зависимости от результатов гонки персонаж и вырисовывается. Старость - жестокое испытание и мало кто с ним справляется.Вот. Более точное определение. Не согласен. Справляются все вопрос как?
dogfred
(Marinw @ 20.02.2016 - время: 03:42) .[/QUOTE] Я, обычно, сравниваю организм человека с автомашиной, ремонт, а тем более замена какого-то узла или агрегата только увеличивает нагрузку на другие части. И "отодвинуть" старость лекарствами скорее всего невозможно. Многое зависит от образа жизни и генетики Простите, Марина, но сравнение человеческого организма с автомобилем не очень удачно. И не потому, что, вопреки вашим словам, ремонт и замена узла или агрегата вовсе не увеличивает нагрузку на другие узлы. Как раз подобный модульный ремонт с заменой агрегатов на новые продляет срок службы автомобиля или любого сложного устройства. Новый узел работает лучше изношенного.
Человеческий организм неизмеримо сложнее любого устройства, аппарата. Можно сделать капитальный ремонт двигателя, и мотор безусловно станет работать лучше и надежнее. А заменить клапан, почку, сустав? Не 100 % - ная уверенность, что все исправилось и стало лучше надолго.
Конечно, таблетки не отодвигают старость, но могут поддержать уставший и больной организм. При диабете, гипертонии прием таблеток - это на всю жизнь, деваться некуда, если хочешь еще пожить.
Конечно, таблетки не отодвигают старость, но могут поддержать уставший и больной организм. При диабете, гипертонии прием таблеток - это на всю жизнь, деваться некуда, если хочешь еще пожить. Конечно, таблетки могут чем то помочь. Но есть , далеко не всем понятное состояние - устал жить.
Genosse
Atra Mors 11.04.2016 - время: 22:11 Конечно, таблетки могут чем то помочь. Но есть , далеко не всем понятное состояние - устал жить.
Как то общался со стариком, ему почти 95 было. Бодрый, ясность ума, но устал. Говорил, что его жена и друзья еще лет 30 назад умерли. В поликлинику когда обращается, ему уже удивляются, мол что ты еще хочешь. Очевидно еще с родственниками не очень отношения. Говорил - я лишний человек. А было бы другое материальное положение, может и хотел бы пожить - придумать, как повеселее жизнь закончить.
Atra Mors
(Genosse @ 12.04.2016 - время: 10:46) Atra Mors 11.04.2016 - время: 22:11 Конечно, таблетки могут чем то помочь. Но есть , далеко не всем понятное состояние - устал жить. Как то общался со стариком, ему почти 95 было. Бодрый, ясность ума, но устал. Говорил, что его жена и друзья еще лет 30 назад умерли. В поликлинику когда обращается, ему уже удивляются, мол что ты еще хочешь. Очевидно еще с родственниками не очень отношения. Говорил - я лишний человек. А было бы другое материальное положение, может и хотел бы пожить - придумать, как повеселее жизнь закончить. Такая усталость может быть и задолго до 95-и. И даже от материального состояния практически не зависит. ИМХО
iich
(Atra Mors @ 12.04.2016 - время: 12:44) Такая усталость может быть и задолго до 95-и. И даже от материального состояния практически не зависит. ИМХО Соглашусь. Просто с возрастом таких становится больше.
Раймонд
Старость не радость,такая есть поговорка!
Mart@
Старость-мудрость,накопленный с годами опыт.С точки зрения медицины-возраст после 80 лет,только мало,кто доживает.Вспомните великого В.Зельдина)-как встретить элегантный возраст и комфортно в нем пребывать,зависит от человека)
dogfred
(Atra Mors @ 12.04.2016 - время: 12:44) (Genosse @ 12.04.2016 - время: 10:46) Atra Mors 11.04.2016 - время: 22:11 Конечно, таблетки могут чем то помочь. Но есть , далеко не всем понятное состояние - устал жить.Как то общался со стариком, ему почти 95 было. Бодрый, ясность ума, но устал. Говорил, что его жена и друзья еще лет 30 назад умерли. В поликлинику когда обращается, ему уже удивляются, мол что ты еще хочешь. Очевидно еще с родственниками не очень отношения. Говорил - я лишний человек. А было бы другое материальное положение, может и хотел бы пожить - придумать, как повеселее жизнь закончить.Такая усталость может быть и задолго до 95-и. И даже от материального состояния практически не зависит. ИМХО Это чаще связана с одиночеством. Все время один и один. Недуги, болезни, расстройства всякие -и все в одиночестве, никому не нужен. да еще все сам деть должен: и готовка, стирка, уборка, домашний быт. Устать от этого легко, особенно в пожилом возрасте, да в одиночку.
1NN
Устать от жизни можно в любом возрасте. Особенно, когда у человека нет понятия, а зачем он живет. Бессмысленная жизнь самая тяжелая штука. Похуже ада будет.ИМХО.
Atra Mors
(dogfred @ 15.04.2016 - время: 18:11) (Atra Mors @ 12.04.2016 - время: 12:44) (Genosse @ 12.04.2016 - время: 10:46) Как то общался со стариком, ему почти 95 было. Бодрый, ясность ума, но устал. Говорил, что его жена и друзья еще лет 30 назад умерли. В поликлинику когда обращается, ему уже удивляются, мол что ты еще хочешь. Очевидно еще с родственниками не очень отношения. Говорил - я лишний человек. А было бы другое материальное положение, может и хотел бы пожить - придумать, как повеселее жизнь закончить.Такая усталость может быть и задолго до 95-и. И даже от материального состояния практически не зависит. ИМХОЭто чаще связана с одиночеством. Все время один и один. Недуги, болезни, расстройства всякие -и все в одиночестве, никому не нужен. да еще все сам деть должен: и готовка, стирка, уборка, домашний быт. Устать от этого легко, особенно в пожилом возрасте, да в одиночку. Да, Вы очень правильно сформулировали.
Комсомолка111
(Kroha @ 14.02.2016 - время: 23:18) Можете ли вы дать определение старости?? старость - это когда ничего не хочется и не можется, да и отражение в зеркале говорит само за себя. то тут болит, то там. всё своё свободное время проводишь в поликлинике).
iich
(Mart@ @ 14.04.2016 - время: 23:48) Старость-мудрость,накопленный с годами опыт. Ой, не всегда!!! Бывает "не в коня корм" и классические "старые дурни" - когда дурак молодой со временем становится дураком старым)))
Mart@
(iich @ 18.04.2016 - время: 21:46) (Mart @ @ 14.04.2016 - время: 23:48) Старость-мудрость,накопленный с годами опыт.Ой, не всегда!!! Бывает "не в коня корм" и классические "старые дурни" - когда дурак молодой со временем становится дураком старым))) Но может быть"старых дурней"это не напрягает просто)Они себя таковыми не считают,поэтому счастливы в неведении)Стиль жизни такой,не сокрушаются,и ничего не меняют,все устраивает)Может хорошо им в своем личном счастье)
1NN
Когда человек занят интересным и любимым делом - ему не до старости. Посмотрите, хотя бы, на ученых. Жорес Алферов в своем далеко не юношеском возрасти бодр и полон творческих планов. И не он один!
iich
(Mart@ @ 18.04.2016 - время: 22:21) (iich @ 18.04.2016 - время: 21:46) (Mart @ @ 14.04.2016 - время: 23:48) Старость-мудрость,накопленный с годами опыт.Ой, не всегда!!! Бывает "не в коня корм" и классические "старые дурни" - когда дурак молодой со временем становится дураком старым)))Но может быть"старых дурней"это не напрягает просто)Они себя таковыми не считают,поэтому счастливы в неведении)Стиль жизни такой,не сокрушаются,и ничего не меняют,все устраивает)Может хорошо им в своем личном счастье) Ну, если дурак считает себя дураком - он уже не совсем дурак)))) Хуже, когда он уверен в своём уме и мудрости)))
Mart@
(iich @ 19.04.2016 - время: 23:24) (Mart @ @ 18.04.2016 - время: 22:21) (iich @ 18.04.2016 - время: 21:46) Ой, не всегда!!! Бывает "не в коня корм" и классические "старые дурни" - когда дурак молодой со временем становится дураком старым)))Но может быть"старых дурней"это не напрягает просто)Они себя таковыми не считают,поэтому счастливы в неведении)Стиль жизни такой,не сокрушаются,и ничего не меняют,все устраивает)Может хорошо им в своем личном счастье)Ну, если дурак считает себя дураком - он уже не совсем дурак)))) Хуже, когда он уверен в своём уме и мудрости))) :)Не в чем нельзя быть уверенным)