как вы относитесь к самому понятию СУДЬБА и как вы ее себе представляете.
Судбьа - русское название кармы. Проблема в том, что понятие кармы хорошо и подробно описано в ведической литературе. Русские же склонны к фатализму в силу своей бесконечной лени, любят плыть по течению, поэтому особо не напрягаются в вопросе судьбы, предпочитая считать ее чем-то стабильным, неизменным и туманным: Так на роду видать написано. Это своего рода "козел отпущения": на судбьу русский человек списывает все свои промахи и просчеты в жизни - Что поделать, судбьа видать такая...
Белый, убедительная просьба: не надо здесь выяснять наши отношения, идет?
Это сообщение отредактировал ФиолетовыйЗаяц - 13-04-2005 - 10:26
STAN
QUOTE (Белый @ 13.04.2005 - время: 01:12)
Русские же склонны к фатализму в силу своей бесконечной лени, любят плыть по течению, поэтому особо не напрягаются в вопросе судьбы, предпочитая считать ее чем-то стабильным, неизменным и туманным: Так на роду видать написано. Это своего рода "козел отпущения": на судбьу русский человек списывает все свои промахи и просчеты в жизни - Что поделать, судбьа видать такая...
Как-то русофобски. Может ты имел в виду православие. Тогда и христианство вообще, и ислам и иудаизм - многие религии - сходятся в своём видении предначертанного. Менталитет, конечно, - штука значимая. Однако, касательно этих двух признаков - они не могут являться характеристиками только русских, поскольку присущи довольно многим группам людей. Фатализм и лень характерны не только русским и далеко не всем русским. Так что, попрошу не обобщать.
Итак, моё представление судьбы. Рождаясь, человек попадает в данную среду с условиями, сложившимися каким-то определённым образом в результате воздействия и взаимодействия каллосального количества факторов на протяжении чудовищного протяжения времени; и сам, в свою очередь, начинает воздействовать на неё. ... В общем, если в кратце, - всё влияет на всё. Судьба - набор субъективных и объективных факторов, влияние которых различно по силе, по продолжительности во времени, и индивидуально для каждого.
Белый
QUOTE (STAN @ 15.04.2005 - время: 17:40)
Как-то русофобски.
Самокритика - русофобия. Что ж мне только оды русским петь, что бы не называли русофобом?
QUOTE
Может ты имел в виду православие.
Я имел в виду русских, а они далеко не все православные, особенно в свете последних геополитических событий: Советский Союз распался за одну ночь, советские люди остались, поэтому я склонен называть русских не православными в своей массе, а советскими. Подождем лет сорок, а тогда и поглядим в кого они превратятся... Или ты думаешь, Моисей был не прав?
QUOTE
Тогда и христианство вообще, и ислам и иудаизм - многие религии - сходятся в своём видении предначертанного.
Бог един, пути различны. Что ж тут удивительного, что основные религии сходятся во взглядах!
QUOTE
Менталитет, конечно, - штука значимая. Однако, касательно этих двух признаков - они не могут являться характеристиками только русских, поскольку присущи довольно многим группам людей. Фатализм и лень характерны не только русским и далеко не всем русским.
Пунктуальность и педантизм тоже присущи не только немцам, но ты же не будешь против, если я скажу, что немцы - педанты? Речь идет о среднестатистическом русском...
QUOTE
Так что, попрошу не обобщать.
А вот это уже открытый выпад против статистики как науки. Будем их сжигать на кострах?
QUOTE
Итак, моё представление судьбы. В общем, если в кратце, - всё влияет на всё.
А это закон причинно-следственных связей в мире, т.е. закон кармы. Зачем так сложно изьясняться? Судьба - карма по-русски. Разве я был не прав?
Белый
QUOTE (STAN @ 15.04.2005 - время: 17:40)
Судьба - набор субъективных и объективных факторов, влияние которых различно по силе, по продолжительности во времени, и индивидуально для каждого.
Судьба - то что будет, будущее. Набор субъективных и объективных факторов - то что уже есть, настоящее. Нестыковочка во времени получается...
STAN
QUOTE (Белый @ 15.04.2005 - время: 21:59)
QUOTE (STAN @ 15.04.2005 - время: 17:40)
Судьба - набор субъективных и объективных факторов, влияние которых различно по силе, по продолжительности во времени, и индивидуально для каждого.
Судьба - то что будет, будущее. Набор субъективных и объективных факторов - то что уже есть, настоящее. Нестыковочка во времени получается...
Нет будущего без прошлого. Какя тут может быть нестыковка?
Белый
QUOTE (STAN @ 17.04.2005 - время: 12:07)
Нет будущего без прошлого. Какя тут может быть нестыковка?
Это же не значит, что будущее и есть прошлое... Без матери нет сына, но мать - не сын... Набор факторов рождает судбьбу, но этот набор не есть судьба...
STAN
QUOTE (Белый @ 19.04.2005 - время: 01:14)
QUOTE (STAN @ 17.04.2005 - время: 12:07)
Нет будущего без прошлого. Какя тут может быть нестыковка?
Это же не значит, что будущее и есть прошлое... Без матери нет сына, но мать - не сын... Набор факторов рождает судбьбу, но этот набор не есть судьба...
Именно это и значит. Как раз, будущее - это прошлое, равно как и прошлое - это будущее. Всё было и ещё будет. Может мы с тобой мыслим различными категориями? Тогда нужно пояснить - в данном посте я рассуждаю глобально. Попробую разьяснить своё мировоззрение. Представим, для простоты, положение дел в данный момент, как инертную точку в неком пространстве - лампочку в сфере, наполненной ими. Каждая, даже самая незначительная деталь в картине Мира, меняясь, гасит данную лампочку и зажигает другую. Так вот - нам даны эти лампочки, количество которых не счесть, и мы влияем на то, какая из них загариться в следующий крайне малый отрезок времени. А сравнение мать и сын - не корректно.
Supergirl
Да,пожалуй это ближе к определению кармы...
Белый
QUOTE (STAN @ 19.04.2005 - время: 10:31)
в данном посте я рассуждаю глобально.
Невольно вспомнился старый анекдот, будем считать это притчей в тему. Устали зайцы все время бояться волка и пошли они к филину за советом. А тот им и говорит:"Что бы больше не бояться волка, надо стать кем-то, кого волк сам боится, ну там львом или тигром." Зайцы обрадовались и спрашивают:"А как нам это сделать?" Филин отвечает:"Ну, ребята, я не тактик, я стратег, мыслю глобально, вцелом я же вашу проблему решил, а детали сами додумаете..." Кого-то мне этот филин сильно напоминает из присутсвующих... Нет, мы конечно не будем называть имен, но все и так знают, что это не я, а... Эхе хе, дружочек... Значит, мать и сын - не корректно в теме Судьба, а вот куча каких-то абстрактных лампочек - это самое оно... Форум работников горсвета какой-то получается. И любите же вы, близняшки, все запутать...
STAN
QUOTE (Белый @ 03.05.2005 - время: 02:42)
И любите же вы, близняшки, все запутать...
"Я вся такая внезапная, вся такая неожиданная" Трудно нас понять
QUOTE (STAN @ 03.05.2005 - время: 15:32)
QUOTE (Белый @ 03.05.2005 - время: 02:42)
И любите же вы, близняшки, все запутать...
"Я вся такая внезапная, вся такая неожиданная" Трудно нас понять
нет, не так! "оу, дарлинг, ты такой разный, непредсказуемый!"
и все! хватит офф-топа!
А есть ли у нас свобода выбора? Или судьба ткет свою ткань, не спрашивая нас?
Обстоятельства нашего рождения (время, страна, социальная группа, биологическая наследственность и т.д.) даются нам не случайно. Они определяются, исходя из нашей кармы.
Каждый человек приходит в этот мир с грузом прошлых жизней (чертами характера, привычками, наклонностями, навыками, талантами), который в астрологии символизируется Заходящим Лунным Узлом (его символ – наполненная чаша), а также с определенной программой развития на данное воплощение (символизируется противоположной точкой – Восходящим Лунным Узлом, пустой чашей). Для выполнения этой программы ему даются определенные стартовые позиции – те самые, упомянутые выше, обстоятельства рождения.
Не все люди полностью выполняют свою жизненную программу. Некоторые предпочитают вообще не развиваться по Восходящему Узлу, продолжая использовать уже наработанные качества и накопленные в прошлых жизнях таланты, то есть идут по пути Заходящего Узла, питаясь из наполненной в прошлом Чаши. В большинстве случаев, такое поведение наказуемо; периодически, на циклах и полуциклах Узлов, происходят кармические проверки. Для живущих неправильно это – время возникновения крупных неприятностей и проблем; в худшем случае, человека вообще убирают из этой жизни, как безнадежного, которого уже не имеет смысла оставлять на Земле.
Можно ли по гороскопу определить, как именно поведет себя человек в той или иной ситуации (то есть вычислить выбор, который он сделает)? Это сложно. Однако, степень предопределенности судьбы (степень фатальности), можно определить по самому гороскопу. Люди, рожденные вблизи затмений, с сильно выраженными Лунными Узлами, Черной и Белой Луной (кармическими показателями гороскопа), изначально почти лишены свободного выбора, их жизнь предопределена. А бывают гороскопы, в которых степень предопределенности минимальна, и многое зависти от самого человека, от его личного выбора.
Так что, одним судьба дает свободу, другим – нет, но даже это – не наш выбор.
Я вспоминаю случай, о котором рассказал Павел Глоба в одной из своих лекций. Он предсказал клиенту травму головы, причем назвал точную дату, когда это должно было случиться. Клиент, естественно, занервничал; когда настал предсказанный день, он засомневался, идти ли ему на работу. После долгих колебаний он решил все-таки идти. Но, стоило ему только отойти от дома, к нему подошла какая-то бабка и спросила: «Ты чего идешь-то?» Он тут же вернулся домой. Чтобы не сидеть просто так, занялся уборкой, полез на балкон-лоджию разгребать наваленный там хлам. И, когда он что-то попытался вытащить с верхней полки (у него были на балконе полки с вещами), ему на голову упал металлический блин от штанги. Так и сбылось предсказание.
Был ли выбор у этого человека? Вроде бы был. Но судьба не дала ему уйти от нее.
Dimi
судьба челове состоит из трех событий, они у всех одинаковы, рождение, жизнь и смерть все остальное зависит от человека, и не имеет отношения к судьбе
Fantomas2005
Судьба плод случайностей. Случай правит миром(а может это дьявол нам подножки ставит и смеется когда мы говорим про карму???)
Hooligan
Судьба- предначертанный путь, но путь который преде человеком ставит выбор... Или туда пойдешь и будет то или туда и будет это... В правильности выбора - человеку помогает его Ангел-хранитель.. Прислушивайтесь к нему и все у вас будет хорошо..
Ombre
Да, пожалуй , я верю в судьбу. Просто слишком часто задумываюсь о том, что бы было, если б не то, а это... и пр. Часто маленькие мелочи, как то упавший плеер, упавший за кровать кошелёк или упавший на лестнице ключ на долю секунды задерживая меня спасали от смерти. И как часто я являлась свидетельницей и жертвой того, как подобные мелочи губили людей, карьеры, любовь и т.д. Но я придерживаюсь мысли, что всё, что бы ни происходило - всё не с проста, а повлечёт за собой какую-либо выгоду. Даже смерть кого-то очень близкого всегда откроет новое окно в твоей жизни, позволит понять и постичь что-то новое, что-то важное.
Можем ли мы как-то повлиять на свою судьбу? Мы можем думать, что влияем на неё. Можем создавать ситуации, когда какие-либо наши действия якобы предотвращают или приближают события. Но в действительности каждая мелочь запрограммирована. Каждая мелочь, совершаемая нами или кем-то ещё - часть сценария.
Это моё ИМХО. Сугубо моё. Я живу по такому закону. Поэтому прошу не судить строго. Мала я ещё))
Fantomas2005
Если мы смогли повлиять на судьбу, то это не судьба а насчет случайностей которые уберегали от каких-то неприятностей, так у человека есть такая вещь, как шестое чувство, мы о нем не догадываемся, а оно действует в обход нашего сознания. У меня профессия связана с риском для жизни и я много раз чудом избегал смерти, за секунду до этого делая какое-то нелепое ненужное действие, которое и спасало от вечности
Да, в судьбу я верю, верю, что все предначертано свыше, ибо имела в жизни массу тому подтверждений. Мы можем менять что-то по мелочам, но судьба человека предопределена ему с рождения. В этом мои взгляды совпадают с идеями мусульманства, которые говорят, что все заранее предначертано Аллахом. Мактуб - так судилося.
Hooligan
QUOTE (Fantomas2005 @ 05.12.2005 - время: 12:25)
Если мы смогли повлиять на судьбу, то это не судьба а насчет случайностей которые уберегали от каких-то неприятностей, так у человека есть такая вещь, как шестое чувство, мы о нем не догадываемся, а оно действует в обход нашего сознания. У меня профессия связана с риском для жизни и я много раз чудом избегал смерти, за секунду до этого делая какое-то нелепое ненужное действие, которое и спасало от вечности
Ты повлиять на нее можешь, но за рамки выбора тебе НЕ ВЫЙТИ !!!
А так называемое 6 чувство-и есть наш АНГЕЛ-ХРАНИТЕЛЬ !!
Zombie_orc
Я вот вам сейчас скажу, и думаю, что вы со мной согласитесь. Потому что по моему - это стопроцентно правильно.
Итак. Судьба есть. И все заранее известно. Но есть несколько нюансов. Судьба человека есть путь. А как у всякого пути на нем есть развилки. И каждую секунду мы делаем выбор на этой развилке, и взависимости от этого выбора мы изменяем свой путь, окончание которого было рассчитано до нас. Но вариантов бесконечно много. И поэтому из всего этого можно сделать следующий вывод: Все предрешено, но человек свою судьбу выстраивает сам. Ибо каждый миг он решает: Да или Нет, Право или Лево и взависимости от его выбора творится его личное будущее.
как вы считаете: все уже предрешено и мы ничего не можем изменить в своей жизин, или судьбы нет и мы сами создаем свое будущее.
как вы относитесь к самому понятию СУДЬБА и как вы ее себе представляете.
Другими словами тебя интересует вопрос: должен ли ты был задуматься о судьбе или нет? я считаю что этот ответ может дать только каждый сам себе..
Fantomas2005
QUOTE (Zombie_orc @ 05.12.2005 - время: 23:17)
Я вот вам сейчас скажу, и думаю, что вы со мной согласитесь. Потому что по моему - это стопроцентно правильно.
Итак. Судьба есть. И все заранее известно. Но есть несколько нюансов. Судьба человека есть путь. А как у всякого пути на нем есть развилки. И каждую секунду мы делаем выбор на этой развилке, и взависимости от этого выбора мы изменяем свой путь, окончание которого было рассчитано до нас. Но вариантов бесконечно много. И поэтому из всего этого можно сделать следующий вывод: Все предрешено, но человек свою судьбу выстраивает сам. Ибо каждый миг он решает: Да или Нет, Право или Лево и взависимости от его выбора творится его личное будущее.
Если Судьба состоит из развилок, а мы сами выбираем на лево или направо, то это не Судьба-это Путь. Судьба то, что уже свершилось, так сказать, постфактум. Разница в том, что Путь это то что впереди со всеми развилками, а Судьба - то, что позади, а между ними развилки и элемент случайности......Если же нет случая, то и развилки мнимые....
verlincon
Ответ на этот вопрос прост. Для тех кто верит в судьбу, она(судьба) существует. Вы можете верить, что все предрешено, что вы лишь пещинка во вселеной так оно и есть,вы будите плыть по течению. Ну а для тех кто верит,что судьбы нет, что всё зависит только от него и его действий. Для таких людей судьбы нет. Ибо они сами создают её.
Walter
QUOTE (Dimi @ 09.05.2005 - время: 16:19)
судьба челове состоит из трех событий, они у всех одинаковы, рождение, жизнь и смерть все остальное зависит от человека, и не имеет отношения к судьбе
У всех одинаковы??? Скажем я родился в Австралии или у абаригенов 1100 лет назад. А ты гдето в европе. Разницы канечно нет А жизнь у всех разная, как и смерть. И все остальное канечно влияет на все выше сказанное. Иначебы небылобы бедных или богатых, больных или здаровых. и т.д. Судьба эта карма, тоесть что человек посеил то он и жнет в своей жизне, если канечно он не измениться. Или ты щетаешь свою жизнь однообразной как и у всех остальных людей на земле???
Хуаниttа traхх de Kончиtta
Вот что о судьбе (частично, конечно) написано в киберпространстве ...
А что касается лично моего ИМХО, то я считаю, что судьба - эта некая нить/дорога/цепочка, которая ведёт человека к закономерному и всем нам известному финалу земной жизни. Мы все плутаем порой, запутываемся в лабиринтах, идём и сворачиваем не туда, или - снова встаём на путь истинный, потому что прожитые года - это своего рода шаги к иному миру. Судьбу нельзя кардинально изменить, если она предначертана свыше, но некие её моменты - можно перенаправить в др. русло, или - как-то погасить, если они не совсем устраивают ... Главное - разглядеть это и поймать сигнал ...