КПРФ, Родину, ЛДПР каждый день по телевизору вижу. Немцов, Новодворская раз в месяц точно на НТВ выступят - это при том что они даже в госдуму не прошли, и являютсятакой же оппозицией как какая нибудь партия зеленых.
Да? Каждый день видишь "Родину" и КПРФ? И когда ты в последний раз видел бесцензурное обсуждение какого-либа политического вопроса в прямом эфире с участием представителей этих партий? Я - в 2003 году.
А я вообще не хочу видеть ... ни "родины", ни тем более "кпрф" ... ну с этим мне еще повезло их и не кажут ... но "е%%%ную россию" я тоже видеть не хочу ... вместе с их красной пропагандой ... уж если нет свободы слова ... а ее нет ... одназначна ... то хорошо было бы телевизер использовать по назначению и просто казать кино ... а каналы сделать тематическими ...
А что поделаешь если у нас не смогли сформироватся нормальные партии. Вот все власть автоматически переходит на разумного президента.
В 99-м телевизор являлся предметом роскоши???? Ну - наглое, откровенное вранье, и человек даже не краснеет. Блин, я понимаю, что можно не любить Ельцина, но ТАК врать - это уж, простите, просто переходит всякие границы... Я никогда не был богатым, доходы крутятся в пределах $400-600 в месяц. но без труда купил Sony в 94-м.. Не можете аргументировать - не врите, не выставляйте себя на смех... Верные Путинцы, мать Вашу.....
Волкофф
QUOTE (Ли Си Цын @ 13.04.2006 - время: 06:42)
А ВВП то здесь причем?!
Он поднял Россию с колен. Как бы там ни было, 92-й год уже не повторится. И распада России не будет. И в большой восьмерке вы останетесь (даже если она станет девяткой или семеркой). Худшее время России прошло. Если сейчас - нехорошо, то нехорошо ЕЩЕ, а не нехорошо ВООБЩЕ. И в этом - заслуга Путина.
А еще - никто не может вас ни к чему принудить. Ни угрозами, ни санкциями, ни эмбарго, ни веником Джексона, ни вступлением в ВТО. Это и есть ВЕЛИЧИЕ.
ОН поднял Россию с колен???? Давайте дружно аплодировать стоя.. В восьмерку нас приняли вообще-то до него, отношения с Западом улучшились до него (а сейчас - ухудшаются) и т.д... ОН сделлал одно, что в такой ситуацией смог бы буквально каждый - грамотно воспользовался невероятно благоприятной конъюнктурой цен на нефть. И ничего больше. Тоже мне - нашли героя.....
Beytar
Не могу судить есть у вас свобода слова или нет, но одно изменение наблюдаю. Раньше смотрел новости по ОРТ и РТР, сейчас уже не могу. Из 20 минут, 10 показывают Путина. То он посетил детский сад, то неожиданно завалил к кому-то на день рождение, посетил рынок, отметил 100 летее фабрики резиновых изделий... Может уже изменилось, месяцев 6 не смотрю новости на русских каналах, зато чемпионат России по футболу показывают
Волкофф
QUOTE (smm @ 13.04.2006 - время: 18:57)
ОН поднял Россию с колен???? Давайте дружно аплодировать стоя.. В восьмерку нас приняли вообще-то до него, отношения с Западом улучшились до него (а сейчас - ухудшаются) и т.д... ОН сделлал одно, что в такой ситуацией смог бы буквально каждый - грамотно воспользовался невероятно благоприятной конъюнктурой цен на нефть. И ничего больше. Тоже мне - нашли героя.....
1. До него было 7+1, при нем стало 8; 2. Отношения ухудшаются не с Западом, а с США, и это понятно - вы становитесь КОНКУРЕНТОМ, а конкурентов не любят. 3. Грамотно использовать - т.е., усилить ГОСУДАРСТВО, а не положить в карман, как господа демокрады...
Goth
QUOTE (smm @ 13.04.2006 - время: 18:27)
В 99-м телевизор являлся предметом роскоши???? Ну - наглое, откровенное вранье, и человек даже не краснеет. Блин, я понимаю, что можно не любить Ельцина, но ТАК врать - это уж, простите, просто переходит всякие границы... Я никогда не был богатым, доходы крутятся в пределах $400-600 в месяц. но без труда купил Sony в 94-м.. Не можете аргументировать - не врите, не выставляйте себя на смех... Верные Путинцы, мать Вашу.....
Вы чего хотите конкретно от Путина? Что бы он за 10 лет сделал жизнь как в Нидерландах? Что бы за день раздавил армию чиновнико, бюрократов и взяточников. Я его не восхваляю и не обожествляю, просто уважаю. Поставтье себя на его место - что бы вы сделали? Вы прсто критекуете Путина без всяких конструктивных аргуметов. Аргументы в студию!
ЗЫ Про телевизор - насколько я помню процентов у 30% тогда были вобще черно-белые. Ну да ладно давайте поговорим про машины - соотнисите их количество сейчас и в году 95.
Semchik
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 19:43)
ЗЫ Про телевизор - насколько я помню процентов у 30% тогда были вобще черно-белые.
Ну, это разве на Урале.................. Или в яранге какой-нибудь.... Говорю это как напрямую связанный по роду работы с этим. Завернул не туда, дык сознайся, а не делай хорошую мину при плохой игре! ))))
Но это к теме не относится. А вообще, я считаю, что свобода слова прямопропорционально соотносится с наличием оппозиции в стране, как качество так и количество. Прикиньте страны, где есть оппозиция и есть свобода слова и те, где ничего этого нет и вам всё сразу станет понятно. Перечислять не буду, думаю, тут глупые не сидят.
Goth
QUOTE (Semchik @ 13.04.2006 - время: 21:04)
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 19:43)
ЗЫ Про телевизор - насколько я помню процентов у 30% тогда были вобще черно-белые.
Ну, это разве на Урале.................. Или в яранге какой-нибудь.... Говорю это как напрямую связанный по роду работы с этим. Завернул не туда, дык сознайся, а не делай хорошую мину при плохой игре! ))))
Но это к теме не относится. А вообще, я считаю, что свобода слова прямопропорционально соотносится с наличием оппозиции в стране, как качество так и количество. Прикиньте страны, где есть оппозиция и есть свобода слова и те, где ничего этого нет и вам всё сразу станет понятно. Перечислять не буду, думаю, тут глупые не сидят.
Насколько я знаю на Урале выше уровень жизни чем на Украине раза этак в два. Не первый раз уже про Урал заикаешся.
Ну что делать если оппозиция ушла в глухое подолье? В этом виновата сама оппозиция - кругомодни и те же старые рожи, которых ненавидит народ - Хакамада, Зюганов, Немцов, Новодворская. Они же сами себя данными личностями губят!
2 Волкофф А на какого фига лично МНЕ нужно это государство?? Какая ЛИЧНО МНЕ выгода от его силы и мощи? И лучше жить лично Я ( а именно это меня и интересует в основном) при нем не стал, хотя и много хуже - тоже. Тогда какого хрена я ему осанну петь должен????
2 Goth Давайте. Как не мог купить приличную - так и не могу. Возможно - потому, что в нефтяной компании не работаю. И в ТЭКе в целом... А критиковать я его не только могу и обязан. Насчет того, чтобы сделал я, окажись на ЕГО месте - Вы сначала сделайте так, чтобы я это место занял, потом - спрашивайте....
Свобода слова То Самая прекрасная Уважаемая Самая прекрасная - советую историю узнавать При Карле Великом окончательно были закрепощены крестьяне, а феодалы стали пользоваться всеми своими правами. Ивелись завоевательные войны - результат которых - истощение Франкского королевства и растягивание границ, борьба за неплодородные и непроходимые земли, не имеющая толку То есть вы любите Карла Великого - я согласен он великим правителем был, но сравнивать его действия в то время и желать их осуществления наши дни - хана
То Goth Ваша экономика недалека от перестроечной - на плаву благодаря эксплуатации рабочего - основного прозводителя и благодаря адскому напряжению последних государственных ресурсов И благодаря взаимпониманию с олигархами, ну если Абрамович звонит в 3 нои Путину и на ты с ним - да такого президента надо любить, а то возьмет поотключает вместе с Чубайсом свет в столовой Кремля - придется в темноте кушать
Бесвребро
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 18:07)
Вам хоть в 100 раз экономику повысь вы все одно будете твердить. В 99 телевизор являлся предметом роскоши.
Ты, наверное, имеешь в виду 1899?
Бесвребро
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 07:38)
Сколько раз говорить критикуют Путина на REN-TV, которым владеет Гусинский, только рейтинги этого канала ниже плинтуса, чего не хотят другие каналы.
Контрольный пакет акций RenTV до недавнего времени принадлежал РАО ЕС, а теперь продан "Северстали", известной своими связями с питерской общиной в Кремле. Не так уж непопулярен этот канал. Однако ни одна его акция никогда не принадлежала Гусинскому. Канал Гусинского называется RTVi и его рейтинги дейсвтвительно ниже плинтуса. Иначе и быть не может, ибо в России с её техническим оснащением не может быть высоких рейтингов у канала, который не ретранслируется наравне с тем же RenTV или НТВ и просмотр которого доступен только владельцам спутниковых антенн.
Без обид, конечно, но после того, как я объяснил тебе эти вещи, которых ты, видимо, не знал, я начинаю верить в то, что ты живёшь где-то в таком месте, где, как ты утверждаешь, до недавнего времени телевизор был предметом роскоши.
Бесвребро
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 23:14)
Ну что делать если оппозиция ушла в глухое подолье? В этом виновата сама оппозиция - кругомодни и те же старые рожи, которых ненавидит народ - Хакамада, Зюганов, Немцов, Новодворская. Они же сами себя данными личностями губят!
ет сомнений - надоевшие рожи это бич оппозиции. А где они могут демонстрировать публике другие рожи, если даже ты, человек которому кажется, что со свободой слова у нас порядок, констатируешь, что оппозицию в телевизор раз в месяц пускают?
Goth
QUOTE (Бесвребро @ 14.04.2006 - время: 10:16)
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 23:14)
Ну что делать если оппозиция ушла в глухое подолье? В этом виновата сама оппозиция - кругомодни и те же старые рожи, которых ненавидит народ - Хакамада, Зюганов, Немцов, Новодворская. Они же сами себя данными личностями губят!
ет сомнений - надоевшие рожи это бич оппозиции. А где они могут демонстрировать публике другие рожи, если даже ты, человек которому кажется, что со свободой слова у нас порядок, констатируешь, что оппозицию в телевизор раз в месяц пускают?
Дак сначало надо эти рожи найти прежде чем их демонстрировать!
Бесвребро
QUOTE (Goth @ 14.04.2006 - время: 12:55)
QUOTE (Бесвребро @ 14.04.2006 - время: 10:16)
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 23:14)
Ну что делать если оппозиция ушла в глухое подолье? В этом виновата сама оппозиция - кругомодни и те же старые рожи, которых ненавидит народ - Хакамада, Зюганов, Немцов, Новодворская. Они же сами себя данными личностями губят!
ет сомнений - надоевшие рожи это бич оппозиции. А где они могут демонстрировать публике другие рожи, если даже ты, человек которому кажется, что со свободой слова у нас порядок, констатируешь, что оппозицию в телевизор раз в месяц пускают?
Дак сначало надо эти рожи найти прежде чем их демонстрировать!
откуда ты знаешь, что их нет? Узнать-то об этом неоткуда.
chips
QUOTE (Goth @ 13.04.2006 - время: 19:43)
Вы чего хотите конкретно от Путина? Что бы он за 10 лет сделал жизнь как в Нидерландах?
Какова она жизнь в Нидерландах. Свидетельства очевидца:
Клоака Европы: Урок для России Веселая чистенькая обкуренная страна, где парады нарядных трансвеститов маршируют мимо каналов и ветряных мельниц, а местное население приветливо машет им тюльпанами, — такова репутация Голландии в глазах иностранцев.
Клоака Европы, оккупированная наркоманами, наркодилерами и выходцами из государств третьего мира, — такой видят свою страну голландцы. Подняв на щит "демократические ценности", они воплотили их в жизнь, напоролись на все, за что боролись, и теперь пакуют вещи для эмиграции.
Головой об косяк
Я свободно говорю по-голландски. Я похож на голландца. Если не стригусь коротко. Если коротко — во мне сразу угадывают русского. Я приехал в Голландию почти десять лет назад, когда мигрантов было еще мало, голландцы были приветливы и общительны, а в обращении ходили гульдены — самая красивая бумажная валюта в Европе.
Уже тогда я испытал в Амстердаме шок от разлитого повсюду сладковатого запаха марихуаны и гашиша. Им здесь пропитано все. Люди, улицы, парки, даже собаки. Для местных он столь же привычен, как для нас — загазованный запах улиц. Но вот туриста с непривычки может и повести. Уже в те времена число памятников в Амстердаме проигрывало числу кафе-шопов, где официанты ошарашивали посетителей дежурным вопросом: "Какой сорт травы в это время суток вы предпочитаете — Amstel Gold, Sativa, Indica?".
Впрочем, меня эта тема интересовала мало — я собирался завоевывать мир спорта: сначала сам выступал в борцовских клубах, как профессионал, а потом начал пробовать себя в промоутерстве, продвигал перспективных спортсменов. В свободное время зубрил добросовестно "хуйе морген" (доброе утро") и "хуйе нах" ("доброй ночи") и изучал город. В те годы я еще находил смешной шутку: "Голландские дети вырастают на голландских сказках, в которых добро всегда курит зло"…
За годы моего пребывания в Амстердаме "косяк" становился все дешевле, а цены на алкоголь все дороже. Параллельно росли и штрафы за распитие спиртного в общественном месте, которые в итоге достигли сегодняшних 18 евро — если прихлебывать из бутылки пиво. Ну а если у тебя в руках бутылка крепкого алкоголя — ты вообще, брат, попал. Заплати за такое безобразие 90 евро. Зато с "косяком" ты всегда мог разгуливать по Амстердаму свободно. Не возбранялось даже подойти за огоньком к полицейским. А чего бояться — они сами могут в этот момент раскумариваттся: коротать время на посту, передавая друг другу косяк с планом. Хотя за потребление каннабиса на дежурстве по закону и положен небольшой штраф, на это закрывают глаза. По утрам я добросовестно изучал прессу — лучший способ для освоения языка. Но и там муссировалась излюбленная голландская тема. Институт изучения марихуаны провел порцию новых исследований! Ученые сделали вывод, что конопля отлично снимает посттравматический синдром у психопатов и приступы удушья — у астматиков. Кто б сомневался. Институт изучения марихуаны — то корыто, что исправно кормит коноплеведов который год. Понятно, что они из кожи вон вылезут, доказывая: полезней этой штуки для здоровья нет.
М-да..... Процесс над Ходорковским-вообще жуть! Он же заявил, что в политику хочет пойти, вот его и приструнили. ПОЗОРИЩЕ для великой страні, блин!
QUOTE (Semchik @ 19.04.2006 - время: 14:16)
М-да..... Процесс над Ходорковским-вообще жуть! Он же заявил, что в политику хочет пойти, вот его и приструнили. ПОЗОРИЩЕ для великой страні, блин!
Ходорковский не пример! Вор должен сидеть, он сидит! И свобода слова тут не причём! Вот почему остальные воры и жулики до сих пор на свободе ........... вот в чём вопрос!
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 15:27)
QUOTE (Semchik @ 19.04.2006 - время: 14:16)
М-да..... Процесс над Ходорковским-вообще жуть! Он же заявил, что в политику хочет пойти, вот его и приструнили. ПОЗОРИЩЕ для великой страні, блин!
Ходорковский не пример! Вор должен сидеть, он сидит! И свобода слова тут не причём! Вот почему остальные воры и жулики до сих пор на свободе ........... вот в чём вопрос!
Ходорковский - сидит, и это не имеет отношения к свободе слова. А волт то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40)
А вот то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Валет, а может - не Вам решать - куда он должен или не должен лезть? И в обязанностях священника про это ничего не сказано...
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 15:48)
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40)
А вот то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Священник - он тоже человек, и имеет право на своё мнение. И если за высказывание своего мнения он - несёт наказание, это называется "отсутствием свободы слова".
Beytar
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 16:48)
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40)
А вот то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Он гражданин России
Бесвребро
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 16:48)
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40)
А вот то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Тогда и врач, и милиционер не имеет права лезть в политику - это ж не его сфера деятельности: где политика, а где медицина! Этак можно вообще всякую свободу выражения своего мнения запретить.
РПЦ запрещает священникам баллотироваться на политические должности. Это можно осуждать или относиться к этому с пониманием, но они такие правила у себя установили. А вот запрет на высказывания по политическим вопросам - они таких правил у себя не устанавливали. Так за нарушение чего наказан этот священник?
QUOTE
Так за нарушение чего наказан этот священник?
Вопос, как я понимаю, риторический...
QUOTE
РПЦ запрещает священникам баллотироваться на политические должности.
А вот это, на мой взгляд, совершенно правильное и мудрое решение. Церковь(и любая рилигия вообще) не должна напрямую участвовать в политической деятельности, для того чтоб сохранить свой авторитет при любой власти.
Goth
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 16:51)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 15:48)
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40)
А вот то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Священник - он тоже человек, и имеет право на своё мнение. И если за высказывание своего мнения он - несёт наказание, это называется "отсутствием свободы слова".
Лишить сана может только церковь. Значит по правилам православной церкви в России нельзя делать полит заявлений. Просто священик особая профессия, в котором множество ограничений.
А Ходора правильно посадили. Столько денег наваровал, в США ему бы точно пожизненое дали... Я вот только одного не понимаю, почему демократу защищают Ходора в частности и олигархию в целом? Демос - народ, кратос - власть. Олигархи - это народ? Вот за что я ненавижу правых - это же простые взяточники, и твари, они за деньги все что угодно, даже родную маму продадут. Всем им место в тюрьме.
2 Goth А вот за такое обвинение действительно сесть можно. Я - правый, и ни одного случая воровства у меня не найдете. Зато привлечь за клевету (см. вышесказанное) могу запросто и надолго...
QUOTE (Goth @ 19.04.2006 - время: 17:49)
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 16:51)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 19.04.2006 - время: 15:48)
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 15:40)
А вот то, что священника лишают сана, за его политические высказывания имеет к теме прямое отношение.
Так священик не должен лезть особо в политику, это уже не его сфера деятельности!
Священник - он тоже человек, и имеет право на своё мнение. И если за высказывание своего мнения он - несёт наказание, это называется "отсутствием свободы слова".
Лишить сана может только церковь. Значит по правилам православной церкви в России нельзя делать полит заявлений. Просто священик особая профессия, в котором множество ограничений.
А Ходора правильно посадили. Столько денег наваровал, в США ему бы точно пожизненое дали... Я вот только одного не понимаю, почему демократу защищают Ходора в частности и олигархию в целом? Демос - народ, кратос - власть. Олигархи - это народ? Вот за что я ненавижу правых - это же простые взяточники, и твари, они за деньги все что угодно, даже родную маму продадут. Всем им место в тюрьме.
Демократы защищают Ходорковского, потому что его "слишком вовремя" посадили. Пока он в политику не лез - никто его не трогал. Поэтому это выглядит как политический акт, а не правоохранительный. Ведь, если он воровал - то делал это давно, почему же посадили только сейчас? Я не пытаюсь оправдать преступление. Если доказано, что воровал - пусть сидит. Но, "тайминг" очень подозрительный.
Ещё раз предлагаю - воздерживайтесь от обобщений. Они все, они не все.... Вы же всех не знаете...
Это сообщение отредактировал Vit - 19-04-2006 - 18:57
Goth
QUOTE (smm @ 19.04.2006 - время: 18:53)
2 Goth А вот за такое обвинение действительно сесть можно. Я - правый, и ни одного случая воровства у меня не найдете. Зато привлечь за клевету (см. вышесказанное) могу запросто и надолго...
Уже испугался.
Вы правый по убеждениям, вы не были у власти. Так что вас это не касается. Я вобще я не против правых идей, хотя и не согласен с ними. Просто обидно что вожди правых, воры и мздаимцы.
QUOTE (Goth @ 19.04.2006 - время: 17:57)
QUOTE (smm @ 19.04.2006 - время: 18:53)
2 Goth А вот за такое обвинение действительно сесть можно. Я - правый, и ни одного случая воровства у меня не найдете. Зато привлечь за клевету (см. вышесказанное) могу запросто и надолго...
Уже испугался.
Вы правый по убеждениям, вы не были у власти. Так что вас это не касается. Я вобще я не против правых идей, хотя и не согласен с ними. Просто обидно что вожди правых, воры и мздаимцы.
Таковых хватает и среди правых и среди левых. Это не имеет отношения к политической позиции.
2 Goth И тоже самое, в общем, можно сказать о "вождях" левых и центристов. Вспомините кучу 'красных директоров", финансировавших КПРФ, посмотрите на бизнесменов, финансирующих "Родину" или ЛДПР - ей богу, они ни на грамм честнее не являются... Про ЕР уж и говорить не буду..
Semchik
QUOTE (Vit @ 19.04.2006 - время: 18:55)
Демократы защищают Ходорковского, потому что его "слишком вовремя" посадили. Пока он в политику не лез - никто его не трогал. Поэтому это выглядит как политический акт, а не правоохранительный. Ведь, если он воровал - то делал это давно, почему же посадили только сейчас? Я не пытаюсь оправдать преступление. Если доказано, что воровал - пусть сидит. Но, "тайминг" очень подозрительный.
Да, со сторон ы это выглядело именно так. Воровал+молчал+делился=был на свободе. Одно слагаемое (молчал) выпало, и резулььаь совсем иной! Ну, а вы что, ребята, хотели, что-бы его за высказывания посадили????? А то, что любого олигарха можно садить за финансовые махинации-это ясно как Божий день! Что у нас, что у вас!