(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 03:17) (Ramses IV @ 21.01.2016 - время: 03:10) Не-а, все беды от Путина! Так считают все цивилизованные люди. А те, кто не считает - варвары и дикари! Я понимаю ваш сарказм)) Скажите тогда, а какое счастье от Путина? если его портрет прикладывать к больному месту, то можно вылечится гораздо быстрее!
Юлий Северенко
(ОLЕG @ 21.01.2016 - время: 05:11) (Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 03:17) (Ramses IV @ 21.01.2016 - время: 03:10) Не-а, все беды от Путина! Так считают все цивилизованные люди. А те, кто не считает - варвары и дикари! Я понимаю ваш сарказм)) Скажите тогда, а какое счастье от Путина?если его портрет прикладывать к больному месту, то можно вылечится гораздо быстрее! Например - геморрой))
ОLЕG
(Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 00:54) Антибиотики не действуют на вирусы, зря печень напрягал. Есть же противовирусные средства, я не вдупляю, зачем все жрут антибиотики???
а мне реально помогло... три дня попил - ни температуры, ни кашля.
Sorques
Нет такого гриппа "свинячий", а есть свиной. Либо закрываю тему, либо исправляю название. Искрометный юмор, это для других разделов. Так что с топиком делать?
ОLЕG
какие мы все правильные...научили на свою голову. исправляй.
Аngry
(Sorques @ 21.01.2016 - время: 06:01) Нет такого гриппа "свинячий", а есть свиной. Либо закрываю тему, либо исправляю название. Искрометный юмор, это для других разделов. Так что с топиком делать? Так автор разве название вируса имел ввиду?
de loin
Всё проще. См. здесь Но всякий раз по команде будут заниматься страшилками понятно для чего. Вчера в «Европе плюс» в связи с этим ведущие стали рекламировать прививки. Вирусологи говорят о том, что прививка не защищает от болезни и не способствует выработке иммунитета. Организм получая вирус болезни сразу в кровь посредством прививки просто физически не успевает это сделать (это всё равно что учить новобранца стать солдатом не посылая в бой вместе со всем подразделением, а стреляя в него в упор). А успевает, когда заражается как раз воздушнокапельным путём. В этом, кстати, раньше был один из смыслов посещения больных друзьями и коллегами по работе или учёбе, помимо человеческого сострадания, милосердия. Ну и кроме того другая опасность, что жертвы вакцинации не знают на самом деле что им вводят и подавляющее большинство населения даже не задаются вопросом: кто реально рулит этим процессом и для чего? Надо же понимать, что есть явление, которое на поверхности, а есть сущность, которая внутри.
de loin
(Сюр-Приз @ 20.01.2016 - время: 22:13) (ОLЕG @ 19.01.2016 - время: 13:52) интересно...почему эта зараза с Украины распространяется...Потому, что теперь Украина главный враг и все напасти, естесственно из неё идут. Орудие врага. Где его удобнее всего было сделать? – естественно под боком России. Вообще в англо-саксонской традиции извлекать выгоду из стравливания друг с другом «плохих парней».
King Candy
(de loin @ 21.01.2016 - время: 10:27) Организм получая вирус болезни сразу в кровь посредством прививки просто физически не успевает это сделать (это всё равно что учить новобранца стать солдатом не посылая в бой вместе со всем подразделением, а стреляя в него в упор). А успевает, когда заражается как раз воздушнокапельным путём.
В этом, кстати, раньше был один из смыслов посещения больных друзьями и коллегами по работе или учёбе, помимо человеческого сострадания, милосердия Жесть. А я думал, "смысл" посещения больных инфекционными болезнями сослуживцев и соучеников - в твоей собственной глупости.
Как грится, давненько не болел )))
King Candy
(de loin @ 21.01.2016 - время: 10:27) Вчера в «Европе плюс» в связи с этим ведущие стали рекламировать прививки. Вирусологи говорят о том, что прививка не защищает от болезни и не способствует выработке иммунитета А чему же способствует, интересно? Выкачиванию денег у доверчивого быдла?
Но прививку-то вам делают БЕС-ПЛАТ-НО! В поликлинике - просто приходите и получаете. Если повезет, даже и импортной вакциной могут сделать
Angelofdown
(Kirsten @ 21.01.2016 - время: 03:35) (Angelofdown @ 21.01.2016 - время: 00:27) Мне назначали для профилактики именно пневмонии Бисептол (после операции), я его полгода пила 1 раз в день.Почему именно бисептол?
Бисептол 480? Да, 480. Не знаю, почему, врачам лучше знать. В показаниях у него есть пневмония.
Genosse
Sorques 21.01.2016 - время: 06:01 Нет такого гриппа "свинячий", а есть свиной. Либо закрываю тему, либо исправляю название. Искрометный юмор, это для других разделов. Так что с топиком делать?
Началась тема с распространения эпидемии и множества смертей в Украине. И может поэтому это не юмор, а просто перевод - свиной (рус), свинячий (укр).
King Candy
(kotas13 @ 21.01.2016 - время: 01:11) У каждого второго жителя Москвы с ОРВИ выявлен вирус Н1N1, который также называют свиным гриппом.
Эксперт подчеркнула, что главная опасность вируса в том, что на второй-третий день после заболевания развивается пневмония Про любом НАСТОЯЩЕМ гриппе очень сильно проседает иммунитет и присоединяется разная гадость, в том числе воспаление легких
Грипп отличается от других ОРЗ прежде всего высокой температурой (38+) и отсутствием насморка и слезотечения. Кашель может быть слабым. Главное - высокая температура и ломота в теле
Аденовирус - сразу коньюктивит и сильнейший насморк. ОРВИ - кашель, насморк, при маленькой или без температуры
de loin
(King Candy @ 21.01.2016 - время: 11:25) Жесть. А я думал, "смысл" посещения больных инфекционными болезнями сослуживцев и соучеников - в твоей собственной глупости. Как грится, давненько не болел ))) Во-первых, лечащий врач определял разрешить посещение больного или нет и когда. (King Candy @ 21.01.2016 - время: 11:26) (de loin @ 21.01.2016 - время: 10:27) Вчера в «Европе плюс» в связи с этим ведущие стали рекламировать прививки. Вирусологи говорят о том, что прививка не защищает от болезни и не способствует выработке иммунитета А чему же способствует, интересно? Выкачиванию денег у доверчивого быдла? Но прививку-то вам делают БЕС-ПЛАТ-НО! В поликлинике - просто приходите и получаете. Ну чего с «доверчивого быдла» можно взять, кроме доверия, какие деньги? Разве что пополнять бедолагами трансплантационные фонды, банки... И потом, существует ещё косвенная оплата, о чём быдло не догадывается по определению. Так что деньги-то выкачиваются, только по непонятным для быдла схемам. И помимо денежных существуют другие интересы. Если повезет, даже и импортной вакциной могут сделать Вопрос: кому повезёт? Тому кто вакцину привезёт? Вы всерьёз думаете, что «ВЦМ» (особенно с 2014 г.!) настолько проникнут милосердием к жителям России, что готов на совершенно благотворительной и безкорыстной во всех отношениях основе вагонами закидывать сюда «чудодейственные, целительные» вакцины, подчас в ущерб себе, лишь бы Россия была жива-здорова и не мучилась от болезней, да? ³
King Candy
(de loin @ 21.01.2016 - время: 15:13) (King Candy @ 21.01.2016 - время: 11:25) я думал, "смысл" посещения больных инфекционными болезнями сослуживцев и соучеников - в твоей собственной глупости. Как грится, давненько не болел )))Во-первых, лечащий врач определял разрешить посещение больного или нет и когда От врачей такой глупости не ждите. Инфекционных заразных ЗАПРЕЩЕНО посещать - полежите в любой больничке с ангиной хотя бы - фиг к вам кого пустят. Из окошка или по телефону будете
А то что ходят глупые друзья и подруги и собирают заразу - это в порядке самодеятельности. Как правило, с плачевным для себя результатом )))
Если повезет, даже и импортной вакциной могут сделать Вопрос: кому повезёт? Тому кто вакцину привезёт?
Вы всерьёз думаете, что «ВЦМ» (особенно с 2014 г.!) настолько проникнут милосердием к жителям России, что готов на совершенно благотворительной и безкорыстной во всех отношениях основе вагонами закидывать сюда «чудодейственные, целительные» вакцины, подчас в ущерб себе, лишь бы Россия была жива-здорова и не мучилась от болезней, да? ³ Ну вообще-то реально заболеваемость у привитых снижается - так что меньше людей сидят на больничных, выше производительность труда, меньше страховых выплат за лечение и т.п.
Будете смеяться - но бюджету прямая выгода с того, и весьма существенная. И масонский заговор тут нипричем (кстати, чем вас хотя заразить, вколов в задницу убитый вирус гриппа?)
Это сообщение отредактировал King Candy - 21-01-2016 - 16:18
Sea Harrier
По радио сейчас сказали, что в Москве есть первый случай смерти от свиного гриппа. Пока в сети не нашел подтверждения. Поэтому может быть и фейк.
Ramse$
(Юлий Северенко @ 21.01.2016 - время: 02:17) (Ramses IV @ 21.01.2016 - время: 03:10) Не-а, все беды от Путина! Так считают все цивилизованные люди. А те, кто не считает - варвары и дикари! Я понимаю ваш сарказм)) Скажите тогда, а какое счастье от Путина? Нету щастья. Ибо идёт борьба с наркоманией, доходящая до абсурда. Я только вчера узнал, что кока-колу, «Байкал» и чё-та там ещё нельзя продавать «детям» до 18 лет. Скоро шоколадки запретят - кофеин же!
А, если серьёзно... Что вам нужно для «счастья»? Это вообще эфемерное понятие, вроде пресловутого «смысла жизни».
Нет: войны, голода (в том числе информационного), криминального и банковского беспредела... Есть: дом, семья, работа, интернет, какая-никакая свобода слова...
Если бы не «страшный Путин», были бы мы щас американским вассалом. Причём без войны. К сожалению, некоторые именно этого и желают всеми фибрами души (или что там у них).
Foma-5
(Kirsten @ 20.01.2016 - время: 12:03) Потому что люди, заболев, больничные не берут. И заражают всех вокруг.
Раньше в СССР при гриппе и ОРЗ тут же давали больничный на неделю и врач приходил ТОЛЬКО домой. В поликлинику нельзя было с гриппом идти. Только когда уже выписываться. Работодатели тоже виноваты, не очень то жалуют тех, кто болеет. А вообщетех,кто на работу прётся больным, вообще надо наказывать.Они и виноваты во всём, так как разносят в транспорте, в организациях.
King Candy
(plavskiy-57 @ 21.01.2016 - время: 19:07) (Kirsten @ 20.01.2016 - время: 12:03) Потому что люди, заболев, больничные не берут. И заражают всех вокруг.
Раньше в СССР при гриппе и ОРЗ тут же давали больничный на неделю и врач приходил ТОЛЬКО домой. В поликлинику нельзя было с гриппом идти. Только когда уже выписываться.А вообщетех, кто на работу прётся больным, вообще надо наказывать. Они и виноваты во всём, так как разносят в транспорте, в организациях. В Японии маски поэтому все носят. Причем не для того, чтобы самому не заразиться - а из уважения к окружающим - мало ли, вдруг сам заболел
У нас же - ну кто будет носить намордник этот? Я в метро вижу изредка и только женщин - на парне или мужике !ни разу! вообще не видел масок.
О многом говорит, кстати - и об отношении к себе (бравада и бесстрашие), и к окружающим (насрать)
Аngry
(King Candy @ 21.01.2016 - время: 18:41) (plavskiy-57 @ 21.01.2016 - время: 19:07) (Kirsten @ 20.01.2016 - время: 12:03) Потому что люди, заболев, больничные не берут. И заражают всех вокруг.
Раньше в СССР при гриппе и ОРЗ тут же давали больничный на неделю и врач приходил ТОЛЬКО домой. В поликлинику нельзя было с гриппом идти. Только когда уже выписываться.А вообщетех, кто на работу прётся больным, вообще надо наказывать. Они и виноваты во всём, так как разносят в транспорте, в организациях.В Японии маски поэтому все носят. Причем не для того, чтобы самому не заразиться - а из уважения к окружающим - мало ли, вдруг сам заболел
У нас же - ну кто будет носить намордник этот? Я в метро вижу изредка и только женщин - на парне или мужике !ни разу! вообще не видел масок.
О многом говорит, кстати - и об отношении к себе (бравада и бесстрашие), и к окружающим (насрать) Человек, который зашел в маске в банк, например, вызывает крайнею нервозность у окружающих и сотрудников банка.
kotas13
Чем отличается вирус свиного гриппа от обычного? Прежде всего, стремительным развитием болезни и скоростью развития осложнений. Если при обычном сезонном гриппе осложнения в виде вирусной пневмонии могут развиться на 6–7 день болезни, либо не развиться вообще, то вирус свиного гриппа может вызывать осложнения стремительно, буквально на второй или третий день, а в некоторых случаях – в течение 24 часов. Некоторые сравнивают свиной грипп с эпидемией "испанки", унёсшей в начале прошлого века почти 50 млн человеческих жизней. Неужели спустя сто лет история повторяется?
скрытый текст
На самом деле такое сравнение абсолютно неуместно. Во-первых, мы научились готовиться к подобным угрозам. ВОЗ в этом сезоне абсолютно точно спрогнозировала состав вакцины, и ослабленные штаммы вируса свиного гриппа (H1N1) были включены в прививку. Это хорошие новости, ведь получившие её люди, а это примерно 30–40% населения, либо не заболеют вообще, либо заболеют очень легко.
Эпидемия "испанки" имела такие печальные последствия потому, что миру тогда явился новый тип вируса. Нынешний вирус свиного гриппа на Земле хорошо известен – он "дебютировал" ещё в 2009 году. Если вы с 2009 года уже болели вирусной инфекцией с высокой и длительной температурой, то, скорее всего, с вирусом ваш иммунитет уже познакомился, и вы тоже нынче не заболеете.
Первая особенность свиного гриппа – вялое начало. Инкубационный период длится 3–4 дня. Это ещё не болезнь, но уже не здоровье, а какая-то слабость, апатия. Вторая особенность – резкий подъём температуры и другие характерные симптомы: "ватная" голова, диарея, рвота, боли в горле, сухой кашель с небольшим количеством мокроты. Все симптомы обычного гриппа, только умноженные на два. Большинство людей, не знакомых с вирусом, будут болеть очень тяжело.
Лечение, как и при любой вирусной инфекции, симптоматическое: жаропонижающие, анальгетики, обильное питьё. Поскольку свиной грипп развивается стремительно, больной нуждается в постоянном контроле с первых часов заболевания. При малейших признаках одышки, посинении кожных покровов, кровоизлиянии в кожу груди и ухудшении самочувствия необходима консультация врача и, скорее всего, назначение антибиотиков. В особо тяжёлых случаях антибиотик вводится внутривенно, и лечение производится в условиях стационара. Прежде всего это касается детей и пожилых людей – для них вирус любого гриппа очень опасен. Но в целом, общая смертность от вируса свиного гриппа – примерно 0.007%. Гораздо ниже, чем от обычного сезонного гриппа. То есть те, кто с вирусом не знаком, болеть будут тяжело, но все кончится благополучно.
Профилактика свиного гриппа такая же, как и любой воздушно-капельной инфекции. Вирус внедряется через слизистую дыхательных путей. Значит, необходимо постоянное увлажнение слизистой носа, использование назальных кремов. Вирус можно занести и рукой, коснувшись глаза. Значит, от привычки касаться лица нужно избавиться, в общественных местах стоит носить перчатки, а мыть руки – не реже 4–5 раз в день. Желательно также избегать мест, где много людей, а воздух неподвижен. Даже в переполненном вагоне метро, если гуляют сквознячки, безопасно. Но как только становится душно – это сигнал: концентрация вируса начинает расти, и пора надеть маску или укутаться шарфом
(Аngry @ 21.01.2016 - время: 19:45) У нас же - ну кто будет носить намордник этот? Я в метро вижу изредка и только женщин - на парне или мужике !ни разу! вообще не видел масок.Человек, который зашел в маске в банк, например, вызывает крайнею нервозность у окружающих и сотрудников банка. Вы в банке ездите на работу?
ih5656
хи-хи ха-ха, но в Ростове в аптеках кончились маски, доступные по цене противовирусные препараты, и закрывают на карантин школы. И умирают странно. Понятно если человек и до того болен был, а так вот позвонили здоровый дядька среднего возраста через три дня помер.
kotas13
Роспотребнадзор объявил об эпидемии свиного гриппа в Петербурге
За последние два дня эпидемический порог по гриппу в Северной столице оказался превышен почти на треть. Управление Роспотребнадзора по Петербургу официально объявило о начале эпидемии гриппа в Северной столице. Еще два дня назад заболеваемость гриппом в городе на Неве была ниже эпидемического порога, но к среде он оказался превышен на 28%. По данным федерального управления Роспотребнадзора, Северо-Запад и конкретно Петербург - один из двух очагов гриппа, имеющихся в РФ на данный момент. Как сообщила журналистам начальник отдела эпидемиологического надзора Ирина Чхинджерия, на долю гриппа сейчас приходится 80% всех респираторных заболеваний. Среди взрослых заболеваемость несколько ниже, чем среди детей, чаще всего болеют дети 3-6 лет. Карантин пока не объявлен ни в одном учреждении, но если в отдельном детством саду или школе заболеют более трети человек, руководство обязано это сделать. Среди штаммов преобладает так называемый "свиной грипп" H1N1 - на него приходится 60% лабораторно подтвержденных случаев гриппа. Реже фиксируется "сезонный грипп" (H3N2) и B-штамм гриппа. Для пациентов с тяжелыми формами гриппа в больницах Петербурга подготовлены около 1900 коек. В настоящее время в Петербурге официально подтверждены восемь случаев смерти заболевших гриппом. Наиболее тяжело протекает именно "свиной" грипп - при нем очень быстро развиваются сопутствующие осложнения, такие как пневмония, которые, в свою очередь, могут привести к летальному исходу. Это особенно вероятно, если больной с патогенным гриппом поздно обращается к врачам. По информации медиков, до конца прошлого года прививки от гриппа сделали порядка 1.5 млн жителей Петербурга. В настоящее время прививки от гриппа делать поздно, так как человек может уже быть носителем вируса. Теперь врачи рекомендуют горожанам стандартную профилактику - употребление продуктов, насыщенных витамином С, ношение масок в общественных местах, регулярное мытье рук, уборку помещений и проветривание. http://neva.today/news/121715/?utm_campaig...s&from=mirtesen
ОLЕG
(kotas13 @ 21.01.2016 - время: 22:53) Роспотребнадзор объявил об эпидемии свиного гриппа в Петербурге
ну во, дождалися...
мне вот интересно - а как выявляют штамп гриппа в многочисленных районных поликлиниках? по всей необъятной России... имеют ли они соответствующую аппаратуру?
de loin
(King Candy @ 21.01.2016 - время: 16:16) Ну вообще-то реально заболеваемость у привитых снижается Правда? С чего Вы это решили? Потому что меньше людей сидят на больничных и меньше страховых выплат за лечение и т.п.? Где информацию об этом черпаете? выше производительность труда Кто её сейчас меряет и в каких единицах?
Будете смеяться - но бюджету прямая выгода с того, и весьма существенная. И масонский заговор тут нипричем (кстати, чем вас хотя заразить, вколов в задницу убитый вирус гриппа?) Даже Если Вы были бы гипотетически правы, то дело совершенно не в этом, не в степени пополняемости бюджета (гос.?), а в том в чьих руках он находится и кто и как им распоряжается. А сам по себе бюджет – предмет неодушевлённый и ему всё равно толще он стаёт или тоньше. Масоны вышли из большой игры накануне ХХ в., хотя потомство оставили, но это уже не вполне то, что было. Меня лично никто ничем пока заразить не может и не собирается ни живыми вирусами, ни убитыми в задницу или другие места. Где, кстати, у вируса гриппа задница, в которую его убивают? А Вам при Вашем легкомысленном благодушии стоит поостеречься. Что Вам реально вкалывают и на что это влияет не знаете ни Вы, ни те, кто вкалывают. У них приказ, который не обсуждается.
kotas13
Три вида гриппа, которые опаснее чем «свиной»
«Свиной» грипп, который так пугает нас сейчас, безусловно, опасен. Как и любой грипп: само по себе это заболевание коварно, и ежегодно уносит сотни тысяч жизней во всем мире. Однако нынешний вирус все же ближе к привычным нам сезонным разновидностям гриппа. В то же время есть еще несколько штаммов, которые исследователи считают более опасными. Эти инфекции уже нанесли людям огромный ущерб, а некоторые грозят смертельно «выстрелить» в будущем.
скрытый текст
1. «Азиатский» грипп - вирус А(H2N2).
Этот штамм появился в Китае в 1956 году и, как считается, зародился в результате мутации гриппа диких уток. Вирус приобрел способность передаваться между людьми, началась пандемия, которая бушевала в 1957 - 58 годах и убила более 2 млн человек по всему миру. Особенно уязвимыми оказались пожилые больные, поскольку с возрастом ослабляется иммунитет.
Специалисты считают, что погасить вспышку удалось во многом благодаря специфичной вакцине, которую смогли создать ученые, исследовав новый штамм.
2. «Гонконгский» грипп - вирус А(H3N2)
Этот штамм принял эстафету у «азиатского» гриппа и появился в результате мутаций вируса А(H2N2). Пандемия снова стартовала на Дальнем Востоке, в Гонконге, продлилась в 1968—1969 гг и унесла жизни около 1 млн человек. Под ударом в первую очередь опять оказались люди старше 65 лет.
3. «Птичий» грипп - вирус А(H5N1)
Первый случай заражения зарегистрирован в 1997 году, в том же Гонконге. Оказалось, что вирус передается человеку от домашней птицы, главным образом кур, и имеет высокую летальность: из 18 заболевших умерло 6, то есть треть.
- Эта разновидность гриппа действительно смертоносная, но среди людей пока быстро не передается, и это нас спасает. Однако никто не обещает, что так будет дальше, - рассказал «КП» один из ведущих исследователей гриппа, ученый-биолог Георгий Базыкин.
Всемирная организация здравоохранения также считает А(H5N1) гриппом с самой высокой степенью потенциальной опасности. Если этот вирус смутирует так, что сможет стабильно распространяться среди людей, то «птичий» грипп может перерасти во всемирную эпидемию, прогнозирует ВОЗ.
ВОПРОС-РЕБРОМ
Есть ли спасение?
Главные надежды эксперты возлагают на прививки. Разработать универсальную вакцину очень сложно, поскольку штаммы вируса гриппа непрерывно эволюционируют, мутируют. Однако шанс победить есть, поясняет Георгий Базыкин:
- Нужно натренировать нашу иммунную систему не на те части вирусных белков, которые быстро мутируют, а на те фрагменты, которые остаются неизменными - потому что если вирус их поменяет, то ему самому будет плохо. Это единственное перспективное направление, и над ним работают ученые всего мира.
- Почему до сих пор не удалось добиться успеха?
- Проблема в том, что вирусная частица похожа на планету, покрытую густым-густым лесом, наружу торчат только кроны деревьев. Именно их видит наша иммунная система. Но это как раз поверхностный белок вирусной частицы, который вирусы умеют очень быстро изменять и делать совершенно непохожим на тот, что был в прошлом году. Главная сложность и задача - научиться ориентировать иммунную систему человека на стволы деревьев или корни, то есть что-то более глубокое и стабильное.
- Как далеки мы от этого?
- Сейчас в стадии клинических испытаний уже находится несколько универсальных вакцин, очень надеюсь, что какая-нибудь из них будет удачной. Это станет настоящим прорывом, и даст шанс человечеству избежать смертельных эпидемий.
(Аngry @ 21.01.2016 - время: 22:50) Нынешний штамм гриппа в значительной степени поражает работающее население.
А значит можно предположить, что это происки врагов. Это следствие того, что народ переносит грипп на ногах. Если бы при первых признаках заболевания сидели дома - то и не заражали бы весь город.
Macek
Может свиной он потому что им в первую очередь заболевают те кто ведёт себя по жизни как свинья? Руки не моет,в носу ковыряется и в рот тащит всё ? Это в первую очередь детишки.А те кто им переболеть годами ранее видно не будут,есть иммунитет,а остальным прививки помогут.
King Candy
(Масек @ 22.01.2016 - время: 02:09) Может свиной он потому что им в первую очередь заболевают те кто ведёт себя по жизни как свинья? Или (pardon) свиноеды
ОLЕG
(King Candy @ 22.01.2016 - время: 01:21) (Масек @ 22.01.2016 - время: 02:09) Может свиной он потому что им в первую очередь заболевают те кто ведёт себя по жизни как свинья?Или (pardon) свиноеды вот! салоеды... не я этот вывод сделал. соль и чеснок не могут убить этот штамп вируса. поэтому эпидемии и вспыхивают от туда.
ОLЕG
я вот сейчас вспомнил...что не задолго до своей болезни употреблял сало. красивое такое! с прослойками...свежесоленое с чесноком.