Я понимаю, что все эти утопии не стОят и выеденного яйца. Ибо неосуществимы. Но, все же. Люди, которые при деньгах, высказывают вот такие мысли. Да, Гугл тратит миллиарды на программы развития. Но завтра вплотную к офису Гугла подойдут беженцы, нищие, больные СПИДом и пр. Есть соблазн плюнуть на всё и построить стену, разделяющую мир будущего и то, что "осталось от Человечества". Неизбежен ли тот сценарий,при котором Человечество не справится с бедностью?
ПСИХОЛОГ
такого момента не будет --само понятие ,,беженец,, - абсурдно,,,это статус действует до тех пор, пока их где то принимают, перестанут принимать и статус исчезнет
Sorques
Хорошая идея..Подмандатные территории ООН уже были и вполне можно такое осуществить...только как в одном мешке кошку с собакой примерить, пока не понятно, такое возможно только для людей одной культуры или цивилизации, иначе резать друг друга начнут, за доминирование каких то религий или идей...
Sorques
(ПСИХО́ЛОГ @ 27.07.2015 - время: 22:40) такого момента не будет --само понятие ,,беженец,, - абсурдно,,,это статус действует до тех пор, пока их где то принимают, перестанут принимать и статус исчезнет Имеются ввиду желающие таковыми стать..то есть плыть, жители Северной Африки и Ближнего Востока, будут не в проклятую и ненавистную ими Гейропу, а прямо на такие территории...
Сука Симона
(ПСИХО́ЛОГ @ 27.07.2015 - время: 22:40) такого момента не будет --само понятие ,,беженец,, - абсурдно,,,это статус действует до тех пор, пока их где то принимают, перестанут принимать и статус исчезнет А куда денутся те, кто бежит от чего-то, когда их перестанут принимать? Статус исчезнет, но проблема останется. Вот поэтому и спрашиваю. Успешных и счастливых гораздо меньше, чем обездоленных. Бороться с бедностью или отгородиться и как по Дарвину - "кто силён, тот прав"?
dd1967
(Sorques @ 27.07.2015 - время: 21:47) (ПСИХО́ЛОГ @ 27.07.2015 - время: 22:40) такого момента не будет --само понятие ,,беженец,, - абсурдно,,,это статус действует до тех пор, пока их где то принимают, перестанут принимать и статус исчезнетИмеются ввиду желающие таковыми стать..то есть плыть, жители Северной Африки и Ближнего Востока, будут не в проклятую и ненавистную ими Гейропу, а прямо на такие территории... Для начала, беженцам надо разрекламировать ... Новый Эдем... В ЕС они плывут, точно зная...зачем. И в штаты и в Канаду...
Повеселило сравнение с Израилем... Умный миллионщик...америкос, что взять то...
ih5656
Предлагаю отдать беженцам територию масквабада. Один чёрт от Москвы там один Кремль остался, так его перенести можно. Только забор вокруг повыше.
Сука Симона
(Sorques @ 27.07.2015 - время: 22:44) Хорошая идея..Подмандатные территории ООН уже были и вполне можно такое осуществить...только как в одном мешке кошку с собакой примерить, пока не понятно, такое возможно только для людей одной культуры или цивилизации, иначе резать друг друга начнут, за доминирование каких то религий или идей... Подмандатные территории были черт знает когда, а сейчас глобализация, и беженцы - это уже проблема не только Британской империи. В ИГИЛ воюют представители всех континентов. А к обездоленным можно отнести и граждан моей страны.
dd1967
Не...концлагерь для 60 лямов...гуттт. А продавать не евреев в штаты из концлагерей.. а особо хороших беженцев...всем желающим принять странам... Можно выбрать...по цвету...или... конфессионально... А еще...можно за годик сделать из них... проф беженцев... новая нация...
По ляму с носа... Мультикульти провалилась...30 лет юзали... Новая креативная линия поперла...
Мань...какая стена... нас скорее всех перевалят... мы же новым веяниям мешать будем...прогрессу и истинной демократии.. При социализме жила...не нравилось. А беженцы...куда без них капитализму имперскому, а ?
Кто то из политиков в штатах под сходные идеи уже Украину предлагал... Вы же ...как сыр в масле... прислуги не хватает... на тяжелые работы к вам немцы и поляки едут трудиццо... Берут с вас много... а тут...в разы дешевле... и выбор богатый... утомили поляки с немцами... уже...наверное.
Сука Симона
(dd1967 @ 27.07.2015 - время: 23:10) Мань...какая стена... нас скорее всех перевалят... Не перевалят. Кому-то ведь нужно будет создавать условия для жизни в парадизе. Жопы подтирать, например. Роботизация отстает от чаяний человека. Да и жопу подтереть андроид не сможет с чувством и расстановкой.))). Я тут серьезно, а ты с подвохами.
Sorques
(Сука Симона @ 27.07.2015 - время: 23:03) Подмандатные территории были черт знает когда, а сейчас глобализация, и беженцы - это уже проблема не только Британской империи. В ИГИЛ воюют представители всех континентов. А к обездоленным можно отнести и граждан моей страны. Как угодно назови...Главное что под опекой ООН и с международными кредитами, которые так же контролирует ООН... Сложность наверное в другом..Все хотят приехать на готовое и еще желательно на пособия, а не работать...освоение новых и неустроенных земель, это в основном свойственно европейцам...
Macek
(ih5656 @ 27.07.2015 - время: 23:00) Предлагаю отдать беженцам територию масквабада. Один чёрт от Москвы там один Кремль остался, так его перенести можно. Только забор вокруг повыше. Такие вопросы с "кондачка не решаются!Подумать нужно,помозговать...Приходите завтра!" Или в Сибирь-матушку пусть едут,поднимать,Она большая всем места хватит!Вот и Медведев приглашает.Пусть там новый Кремль отстроят,а тогда уже про Москву подумаем...
Сука Симона
(Sorques @ 27.07.2015 - время: 23:36) Как угодно назови...Главное что под опекой ООН и с международными кредитами, которые так же контролирует ООН... Сложность наверное в другом..Все хотят приехать на готовое и еще желательно на пособия, а не работать...освоение новых и неустроенных земель, это в основном свойственно европейцам... Что значит "на всё готовое"? У нас татары в Крыму на это "всё готовое" приезжали. С кучей детей на голое место. Строили кафешки, и в этих кафешках даже 10-ти летние пацаны работали. Я сама лично была за кулисами, ибо есть семья татарская знакомая, в Малореченском. До них это Малореческое прозябало, местные ждали милости от природы. В Европе говно убирают тоже не французы.
Sorques
(Сука Симона @ 27.07.2015 - время: 23:52) Что значит "на всё готовое"? У нас татары в Крыму на это "всё готовое" приезжали. С кучей детей на голое место. Строили кафешки, и в этих кафешках даже 10-ти летние пацаны работали. Я сама лично была за кулисами, ибо есть семья татарская знакомая, в Малореченском. До них это Малореческое прозябало, местные ждали милости от природы. В сабже шла речь о каких то необитаемых территориях, то есть что то наподобие освоения Дикого Запада, временах Каучуковой Лихорадки в Бразилии или Освоении Сибири... Я был в Малореченском в советские времена... В Европе говно убирают тоже не французы. Пусть не убирают и дома живут или приезжают развивать технологии, если позволяет образование...
Vuego
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 00:03) В сабже шла речь о каких то необитаемых территориях, то есть что то наподобие освоения Дикого Запада, временах Каучуковой Лихорадки в Бразилии или Освоении Сибири... в Антарктиду их что ли? ))) а Сибирь НАША - фигушки
Sorques
(Vuego @ 28.07.2015 - время: 00:06) в Антарктиду их что ли? ))) а Сибирь НАША - фигушки В стартовом топике, речь шла про острова Индонезии...
King Candy
(Сука Симона @ 27.07.2015 - время: 23:34) Очередной американский миллионер родил очередную "идею". Он предложил создать: страну для беженцев Вторую Америку решил создать... Соединенные штаты и были той клоакой, в которую со всего мира стекались беженцы, часто с криминальным прошлым
Хочет повторить? зачем ему это надо - в принципе понятно - в мире кризис перепроизводства, люби затоварены, ничего не продается - а тут люди голы и босы, их опять надо обвешать кредитами, одеть, обуть, накормить, продать им дома, накормить ... В общем занять чем-то банки, промышленность
Сука Симона
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 00:03) Пусть не убирают и дома живут или приезжают развивать технологии, если позволяет образование... Если позволяет образование, то это не беженцы. 10-го августа мои дети уезжают в Дублин, насовсем. Они перемещаются в Гугле из украинского офиса в ирландский. Но таких единицы. Ты будто та обезьяна, которая закрыла глаза и проблема решена. А проблема остается. Таких умных, как мы с тобой и наши дети намного меньше, чем "остальных". Ты надеешься, что твоё государство как-то решит проблему. Ну, чтобы Сорквесу жилось комфортно и он не думал, кто за ним говно убирает. Но завтра желающих убрать за тобой говно станет больше, чем ты сможешь его выдать. И что будет делать государство? Заставит тебя меньше с..ть? Нет, оно тебя ценит. Выход простой - самых способных отбирать, а остальных "на подмандатные территории".
Это сообщение отредактировал Сука Симона - 28-07-2015 - 00:25
King Candy
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 01:03) В сабже шла речь о каких то необитаемых территориях, то есть что то наподобие освоения Дикого Запада, временах Каучуковой Лихорадки в Бразилии или Освоении Сибири... Как бы они не признали Россию необитаемой территорией и не надумали сюда завозить полчища беженцев-нигров из Сомали, от которых отказались Италия и Франция
kotas13
(King Candy @ 28.07.2015 - время: 00:23) (Sorques @ 28.07.2015 - время: 01:03) В сабже шла речь о каких то необитаемых территориях, то есть что то наподобие освоения Дикого Запада, временах Каучуковой Лихорадки в Бразилии или Освоении Сибири...Как бы они не признали Россию необитаемой территорией и не надумали сюда завозить полчища беженцев-нигров из Сомали, от которых отказались Италия и Франция Они Россию хотят захватить из-за её природных богатств и не отдадут её неграм - будут сами разжигать конфликты и в них участвовать.
King Candy
(kotas13 @ 28.07.2015 - время: 01:32) (King Candy @ 28.07.2015 - время: 00:23) Как бы они не признали Россию необитаемой территорией и не надумали сюда завозить полчища беженцев-нигров из Сомали, от которых отказались Италия и ФранцияОни Россию хотят захватить из-за её природных богатств и не отдадут её неграм - будут сами разжигать конфликты и в них участвовать. Для них (американцы) негры - не помеха. Африку же они недавно взяли без боя, прикрывшись эпидемией Эболы - ввели войска под предлогом борьбы с "эпидемией" (сами небось и занесли инфекцию, вывели в своих лабораториях вируса-мутанта) и взяли под контроль интересующие их страны, богатые полезными ископаемыми.
kotas13
(King Candy @ 28.07.2015 - время: 00:38) (kotas13 @ 28.07.2015 - время: 01:32) (King Candy @ 28.07.2015 - время: 00:23) Как бы они не признали Россию необитаемой территорией и не надумали сюда завозить полчища беженцев-нигров из Сомали, от которых отказались Италия и ФранцияОни Россию хотят захватить из-за её природных богатств и не отдадут её неграм - будут сами разжигать конфликты и в них участвовать.Для них (американцы) негры - не помеха. Африку же они недавно взяли без боя, прикрывшись эпидемией Эболы - ввели войска под предлогом борьбы с "эпидемией" (сами небось и занесли инфекцию, вывели в своих лабораториях вируса-мутанта) и взяли под контроль интересующие их страны, богатые полезными ископаемыми. Центру по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) принадлежит один любопытный патент, который распространяется на штамм вируса Эбола, известный под названием EboBun. Патент был получен в 2010 году, а его номер – CA2741523A1. Заявителем патента выступает не кто иной, как правительство Соединенных Штатов Америки (в лице представителя от CDC). В описании патента указано, что в нем содержится изолированный штамм человеческого вируса Эбола, который был обнаружен в крови пораженных людей из Уганды.
скрытый текст
Почему финансированием разработки вакцины от лихорадки Эбола занимались не фармкомпании, а Министерство обороны США?
Впервые вирус Эбола был открыт в 1976 году в районе одноименной реки в Африке. Лихорадка насчитывает несколько штаммов, и у некоторых из них смертность достигает 90%. Однако заболевание никогда не принимает характер пандемии – главным образом из-за того, что зараженные очень быстро умирают. И если они успевают передать вирус кому-то в рамках своей деревни или города, то за пределы страны он вырывается крайне редко.
До сих пор не существует ни вакцины от этой лихорадки, ни эффективного лечения. Фармакологические компании отказались заниматься разработкой препаратов против вируса Эбола, так как такой проект виделся им экономически невыгодным: уж слишком мал рынок сбыта. А это значит, что отбить вложения просто не получится. Однако Министерство обороны США придерживалось иной позиции и активно финансировало создание вакцины. Правда, когда она уже с успехом прошла клинические испытания на животных, проект отчего-то был закрыт. И здесь появляется вполне закономерный вопрос: почему американские военные интересуются вирусом Эбола и зачем они останавливают разработку вакцины против него (притом, что препарат был практически готов)?
Очень странный патент
Центру по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) принадлежит один любопытный патент, который распространяется на штамм вируса Эбола, известный под названием EboBun. Патент был получен в 2010 году, а его номер – CA2741523A1. Заявителем патента выступает не кто иной, как правительство Соединенных Штатов Америки (в лице представителя от CDC). В описании патента указано, что в нем содержится изолированный штамм человеческого вируса Эбола, который был обнаружен в крови пораженных людей из Уганды.
Стоит отметить, что разбушевавшаяся в феврале текущего года в Западной Африке лихорадка Эбола имеет другой штамм. Однако первые заразившиеся этим вирусом почему-то были доставлены именно в США. Некоторые эксперты полагают, что это было сделано с особым умыслом: вероятно, CDC стремится расширить свой патентный портфель. Есть и более радикальные мнения, которые гласят, что лихорадка Эбола является искусственным заболеванием, то есть биологическим оружием, созданным руками человека.
Тонкости патентования
Патент – это исключительное право лица или организации на конкретное изобретение. Это право не позволяет другим людям и компаниям использовать данное изобретение в корыстных целях. Патент CDC, полученный на штамм вируса Эбола, фактически провозглашает Соединенные Штаты разработчиком и единоличным владельцем этого заболевания. А это значит, что и все смежные с данным патентом работы – например, разработку вакцины, – имеют право проводить только американские власти. Получается, что если внезапно где-то случится вспышка лихорадки Эбола со штаммом EboBun, то фактически никто не сможет создать от нее лекарство. Кроме США, разумеется.
Но и это еще не все. Правительство Штатов также утверждает, что, так как все штаммы Эбола сходны между собой примерно на 70% и более, то патент распространится и на них. Иными словами, согласно законам Соединенных Штатов Америки, они являются разработчиками и единоличными владельцами вируса Эбола.
К чему США патент на вирус Эбола?
Патентование смертоносной болезни само по себе выглядит очень странным – иначе отчего никто еще не заявил свои права на рак или диабет? Не менее странным выглядит и доставка больных вирусом Эбола в США: ведь для этого нет никаких медицинских причин. Во всяком случае, так утверждают именитые американские врачи. Не существует и экономической выгоды у такого проекта, так как рынок сбыта слишком узок. Для чего же тогда США нужен этот патент?
Существуют две теории (выдвинутые, между прочим, американскими экспертами). Одна из них отправляет к массовой панике по поводу птичьего, а затем и свиного гриппа. Происходит случайная утечка вируса из лабораторий (или, как вариант, побег зараженных людей), за этим следует вспышка болезни в городе, стране и мире. И даже неважно, что фактически никакой эпидемии может и не быть. Ведь у того же вируса Эбола симптомы едва ли отличны от обычной простуды – жар, ломота в суставах, головная боль и слабость. На фоне массовой истерии появляется до этого никому не известная фармакологическая компания, у которой уже есть готовая вакцина. Препарат скупают миллионами и люди, и правительства стран. А кто-то из, казалось бы, экономически невыгодного проекта – разработки лекарства от локального вируса – получает небывалую прибыль.
Второй сценарий еще хуже, так как он повествует о разработке биологического оружия. Учитывая характер распространения лихорадки Эбола и высокую летальность вируса, можно прийти к выводу, что уничтожать им людей можно точечно – деревнями, городами… или странами. И если у агрессора в запасе на случай непредвиденных обстоятельств имеется уже разработанная и протестированная вакцина, то биологическая война вполне может оказаться быстрой и успешной. Для США.
(Сука Симона @ 27.07.2015 - время: 23:24) (dd1967 @ 27.07.2015 - время: 23:10) Мань...какая стена... нас скорее всех перевалят... Не перевалят. Кому-то ведь нужно будет создавать условия для жизни в парадизе. Жопы подтирать, например. Роботизация отстает от чаяний человека. Да и жопу подтереть андроид не сможет с чувством и расстановкой.))). Я тут серьезно, а ты с подвохами. Но-но-но! Я бы попросил Вас не обижать роботов. Подтереть, может, пока и не могут, временно. А вот другие услуги оказывать уже способны: В США начато производство роботов для оказания интимных услуг (с видео) В Амстердаме появится бордель с роботами (2012 год)
Sorques
(Сука Симона @ 28.07.2015 - время: 00:23) Если позволяет образование, то это не беженцы. 10-го августа мои дети уезжают в Дублин, насовсем. Они перемещаются в Гугле из украинского офиса в ирландский. Но таких единицы.
Поздравляю, хотя тебе будет грустно без них, несмотря на современные возможности коммуникаций... Ты будто та обезьяна, которая закрыла глаза и проблема решена. А проблема остается. Таких умных, как мы с тобой и наши дети намного меньше, чем "остальных". Ты надеешься, что твоё государство как-то решит проблему. Ну, чтобы Сорквесу жилось комфортно и он не думал, кто за ним говно убирает. Но завтра желающих убрать за тобой говно станет больше, чем ты сможешь его выдать. И что будет делать государство? Заставит тебя меньше с..ть? Нет, оно тебя ценит. Выход простой - самых способных отбирать, а остальных "на подмандатные территории". Мань, эти проблемы решались как то 30 лет назад и без гастарбайтеров...
Sorques
(kotas13 @ 28.07.2015 - время: 00:32) Они Россию хотят захватить из-за её природных богатств и не отдадут её неграм - будут сами разжигать конфликты и в них участвовать. Вы о ком?
ecrell'inf
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 02:06) Мань, эти проблемы решались как то 30 лет назад и без гастарбайтеров... да. а еще люди обходились без ежедневных купаний и телефонов.
Sorques
(ecrell'inf @ 28.07.2015 - время: 02:11) да. а еще люди обходились без ежедневных купаний и телефонов. Я про свой родной город, в котором был и телефон и ежедневные купания, а так же было довольно чисто...
kotas13
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 02:07) (kotas13 @ 28.07.2015 - время: 00:32) Они Россию хотят захватить из-за её природных богатств и не отдадут её неграм - будут сами разжигать конфликты и в них участвовать.Вы о ком? США и страны Европы. У них запасы природные кончаются...
Lilith+
Пишу тут исключительно по причине хорошего отношения к ТС.
Мань (обоих полов), тебе правда больше заняться нечем, кроме как подкидывать для обсуждения идеи выживших из ума миллионеров?
Все сказано давным-давно... Не один раз и разными словами. Но смысл один. Когда не будет бедных, стремление к богатству потеряет всякий смысл. А это застой и цветение болот.
Мне вот нравится еще такая интерпретация. Не помню, в каком революционном "кине" (лень гуглить), был примерно следующий диалог. - А Красные - это кто? - Ну они за то, чтобы богатых не было. - А Белые? - Чтобы бедных.
Тут надо решать проблему, а не мечтать, что она сама отомрет. Хотя я вот действительно не очень понимаю, почему Европа не выделит своим афроарабам какой-нибудь безлюдный остров в Эгейском море, не забросит туда палатки, стройматериалы и гуманитарку...
Так Америка создавалась, потом СССР (ну с поправкой на колючую проволоку по периметру), потом Израиль. Чем арабы-то хуже? Ну афганцев там и турок можно отдельно поселить во избежание межэтнической поножовщины. Лет через триста, глядишь, построят светлое будущее.
Это сообщение отредактировал Lilith+ - 28-07-2015 - 15:33
ih5656
(ecrell'inf @ 28.07.2015 - время: 02:11) (Sorques @ 28.07.2015 - время: 02:06) Мань, эти проблемы решались как то 30 лет назад и без гастарбайтеров...да. а еще люди обходились без ежедневных купаний и телефонов. Излучение сотовых телефонов создаёт поколение дебилов. Еженедельная русская парная и прорубь полезнее ежедневного принятия ванн. Что вообще за омерзительная привычка валятся в тазике со смытой с себя грязью? А летом в речку или , кому повезло, в море.
Sorques
(kotas13 @ 28.07.2015 - время: 02:34) США и страны Европы. У них запасы природные кончаются... Вы знаете что то о запасах природных ресурсов в США? Цифры в свободном доступе посмотрите.. Но дело не в этом...Вы имеете ввиду оккупацию? Это невозможно, технически и не будем наверное даже обсуждать, а если иракский, мексиканский или саудовский вариант, то мы и так поставляем сырье, на тех же условиях и добровольно...В чем смысл захвата? В Ираке, кому сырье по вашему принадлежит? 90% государству, далее одинаковое количество французских, российских и американских компаний...
kotas13
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 22:17) (kotas13 @ 28.07.2015 - время: 02:34) США и страны Европы. У них запасы природные кончаются...Вы знаете что то о запасах природных ресурсов в США? Цифры в свободном доступе посмотрите.. Но дело не в этом...Вы имеете ввиду оккупацию? Это невозможно, технически и не будем наверное даже обсуждать, а если иракский, мексиканский или саудовский вариант, то мы и так поставляем сырье, на тех же условиях и добровольно...В чем смысл захвата? В Ираке, кому сырье по вашему принадлежит? 90% государству, далее одинаковое количество французских, российских и американских компаний... Намечается война за Арктику. Цифры в свободном доступе. И всё говорит, что война с США будет
Sorques
(kotas13 @ 28.07.2015 - время: 22:23) Намечается война за Арктику. Цифры в свободном доступе. И всё говорит, что война с США будет Ядерная или пехотные дивизии на лыжи станут?
kotas13
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 22:24) (kotas13 @ 28.07.2015 - время: 22:23) Намечается война за Арктику. Цифры в свободном доступе. И всё говорит, что война с США будетЯдерная или пехотные дивизии на лыжи станут? Про самолёты и корабли забыли ? Или они кончились ?
ecrell'inf
(Sorques @ 28.07.2015 - время: 02:17) (ecrell'inf @ 28.07.2015 - время: 02:11) да. а еще люди обходились без ежедневных купаний и телефонов.Я про свой родной город, в котором был и телефон и ежедневные купания, а так же было довольно чисто... тоесть 30 лет назад в вашем городе у всех были мобильные телефоны?