Телеведущий Владимир Познер считает, что россияне отличаются от западных людей отношением к закону, а именно презрением к нему по достижении высокого социального положения. Мнение журналиста приводится на сайте «Познер Online». В качестве примера Познер привел ситуацию с престижной школой рядом с его домом. После занятий за учениками младших классов приезжают родители на машинах, и останавливаются в местах, где это запрещено. Чтобы не платить штраф, они закрывают номерные знаки бумажками. «Причем, вы знаете, теперь ведь в Москве, в центре города, штраф пять тысяч рублей за неправильную стоянку, но для людей, владеющих такими машинами, пять тысяч рублей, это что для многих россиян примерно пять рублей», — обращает внимание тележурналист.
Аналогичную ситуацию Познер наблюдал у комплекса, в котором он играет в теннис. «Почему они стоят? Ну, потому что их хозяева считают себя чрезвычайно важными и поэтому для них закон этот не существует. Для нас с вами существует, а для них — нет», — приходит к выводу ведущий.
Он считает, что отношение, при котором человек, становясь «важным господином», начинает презирать общепринятые правила, и отличает россиян от жителей Запада. «Это очень характерно для нас и совсем не характерно для них», — заключает Познер. По его мнению, именно такие «важные люди» указывают всем остальным соблюдать закон, в то время как для них его не существует.
Нарушают законы везде, это понятно. В любой стране нарушители закона несут ответственность, предусмотренную законодательством. Почему не боятся нарушать в России? Штрафы так ничтожны? Наказания не боятся? Можно откупиться?
Sorques
У нас не следовать общепринятым нормам и законам, есть некая самоцель..зачем деньги или власть, если жить как все?
Безумный Иван
(Июлькa @ 19-03-2019 - 23:46)
Нарушают законы везде, это понятно. В любой стране нарушители закона несут ответственность, предусмотренную законодательством. Почему не боятся нарушать в России? Штрафы так ничтожны? Наказания не боятся? Можно откупиться? У нас считается вложить нарушителя полиции делом постыдным. По сему попасться на нарушении у нас вероятность ниже чем у них. От того и страха меньше.
bolik@lelik
(Июлькa @ 19-03-2019 - 23:46)
Нарушают законы везде, это понятно. В любой стране нарушители закона несут ответственность, предусмотренную законодательством. Почему не боятся нарушать в России? Штрафы так ничтожны? Наказания не боятся? Можно откупиться? Удивительная способность- , приспосабливаться, зарабатывать в Рф, и при этом гадить...
Sorques
(Безумный Иван @ 19-03-2019 - 23:58) У нас считается вложить нарушителя полиции делом постыдным. По сему попасться на нарушении у нас вероятность ниже чем у них. От того и страха меньше. У определенных слоев населения, которые впитали в себя некие около-уголовные понятия.. А может от тотального стукачества в годы советской власти..
Sorques
(bolik@lelik @ 20-03-2019 - 00:01) Удивительная способность- , приспосабливаться, зарабатывать в Рф, и при этом гадить... Такие люди обычно говорят.."Ой, а чё такого, вам больше всех надо?" Они искренне не понимают..
bolik@lelik
(Sorques @ 20-03-2019 - 00:52) ] Такие люди обычно говорят.."Ой, а чё такого, вам больше всех надо?" Они искренне не понимают.. Сомневаюсь в его искренности ... Он тупо зарабатывает в России, при этом ненавидит ...
Агроном 71
В России многие положили на всякие морали и законы Люди при деньгах у нас считают что у них весь мир в кармане - всё купим , от всего откупимся .
lozdok
я вот думаю, как бы я себя вел, будь я таким богатым ...
Marinw
Так Ельцин, Гайдар и Чубайс воспитали людей в 90-е, а нынешние продолжили - презирать бедных и не считать их за людей
Агроном 71
(lozdok @ 20-03-2019 - 02:23) я вот думаю, как бы я себя вел, будь я таким богатым ... Тоже задал такой вопрос себе и с удивлением не нашёл ответа
Агроном 71
(Marinw @ 20-03-2019 - 03:38) Так Ельцин, Гайдар и Чубайс воспитали людей в 90-е, а нынешние продолжили - презирать бедных и не считать их за людей Сама жизнь ломала характер и моральные устои . Сейчас нет ни каких планок
ferrara
(Июлькa @ 19-03-2019 - 23:46) Нарушают законы везде, это понятно. В любой стране нарушители закона несут ответственность, предусмотренную законодательством. Почему не боятся нарушать в России? Штрафы так ничтожны? Наказания не боятся? Можно откупиться? Заставить соблюдать закон, если его соблюдать кому-то невыгодно, можно только принуждением. Человек, если только, в редких случаях, соблюдение закона не стало его нравственной нормой, всегда будет взвешивать, что для него хуже: насколько мне невыгодно соблюдать закон, и что мне за это будет, если я его нарушу.
Значит, наша новая «элита» не знакома с принуждением соблюдения закона, либо методы принуждения недостаточно весомы.
Это сообщение отредактировал ferrara - 20-03-2019 - 10:19
alexalex83
(Marinw @ 20-03-2019 - 03:38) Так Ельцин, Гайдар и Чубайс воспитали людей в 90-е, а нынешние продолжили - презирать бедных и не считать их за людей Все сложилос гораздо раньше- с тех пор как людей стали винтиками считать и лить их кровь реками и морями.. Думаю, не секрет, что нынешняя "элита"- потомки коммунистического руководства, палачей и вертухаев сталинской эпохи..
Cityman
(lozdok @ 20-03-2019 - 03:23) я вот думаю, как бы я себя вел, будь я таким богатым ... Да также поди и вел бы. Давно известно, что деньги и власть портят человека, каким бы чистым и бескорыстным он не был, со временем обязательно зашкварится.
Наперсник
нужен избирательный подход к штрафам, как в швейцарии. около месяца назад, там одну даму за превышение скорости на 15км, оштрафовали на 78 тыщ франков, поскольку ей штраф в 100фр, был бы как слону дробина. там же был наложен самый большой штраф за превышение скорости, составлял он ни много, ни мало - 1000000 долларов сша. пока у нас все будут равны, равнее окажется много толстосумов.
capri_wsw
(Июлькa @ 19-03-2019 - 22:46) ... Нарушают законы везде, это понятно. В любой стране нарушители закона несут ответственность, предусмотренную законодательством. Почему не боятся нарушать в России? Штрафы так ничтожны? Наказания не боятся? Можно откупиться? В первую очередь потому, что в России испокон веку "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" (с) Т.е. когда закон пишется, те. кто его пишут, ни в малой степени не озабочиваются тем, КАК данный закон будет исполняться, как будет контролироваться его исполнение и т.п., а простые люди ЗНАЮТ, что если ВСЕ и ВЕЗДЕ делать ТОЛЬКО по закону, то жить становится совершенно невозможно. И сознательно нарушают его там, где этого нельзя проконтролировать. Ну, а , достигая определенных "высот", искренне считают, что теперь им можно нарушать бОльшее число законов совершенно безнаказанно. И так далее по восходящей. Т.е. это на самом деле проблема НЕ ТОЛЬКО властьимущих, а российской государтсвенности и общества в целом.
lozdok
(Cityman @ 20-03-2019 - 11:03) (lozdok @ 20-03-2019 - 03:23) я вот думаю, как бы я себя вел, будь я таким богатым ...Да также поди и вел бы. все может быть ...
Sinnerbi
А что Закон? Закон то кем и кому писан? Вот к примеру: ФЗ 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" Статья 42. Порядок привлечения прокуроров к уголовной и административной ответственности 1. Проверка сообщения о факте правонарушения, совершенного прокурором, является исключительной компетенцией органов прокуратуры.
Всё понятно? Поставит он машину где захочет и факт своего правонарушения сам и рассмотрит или заму поручит. Так что уповать на наши Законы не стоит.
Marinw
(alexalex83 @ 20-03-2019 - 10:12) Думаю, не секрет, что нынешняя "элита"- потомки коммунистического руководства, палачей и вертухаев сталинской эпохи.. А обслуживают их интересы потомки жертв 37 года. Интересные метаморфозы
Июлькa
Мара Багдасарян - типичный пример. Плевать ей на все правила и законы, нарушала и будет нарушать. И что ей все эти задолженности по штрафам?
Aim77
(IL68 @ 20-03-2019 - 11:55) будто этим "важные господа" хотят сказать: Никто вас не заставляет стоять на коленях, вы ленивы и не имеете собственного достоинства, вы невежественны, потому что вас это устраивает, вам так удобнее. Хотя и "важные господа" точно такие же, в своей сути. В этом явлении наверное скрытый запрос русского народа. "Уже давно не хотим так, но боимся по другому" Тиранов делают рабы, а не рабов тираны. Да, князь, как это странно.
Aim77
(Sinnerbi @ 20-03-2019 - 13:20) А что Закон? Закон то кем и кому писан? Вот к примеру: ФЗ 2202-1 "О прокуратуре Российской Федерации" Статья 42. Порядок привлечения прокуроров к уголовной и административной ответственности 1. Проверка сообщения о факте правонарушения, совершенного прокурором, является исключительной компетенцией органов прокуратуры.
Всё понятно? Поставит он машину где захочет и факт своего правонарушения сам и рассмотрит или заму поручит. Так что уповать на наши Законы не стоит. В России по другому никогда не было.
Sinnerbi
(Aim77 @ 20-03-2019 - 14:26) В России по другому никогда не было. Закон,что дышло - куда повернул туда и вышло. Есть ли такое в других языках?
Marinw
(Июлькa @ 20-03-2019 - 13:45) Мара Багдасарян - типичный пример. Плевать ей на все правила и законы, нарушала и будет нарушать. И что ей все эти задолженности по штрафам? Мара дитя богатых родителей, которые для нее пример
alexalex83
(IL68 @ 20-03-2019 - 11:55) (Июлькa @ 19-03-2019 - 22:46) ...Нарушают законы везде, это понятно. В любой стране нарушители закона несут ответственность, предусмотренную законодательством. Почему не боятся нарушать в России? Штрафы так ничтожны? Наказания не боятся? Можно откупиться?Причина этому не в малых штрафах и тем более не в безнаказанности. Это гораздо глубже. Противостояние не закону, это противопоставление себя обществу, которое для них настолько ненавистно, что проявить пренебрежение к тем кто беднее и ниже чином становится ритуалом, и с каждым разом он становиться извращённее и циничнее. А корни этого находятся в основах русской государственности. Вера в царя и отечество. Отсюда сильно развитое чинопочитание, вера в справедливого царя и волю Божью. Учитывая силу лени и русский авось в надежде на лучшее, получаем общество, веками способное оставаться инфантильным, то есть не способным на самоопределение и ждущего доброго и справедливого лидера могущего поднять с колен. Другими словами "повзрослеть". И чем дальше, тем больше противопоставление будет носить показушно-пренебрежительный характер, будто этим "важные господа" хотят сказать: Никто вас не заставляет стоять на коленях, вы ленивы и не имеете собственного достоинства, вы невежественны, потому что вас это устраивает, вам так удобнее. Хотя и "важные господа" точно такие же, в своей сути. В этом явлении наверное скрытый запрос русского народа. "Уже давно не хотим так, но боимся по другому" Еще один либерал...Мне интересно, если русский народ так туп и ленив, как считаете вы с комми, то как он державу свою раздвинул- от маленького княжества -до Сибири и до Аляски?
Как врагов бил и столетиями оборонялся с разных сторон- с востока, с юга, с запада..а иногда с нескольких сторон сразу?
alexalex83
(Marinw @ 20-03-2019 - 13:45) (alexalex83 @ 20-03-2019 - 10:12) Думаю, не секрет, что нынешняя "элита"- потомки коммунистического руководства, палачей и вертухаев сталинской эпохи..А обслуживают их интересы потомки жертв 37 года. Интересные метаморфозы Потомков большинство жертв 37-го и других годов не оставило.. Но вот палачи и вертухаи- множество.
Реланиум
(bolik@lelik @ 20-03-2019 - 01:40) (Sorques @ 20-03-2019 - 00:52) ] Такие люди обычно говорят.."Ой, а чё такого, вам больше всех надо?" Они искренне не понимают..Сомневаюсь в его искренности ... Он тупо зарабатывает в России, при этом ненавидит ... он разве что-то неправдивое сказал? причем, заметь, он говорит "нам" - про русский народ он себя от всего остального народа не обособляет
alexalex83
(Реланиум @ 20-03-2019 - 15:58) (bolik @ lelik @ 20-03-2019 - 01:40) (Sorques @ 20-03-2019 - 00:52) ] Такие люди обычно говорят.."Ой, а чё такого, вам больше всех надо?" Они искренне не понимают..Сомневаюсь в его искренности ... Он тупо зарабатывает в России, при этом ненавидит ...он разве что-то неправдивое сказал? причем, заметь, он говорит "нам" - про русский народ он себя от всего остального народа не обособляет Про русский народ сейчас можно говорить только в прошедшем времени. Сейчас есть только его осколки. И постсоветское население.
yellowfox
Все зависит от того, кем богатый человек был раньше. Если торгаш или бывший "защитник" закона разбогатели, то говно будет ку них переть из всех дыр. И не дай бог, когда богатеет быдло.
Как то на мелком рынке зашел в кондитерскую лавку что-то купить. Бабушка долго выбирала пряники, в стороне стоял гражданин лет 40-ка, интеллигентного вида. Бабушка ушла, гражданин купил коробку конфет и тоже ушел. Я немного знаком с продавцом, он мне и сказал: - Знаешь, кто это был? - Нет, - Это владелец нашего рынка. У него в Москве еще рынок и два ресторана. - Кто, этот интеллигент?
Безумный Иван
(ferrara @ 20-03-2019 - 10:03) Заставить соблюдать закон, если его соблюдать кому-то невыгодно, можно только принуждением. Человек, если только, в редких случаях, соблюдение закона не стало его нравственной нормой, всегда будет взвешивать, что для него хуже: насколько мне невыгодно соблюдать закон, и что мне за это будет, если я его нарушу.
Значит, наша новая «элита» не знакома с принуждением соблюдения закона, либо методы принуждения недостаточно весомы. Все верно. Раньше что бы попасть в элиту надо было обязательно предварительно вступить в КПСС. А это значит наложить на себя дополнительные моральные обязательства, которые будешь обязан соблюдать. И за несоблюдение этих моральных норм, такой представитель элиты мог запросто лишиться своего элитного места. То есть за хамство ему грозил не просто штраф, а лишение всего и гаечный ключ в руки. Вот потому советская элита на людях соблюдала моральные нормы.
Безумный Иван
(yellowfox @ 20-03-2019 - 17:13) Все зависит от того, кем богатый человек был раньше. Если торгаш или бывший "защитник" закона разбогатели, то говно будет ку них переть из всех дыр. И не дай бог, когда богатеет быдло.
Как то на мелком рынке зашел в кондитерскую лавку что-то купить. Бабушка долго выбирала пряники, в стороне стоял гражданин лет 40-ка, интеллигентного вида. Бабушка ушла, гражданин купил коробку конфет и тоже ушел. Я немного знаком с продавцом, он мне и сказал: - Знаешь, кто это был? - Нет, - Это владелец нашего рынка. У него в Москве еще рынок и два ресторана. - Кто, этот интеллигент? А что такого странного в этом примере? Интеллигентный вид директора рынка? Козлиная бородка, галстук, белая рубашечка.
Marinw
(alexalex83 @ 20-03-2019 - 15:55) Потомков большинство жертв 37-го и других годов не оставило.. Но вот палачи и вертухаи- множество. Почти все наши демократы говорят о посаженных в 37-ом году предках
Sorques
(Безумный Иван @ 20-03-2019 - 17:57) Все верно. Раньше что бы попасть в элиту надо было обязательно предварительно вступить в КПСС. А это значит наложить на себя дополнительные моральные обязательства, которые будешь обязан соблюдать. И за несоблюдение этих моральных норм, такой представитель элиты мог запросто лишиться своего элитного места. То есть за хамство ему грозил не просто штраф, а лишение всего и гаечный ключ в руки. Вот потому советская элита на людях соблюдала моральные нормы. Нет, это твои фантазии..стереотип подростка выросшего на советском телевизоре...партийной элите модно было больше других нарушать мораль, а карали только если он делал это не по чину или слишком демонстративно..если мы заговорили о авто, то например для автомобилей ЦК, МГК, Моссовета, КГБ, МВД, практически не существовало правил дорожного движения, в разумных пределах конечно..
alexalex83
(IL68 @ 20-03-2019 - 16:49) (alexalex83 @ 20-03-2019 - 14:54) ...если русский народ так туп и ленив, как считаете вы с комми, то как он державу свою раздвинул- от маленького княжества -до Сибири и до Аляски?
Как врагов бил и столетиями оборонялся с разных сторон- с востока, с юга, с запада..а иногда с нескольких сторон сразу?Миллионами убиенных, десятками миллионов обычных людей, которым расширение империи было "как рыбе зонтик", тогда и Земля-то для них была размером от горизонта до горизонта. И...я не либерал. Просто привык искать суть в навязываемых мне "штампах", а уж что там откроется, не моя вина.
P.S. Кто такой комми, которого Вы упомянули? Вранье. Если бы все века русские воевали как комми в 2 МВ- то Россия бы не выстояла. Воевали больше уменьем. Людей старались беречь.