СТОЯНКА ЧМФ РФ В КРЫМУ до 2017 г !

Это только показывает насколько вы далеки от этих проблем. Эта земля НЕ высвободится. У нас не бывает безхозной земли. Она перейдет по акту МО. Потом ВМСУ возможно подберет себе места поудобнее если их чем-то нынешние не устраивают. А остальное будут пытаться реализовать. А это у нас делается быстро и тихо. А узнают об этом только когда что-то строить начинают (кстати повальная стройка у моря это еще одна большая проблема). Таким образом город вообще никак не сможет влиять на распределение земли МО и ничего от этого не получит. Налоги тоже в городе не останутся. т.к. в основном выкуп будет осуществлен организациями и частными лицами из других регионов. С другой стороны на город свалится вся социальная сфера ЧФ что ляжет ярмом на гор бюджет т.к. МО избавится от всего что не может принести доходов. Так что единчтвенной проигравшей стороной окажется севастополь. И это я даже не затрагиваю этические вопросы, я говорю только об экономике.

Это сообщение отредактировал Carnyx - 11-01-2008 - 21:56

Ну что давайте флагманов подводного сравним
Я российскую Алросу представляю

У кого пиписька длиннее у России или у Украины? Ну конечно у России а кто-то спорит разве?
вот по поводу США-Россия или Китай-Россия или НАТО-Россия спорить еще ктото считает нужным... но не в данном случае...

Так зачем тогда вообще тему поднимать?

Круто! Сравнивать я так понимаю не будем.. Ну и правильно

Вот блин.. А за аренду денег всё мало.. За это надо было бесплатно до 2017 самим предложить

Я так думаю, что надо к теме возвращаться ,к ЧФ . В связи с этим я хотел бы выслушать мнение форумчан вот по такому вопросу. Вот предположим что наступил 2017 г. Нет в Севастополе флота ( как то непривычно подумать что в Севастополе нет флота ), пустые причалы, доки, в Стрелецкой бухте ловят бычков уволенные работники оборонных заводов. А далее что ? Ведь украинский флот ( кстати кто им командует я к сожалению не знаю) не сможет обеспечить жизнеспособность базы - это и коню понятно. Ну поводят хороводы всякие там "вечные студенты" вокруг отвоеванных у России маяков. А дальше что будут делать?

Флуд и офтоп вычистил. Ещё раз устроите такое безобразие - всем по предупреждению. Тему - НА ЗАМОК!

В каком смысле - что дальше? Начнется передел земельных участков у моря и не только. МО, конечно отобъет себе львиную долю и начнет на ней строить официально военыеобъекты, неофициально генеральские дачи, на самом деле отльчики для випов. Потом в порт пойдут нормальные суда - условия вроде неплохие, инфраструктура есть. Моут ее конечно и на лом пустить, но вроде уже не 90-е - зотонесущих кур режут все меньше (хотя, справедливости ради, сокращение их поголовь на этот процесс тоже влияет). Конечно - исчезнут те денежные впрыскивания, которые делал ЧМ флот - типа потраченных в городе офицерских зарплат - но для города в курортной зоне, думаю, это не станет таким уж жутким ударом.

1. Как разделится земя уже писал выше, механизм отработан уже давно.
2. МО оставит у себя только то что уже есть (там дач хватает), остальное их вынудять сбыть. Это тоже уже пройденый этап.
3. В порт пойдут нормальные суда? Скажите а нормальные это какие в вашем понмании и что они будут возить?
4. Чтобы стать курортом надо еще создать инфраструктуру курортную, а на большей части бухты это очень тяжлый и долговременный проет, так что про это можно говирить только в очень отдаленной перспективе причем строить ее придется городу, это раз во вторых доходы от этого в город вообще никак попасть не смогут. Так что от куроррта нам ни холодно не жарко, и кроме неудобств местному населению это ничего не принесет (разве что тем кто хаты свои посуточно сдает да мелкие ларьки держит)

Ты где живёшь? Хоть примерненько

Дык там и живу что обсуждаем...

ОО!! Береги флот и знай, что Россия никада не забудет Крым и его Народ. И сделает всё, что от неё потребуется.............

Наше новоявленное правительство , Спикер , Премьер и прочие .... устремили свой взор на запад а конкретнее в НАТО так что если в Брюсселе примут положительное решение по поводу вступления Украины в Альянс то придется Российскому флоту сниматся с якоря ! А жаль ......как по мне Российский флот лучше Американского , как то ближе и роднее и до души ......

Пусть платят как америкасосы в Японии или Корее и стоят и дальше !
кстати первый уже пошол (флагман Москва) из Севастополя в дальние края -старый плавучий чемодан

Козак. Отвали от Москвы. Ты читал ИНФУ про флагманов других стран?
Ты в курсе что Москва в Индийский океан плавала до этого? Зачем обманываешь Народ? И Москва единственный корабль, который плвает по Босфору и Дард. общаяясь на турецком с землёй и без лоцмана. Москва - не старый чемодан. Её вооружению - позавидовать можно. А в какой поход пошёл Гетьман?

Так обясни куда он пошол или ето военая тайна
Гетьман участвовал в учениях с НАТО -во как и неплохо там себя зарекомендовал

1.В Атлантику На совместные учения с Северным флотом Ты чё?
2.Флаг в руки Гетьмону. НАТО - это круто.

Лука, ты это пишеь так, как будто "ну как же ты можешь не знать!!!" Извени, но не весь мир смотрит русские новости и для 5 шестых суши рядовой выход одного крейсера на обычные не выглядит героическим поступком. Даже если он идет на всречу с другим крейсером порезвиться в средиземном море. Вон в одном Персидском заливе их сколько толкается.

А почему бы украинским кораблям не поплавать с натовскими, террористов не половить (интересно - хоть одного поймали?) сли вон и русские в эти войнушки поигрались и тоже с натовцами...

А вот я знаю одного нехорошего дядьку , он в кремле живет и фамилия у него Путин ! Он то заплатит но нашими же кровно - заработанными ! Перекроет краник с газом и скажет ,, платите засранцы по мировым ценам,, начнем платить , грется то хочется а он потом с нами за стоянку нашими же бабками и расчитается!

Дык это наверно нашу кастрюлю обижать незахотели, а то еще в нато вступать успугаемся Вот боевой состав ВМСУ: (фото лениво выкладывать главное смысл):

Фото нашей субмарины - настоящей Грозы морей от одного вида которой разбегаются и умерают в страшных мучениях (от смеха) все враги независимой украины от атлантики до тихого океана выложил ранее см выше.

При этом только за этот год доблестными ВМСУ изувечен корвет "Винница", который в порыве беспримерной храбрости взял на таран корабль управления "Славутич" Размазав при этом буксир Корец. Чуть не потеряли неожиданно оторвавшися ДОнбасс, котрый случайно спасли моряки ЧФ. И за это командиры украинмских кораблей были НАГРАЖДЕНЫ почетными грамотами!!!

И это флот??? Да его давно пора продать на металл, офицеров спровадить на пенсию по инвалидности, а на вырученные деньги закупить каких-нибудь водных велосипедов (типа педального катамарана). Пусть на них наши моряки с гарпунами наголо отлавливают браконьеров в нейтральных водах! и то пользы будет больше хотя бы из соображения экономии бюджетных средств.!

Это сообщение отредактировал Carnyx - 18-01-2008 - 01:07

А ну не оскорблять наш победоносный кораблик !
в Атлантику говоришь - ну дай Бог ему туда доплыть
кстати в Севастополе может станет немного чище

Не поленился - полез искать источник - какой-то сайт о дорогах Крыма - это источник??? Или дурацкая статья товарисча из крменчуга, который пугал украинцев труецкими армадами в Крыму - это источник?

Полазил по нету - корветы Луцк и Тернополь только что вернулись после "активных усилий", Сагайдачного только что отремонтировали в Николаеве. Приднепровье, на учениях "Sea Brezze",июль 2007 года (http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=62134). Коревт Винница пострадал от шторма и сейчас ремонтируется - вроде до шторма был на ходу (вот фотка как на него в 2006 г. грузили торпеды http://balancer.ru/forum/punbb/attachment....tem=41760).Счаз покопаю дальше. Кста - колличество адмиралов и правда поражает, но подтвержения не нашел. Если честно - не очень верится. Скроее всего посчитали всех, в т.ч. в отставке и в резевре.

Это сообщение отредактировал shdsh - 18-01-2008 - 03:14

Я лично не верю что в 2017г. флот России уйдет из Крыма. Причины следующие:
1.Военно-стратигическая.
Посмотрите на карту Черноморского региона. Если есть военная карта - еще лучше. Что видим? А видим то, что выведя свои карабли из Крыма, Россия теряет стратегическое положение в Черном море. Выгодно это России? Конечно нет.
2.Политическая.
После выведа своих караблей из Крыма уменьшится российское влияние в данном регионе. Это раз.
Если Путин примет такое решение, каково будет общественное мнение россиян?
Особенно учитывая тот факт, что многие в России считают что Крым - это Россия. Это два.
Что скажут пророссийски настроенные крымчане? Могут сказать.... Это три.

Короче, скорее всего будут договариватся и торговатся. Поживем - увидим.

Уряяя - я нашел источник этой лажи, которую Карникс выложил - вот он
http://www.iraq-war.ru/article/95622
Иными словами все это инфа более чем годовой давности.

Это сообщение отредактировал shdsh - 18-01-2008 - 02:49

Ну что и требовалось доказать....

За год Ваш флот превратился в непобедимую армаду? Всёж таки я склонен верить тому, кто живёт там и наблюдает всё это собственными глазами..

Неугадали, всегда смотрите первоисточник (а это наш севастопольский фолрум та есть раздел где военнослужащие обоих флотов катят друг на друга бочку и подчерпуть можно много информации. Лажа есть у всех и у москадлей тоже, прсто у вмсу с учетом их габаритов если что-то валится то происходит это глобально. Ссылки не сюда не вставляю бо сочтут рекламой чужого форума, но не маленькие найдете, если нет в личке укажу точные координаты каждого слова с фотоматерьялом), единственное что я недосмотрел это срок давности, но факт жэто не меняет, т.к. украина может себе позволить периодически держать на уровне металлолома большую часть собственного флота. Допустили один раз допустят и в другой. РАзвлечения этого года подлинные

Форум у Вас, доречі, ще той. Мене вже там три рази забанили. Один раз за українську мову, інший за те що я написав що на Західній Україні за часів СССР вивчали російську мову в школах (як виявилось я розповсюджую брехливу інформацію) і ще раз за те що попросив модератора розібратись з приниження за національною ознакою. Весело там, такі ісконніки зустірчаються що посмішка не сходить з обличчя поки читаю.

Я за последнее время начинаю склоняться к мысли что таки выведут
1. С вероятностью процентов в 80 нынешней власти таки удасться затянуть украину в нато. В этом случае пристутствтие ЧФ потеряет свой логический смысл
2. Да сильно не упадет, новороссийск не так уж и далеко, а например с точки зрения снабжения даже удобнее. Да и модернизации дислоцируемых в севастополе кораблей противостоит украина
3. Это только население россии считает крым российским, даже жириновский уже отошел от этой мысли
4. Что скажут пророссийски настроенные крымчане? НИЧЕГО ровным счетом. т.к. вопрос их не сильно коснется, а пророссийски настроенные севастопольцы утрутся. т.к. не думаю что ког-то будет интересовать наше мнение.
5. Вообще сколько я помню флотские разборки после середины девяностых то по большей части сложилось ощущение, что РФ корабли получить получила, а девать некуда, вот и пристроили на время... Да и платят похоже газом, на чем еще и навариваются...

А так оно конечно поживем увидим.

Ну раздел политики там действительно жесть Конструктива там мало, да и не для того он создан. Фактически там народ пар выпускает. Надо его куда-то девать. Это тоже нужное дело. А про мову, так пару лет назад сунуося я с русским языком наукриноязычный форум, так тоже самое получилось... Как говориться хозяин барин...

Это сообщение отредактировал Carnyx - 18-01-2008 - 15:23

Я відверто кажучи не бачу жодної вигоди у великому флоті в Чорному морі. Флот посуті там закриий Босфором. Якщо трапиться якась заварушка наврядчи Туречинна випустить флот у середземне море. Якщо вже Росія і претендує на перші ролі у світовому океані то потрібно будувати базу в Середземному морі.

Думаю что РФ достроит азу проведет ревизию да солидную часть нынешних консервных банок на металл пустит. Наверно они его будут поддерживать на уровне самого мощного в черном море. А турки кстати очень не любят когда по их проливам передвигаются военные корабли. Вон когда китайцы выкуипли единственный украинский авианосец, так насилу вывезли...

Расскажи почему турки так не любят?
Ты сам имеешь к флоту отношение?

честно говоря пес их знает че им не нравится, но варяга они не пускали т.к. по их мнению они был в состоянии принмть военные самолеты (он конечно большой, но по босфору и большие корыбли прходили). Лчино я к флоту как к российскеому так и к украинскому отношения не имею и честно гворя не хочу, и вообще у меня жесткое предубеждение против госслужбы. Хотя по работе сталкиваюсь постоянно, да и по жизни приятелей из этой среды полно. Ко всему прчему у нас ка вы понимаете обсуждение этой темы идет уже очень давно...