(dedO'K @ 20.12.2014 - время: 03:57) Это с тем, который в севрской палате мер и весов? Вообще-то, у каждого человека имеется свой нравственный эталон...
dedO'K
(sxn2561388870 @ 20.12.2014 - время: 21:02) (dedO'K @ 20.12.2014 - время: 03:57) Это с тем, который в севрской палате мер и весов? Вообще-то, у каждого человека имеется свой нравственный эталон... Вобщем, сволочь- это просто ругательство, раз сравнивать не с чем, кроме как с собой.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-12-2014 - 15:28
1NN
(dedO'K @ 21.12.2014 - время: 15:28) Вобщем, сволочь- это просто ругательство, раз сравнивать не с чем, кроме как с собой. Почему не с чем? Человек сравнивает все со своим внутренним нравственным эталоном. Грубо говоря, у каждого человека в процессе взросления вырабатывается шкала, простирающаяся от "очень плохо" до "очень хорошо". И все поступки, намерения, мысли (свои и чужие) в процессе их оценки располагаются на этой шкале. На основе такой оценки мы и делаем свои выводы.
Lessa
Сволочь - нехорошее слово и нехороший человек. Как комплимент, по-моему, в принципе звучать не может ни в каких обстоятельствах. И я б точно не хотела, чтоб меня так называли.
Ладно еще, например, сучка. Так могут сказать, если женщина кого-то в чем-то обогнала или просто подколола удачно. А вот сволочью за что-то однозначно плохое называют.
sxn3307473971
(Lessa @ 21.12.2014 - время: 23:52) Сволочь - нехорошее слово и нехороший человек. Как комплимент, по-моему, в принципе звучать не может ни в каких обстоятельствах. И я б точно не хотела, чтоб меня так называли.
Ладно еще, например, сучка. Так могут сказать, если женщина кого-то в чем-то обогнала или просто подколола удачно. А вот сволочью за что-то однозначно плохое называют. Разное восприятие. Кому-то сучка - штучка. А кому-то сволочь - мелочь.
dedO'K
(sxn2561388870 @ 21.12.2014 - время: 20:16) (dedO'K @ 21.12.2014 - время: 15:28) Вобщем, сволочь- это просто ругательство, раз сравнивать не с чем, кроме как с собой. Почему не с чем? Человек сравнивает все со своим внутренним нравственным эталоном. Грубо говоря, у каждого человека в процессе взросления вырабатывается шкала, простирающаяся от "очень плохо" до "очень хорошо". И все поступки, намерения, мысли (свои и чужие) в процессе их оценки располагаются на этой шкале. На основе такой оценки мы и делаем свои выводы. Не мы, а желания, нами управляющие. Это состояние животного: меня нет, есть только рефлекс, причём, только безусловный, определяющий границы "плохо"-"хорошо". Для человека, творца и вседержителя по образу Божию, способного и обязанного определять добро и зло на уровне образа жизни, это самообман.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-12-2014 - 12:26
1NN
(dedO'K @ 22.12.2014 - время: 12:25) \ Не мы, а желания, нами управляющие. Это состояние животного: меня нет, есть только рефлекс, причём, только безусловный, определяющий границы "плохо"-"хорошо". Для человека, творца и вседержителя по образу Божию, способного и обязанного определять добро и зло на уровне образа жизни, это самообман. Нами управляют одни желания? А разум что делает? Опустил вожжи и все идет самотеком? По пути рефлексов? Любопытно, а как вы рефлекторно будете определять, что такое хорошо и что такое плохо? Или, все таки, мозги включите?
dedO'K
(sxn2561388870 @ 22.12.2014 - время: 21:07) (dedO'K @ 22.12.2014 - время: 12:25) \ Не мы, а желания, нами управляющие. Это состояние животного: меня нет, есть только рефлекс, причём, только безусловный, определяющий границы "плохо"-"хорошо". Для человека, творца и вседержителя по образу Божию, способного и обязанного определять добро и зло на уровне образа жизни, это самообман.Нами управляют одни желания? А разум что делает? Опустил вожжи и все идет самотеком? По пути рефлексов? Любопытно, а как вы рефлекторно будете определять, что такое хорошо и что такое плохо? Или, все таки, мозги включите? Вы, конечно, не поверите, но разум телом не управляет. Он, просто, считывает информацию, хранит в памяти для использования и выдаёт, по надобности. Причём, в виде предположения о будущем и воспоминаний о прошлом. А реальными нашими действиями управляет реакция на реальные условия и обстоятельства жизнедеятельности. Так вот, хорошо- то, что рождает благоприятные эмоции, а плохо- неблагоприятные. Ни к злу, ни к добру это отношения не имеет.
sxn3307473971
(dedO'K @ 22.12.2014 - время: 21:18) Вы, конечно, не поверите, но разум телом не управляет. Он, просто, считывает информацию, хранит в памяти для использования и выдаёт, по надобности. Причём, в виде предположения о будущем и воспоминаний о прошлом. А реальными нашими действиями управляет реакция на реальные условия и обстоятельства жизнедеятельности. Так вот, хорошо- то, что рождает благоприятные эмоции, а плохо- неблагоприятные. Ни к злу, ни к добру это отношения не имеет. Почитайте о высшей психической деятельности, прежде, чем рассуждать.
dedO'K
(sxn3307473971 @ 23.12.2014 - время: 02:50) (dedO'K @ 22.12.2014 - время: 21:18) Вы, конечно, не поверите, но разум телом не управляет. Он, просто, считывает информацию, хранит в памяти для использования и выдаёт, по надобности. Причём, в виде предположения о будущем и воспоминаний о прошлом. А реальными нашими действиями управляет реакция на реальные условия и обстоятельства жизнедеятельности. Так вот, хорошо- то, что рождает благоприятные эмоции, а плохо- неблагоприятные. Ни к злу, ни к добру это отношения не имеет. Почитайте о высшей психической деятельности, прежде, чем рассуждать. Высшая нервная деятельность не управляет, а корректирует управление, накапливая и систематизируя информацию. И речь тут идёт о мозге и ЦНС, а не о разуме, как об одной из высших психических функций.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-12-2014 - 07:43
1NN
(dedO'K @ 23.12.2014 - время: 07:40) Высшая нервная деятельность не управляет, а корректирует управление, накапливая и систематизируя информацию. И речь тут идёт о мозге и ЦНС, а не о разуме, как об одной из высших психических функций. А разум вы, выходит, игнорируете? И плывете себе по течению, куда кривая вывезет? И ни разу не попробовали распланировать свои действия хотя бы на недельку вперед?
sxn3307473971
(sxn2561388870 @ 23.12.2014 - время: 21:21) (dedO'K @ 23.12.2014 - время: 07:40) Высшая нервная деятельность не управляет, а корректирует управление, накапливая и систематизируя информацию. И речь тут идёт о мозге и ЦНС, а не о разуме, как об одной из высших психических функций.А разум вы, выходит, игнорируете? И плывете себе по течению, куда кривая вывезет? И ни разу не попробовали распланировать свои действия хотя бы на недельку вперед? М-да. А как же тогда немец живёт, который планирует всё лет на 20 вперёд? Если люди, оказывается, ничего не планируют, а действуют по факту, исходя только из опыта и привычек.
Дедок, по-ходу путает шаблон с планированием.
dedO'K
(sxn2561388870 @ 23.12.2014 - время: 22:21) (dedO'K @ 23.12.2014 - время: 07:40) Высшая нервная деятельность не управляет, а корректирует управление, накапливая и систематизируя информацию. И речь тут идёт о мозге и ЦНС, а не о разуме, как об одной из высших психических функций. А разум вы, выходит, игнорируете? И плывете себе по течению, куда кривая вывезет? И ни разу не попробовали распланировать свои действия хотя бы на недельку вперед? Так его игнорирую не я, а безумие страстей в рабской покорности и верном служении гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, тщеславию и гордыне. А разум обработает и сохранит любую информацию в любом виде, какую желания и намерения, владеющие тобой, ему предоставят. К тому же, жизнь моя в мiре сем и так распланирована до последнего часа, что являют мне условия и обстоятельства, формируемые жизнью в ответ на мои действия, безумные, беспутные и смертельные либо разумные, логичные и закономерные. Говори с Богом, отвергай кумиров, и будет тебе радостная истина. (sxn3307473971 @ 24.12.2014 - время: 03:06) М-да. А как же тогда немец живёт, который планирует всё лет на 20 вперёд? Если люди, оказывается, ничего не планируют, а действуют по факту, исходя только из опыта и привычек.
Дедок, по-ходу путает шаблон с планированием.Планирование- это и есть "шаблон" будущего, которого нет. И немец во Христе не планирует на двадцать лет вперёд жизнь, которая может оборваться в любой момент. Это удел "совка", живущего "светлым будущим", в побеге в это "будущее" из "тёмного прошлого", постоянно "начиная с чистого листа". А живём то мы сдесь и сейчас, реальными желаниями, намерениями и их исполнением, на основе прошлого, которое было таким, каким было и другим уже не будет, строя будущее, которое будет таким, каким оно будет и никаким другим.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-12-2014 - 12:30
1NN
Да, сударь, жизнь наша действительно распланирована с первого до последнего часа. Только планы эти не железные рельсы, которые не дают свернуть в сторону, а вероятные направления вашего развития, которые могут реализоваться с разной степенью вероятности. Вы можете достичь поставленных целей, если все пошло по вашему плану с минимальными отклонениями. А можете уехать во-все не туда, если положились на пресловутую "кривую" (которая всегда вывезет).
dedO'K
(sxn2561388870 @ 24.12.2014 - время: 21:45) Да, сударь, жизнь наша действительно распланирована с первого до последнего часа. Только планы эти не железные рельсы, которые не дают свернуть в сторону, а вероятные направления вашего развития, которые могут реализоваться с разной степенью вероятности. Вы можете достичь поставленных целей, если все пошло по вашему плану с минимальными отклонениями. А можете уехать во-все не туда, если положились на пресловутую "кривую" (которая всегда вывезет). С разной степенью вероятности может реализоваться только наша мечтательность, в разумности, логичности и закономерности бытия срыва быть не может: что будет- то и будет, а по другому не будет. И чем больше мы планируем свою жизнь, исходя из своих желаний, тем дальше мы от жизни, данной нам Богом, в неведении о своих возможностях.
1NN
Сударь, ну как можно планировать свою жизнь, исходя ТОЛЬКО из своих желаний? Как можно не учитывать реальных обстоятельств? А мечтать - не вредно...
dedO'K
(sxn2561388870 @ 25.12.2014 - время: 21:25) Сударь, ну как можно планировать свою жизнь, исходя ТОЛЬКО из своих желаний? Как можно не учитывать реальных обстоятельств? А мечтать - не вредно... А насколько реальны "обстоятельства", которых ещё нет? И как можно не опираться, при планировании, на владеющие тобою желания, ежели, кроме них, так же, ничего нет?
1NN
(dedO'K @ 25.12.2014 - время: 22:57) А насколько реальны "обстоятельства", которых ещё нет? И как можно не опираться, при планировании, на владеющие тобою желания, ежели, кроме них, так же, ничего нет? Обстоятельства, которых сейчас нет, могут быть очень реальными! Скажем, у нас не за горами Новый Год. Или с каждым годом вы становитесь старше на год. Или ваши дети вырастут и начнут свою самостоятельную жизнь. Можно указать на многие вещи, которые обязательно будут, несмотря на ваши пожелания и даже категорические возражения.
sxn3307473971
(dedO'K @ 24.12.2014 - время: 12:16) <q>Планирование- это и есть "шаблон" будущего, которого нет.</q> Под шаблоном подразумевалось другое. Автоматические действия, которым один раз научился и делаешь их уже по "шаблону" неосознанно. Как хотьба на двух ногах, например. Один раз научился и потом не задумываешься как и куда ставить ногу и как на них удерживаться. А вот планирование - это когда заранее продумываешь какое-либо своё действие, рассматриваешь разные способы, варианты и рассчитываешь на определённый результат. Это то, что и отличает человека от животного. И немец во Христе не планирует на двадцать лет вперёд жизнь, которая может оборваться в любой момент. И у немцев и у американцев очень длинный горизонт планирования. Именно на десятилетия планируют. У них стабильные и предсказуемые условия. А вы описали русского с его страхами. Который живёт от зарплаты до зарплаты, от кризиса к кризису, от дефолта до дефолта. Это удел "совка", живущего "светлым будущим", в побеге в это "будущее" из "тёмного прошлого", постоянно "начиная с чистого листа". А живём то мы сдесь и сейчас, реальными желаниями, намерениями и их исполнением, А иначе и не получится, если жить только "здесь и сейчас", но и ничего не планировать. Причём, агрессивно отрицая саму возможность планирования.
dedO'K
(sxn2561388870 @ 26.12.2014 - время: 21:27) (dedO'K @ 25.12.2014 - время: 22:57) А насколько реальны "обстоятельства", которых ещё нет? И как можно не опираться, при планировании, на владеющие тобою желания, ежели, кроме них, так же, ничего нет?Обстоятельства, которых сейчас нет, могут быть очень реальными! Скажем, у нас не за горами Новый Год. Или с каждым годом вы становитесь старше на год. Или ваши дети вырастут и начнут свою самостоятельную жизнь. Можно указать на многие вещи, которые обязательно будут, несмотря на ваши пожелания и даже категорические возражения. А вот завтра спать лягу и не проснусь. И не будет у меня Нового года. И то же может случиться с каждой из моих дочерей, и даже с недавно родившимся внуком. Вот облом то, да?
dedO'K
(sxn3307473971 @ 27.12.2014 - время: 01:58) Под шаблоном подразумевалось другое. Автоматические действия, которым один раз научился и делаешь их уже по "шаблону" неосознанно. Как хотьба на двух ногах, например. Один раз научился и потом не задумываешься как и куда ставить ногу и как на них удерживаться. А вот планирование - это когда заранее продумываешь какое-либо своё действие, рассматриваешь разные способы, варианты и рассчитываешь на определённый результат. Это то, что и отличает человека от животного. Не продумываешь, а примеряешь ситуации, схожие с нынешней, к нынешней. Это и есть шаблонирование. Вы, почему то, говорите о шаблонах физического действа, забывая, что есть шаблоны восприятия, шаблоны реакции и шаблоны мышления. Так вот, они, более, мешают, чем помогают, порождая ложную веру в безвыходность или ложное утешение. А человека от животного отличает возможность осознанного творчества и вседержительства. И у немцев и у американцев очень длинный горизонт планирования. Именно на десятилетия планируют. У них стабильные и предсказуемые условия. А вы описали русского с его страхами. Который живёт от зарплаты до зарплаты, от кризиса к кризису, от дефолта до дефолта."Политик должен уметь предсказать, что произойдет завтра, через неделю, через месяц и через год. А потом объяснить, почему этого не произошло." У. Черчилль Увы, это только шутка. Для теоретиков это подходит, для деловых людей, действующих в реальности- нет. Именно поэтому, кстати, так разнятся судьбы финансово-торгово-промышленных ТНК и СССР, западных бизнесменов и наших. Они опираются на опыт, наши- на планы. А иначе и не получится, если жить только "здесь и сейчас", но и ничего не планировать. Причём, агрессивно отрицая саму возможность планирования.Мы действуем именно сдесь и сейчас. Планировать бесполезно, нужно постигать закономерности и следовать им. Разум не может познать будущего, он познаёт только прошлое, как причины и следствие твоих деяний, явленные тебе после их свершения.