Полная версия Вход Регистрация
dogfred
Мы все разные. Разные по возрасту, темпераменту, привычкам, стереотипам поведения, привязанностям. Все хотим быть счастливыми, и стремимся к этому . Но вот что оно такое - счастье? Благосостояние, признание, слава, секс до умопомрачения, сознание того, что любима и нужна...
Словом, у каждого из нас свое представление о счастье.
А что есть счастье для вас, коллеги по форуму?
iich
Писал уже как-то.
Для меня это МИГ достижения Цели. Теоретически (ближе к теме форума) - большая, яркая и взаимная любовь (но такого в моей жизни не было).
dedO'K
(iich @ 12.10.2015 - время: 00:52)
Писал уже как-то.
Для меня это МИГ достижения Цели. Теоретически (ближе к теме форума) - большая, яркая и взаимная любовь (но такого в моей жизни не было).

Может, дело не в любви, а в завышенных стандартах ожидания такой любви?
Sarita
Счастье это такое внутренне состояние, объединяющее в себе несколько ощущений - гармонию, защищенность и ресурсность. Фактически, это навык. Умение поддерживать в себе это состояние, умение в него возвращаться.
Такая вот ИМХА.
dogfred
Посмотрел в разных источниках. на форумах, что пишут на эту тему.
Например, так:
"Строго говоря, счастье – это философская категория, которая подразумевает идеальное состояние высшего удовлетворения жизнью. С этой точки зрения счастье – абсолютное отсутствие всех желаний. Так или иначе все философы сходятся на том, что счастье есть понятие не материальное, но внутреннее. То есть человек счастлив, если он внутренне на это способен. Счастье – это довольство собою. (Читаем у Аристотеля.) По еще одной версии, счастье есть отсутствие несчастья (афоризм). Счастье в древней мифологии изображалось в виде женщины, несомой ветром. У женщины была длинная коса, которая развевалась впереди нее. Поэтому в тот момент, когда она подлетает, ее легко поймать. Но уже через миг она пролетит, и больше шансов поймать счастье нет."(с)

Что нам для счастья надо? Здоровье наше и наших близких? Еда , одежда, возможность тратить деньги , не думая об их количестве. Уважение и зависть других людей? Одаривать и получать подарки, быть нужным и получать всегда подтверждение тому?

И как меняются представления о счастье с возрастом, когда оставляешь в прошлом былые критерии?
Словом, попробуем ответить на вопрос : "Что лично мне для счастья нужно?"
iich
(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 16:01)
Может, дело не в любви, а в завышенных стандартах ожидания такой любви?

Многократно думал на эту тему.
Нет, просто элемент взаимности и совпадения. Кто очень нужен мне, тем не нужен я, а кому очень нужен я - те не нужны мне))))
Причём в дружбе этого несовпадения нет. Там я очень счастливый человек.
dedO'K
(iich @ 14.10.2015 - время: 03:55)
(dedO'K @ 13.10.2015 - время: 16:01)
Может, дело не в любви, а в завышенных стандартах ожидания такой любви?
Многократно думал на эту тему.
Нет, просто элемент взаимности и совпадения. Кто очень нужен мне, тем не нужен я, а кому очень нужен я - те не нужны мне))))
Причём в дружбе этого несовпадения нет. Там я очень счастливый человек.
Может, тогда дело не в любви к вам, а в вашем отторжении любви к вам? Может, то, что вам нужно, но недосягаемо, на самом деле вам и не нужно, потому и недосягаемо?
Кстати, дружба- это тоже проявление любви, как вражда- проявление ненависти.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-10-2015 - 13:46
iich
(dedO'K @ 14.10.2015 - время: 13:44)

Не. Паразитировать на чужих чувствах к себе - подло. И жить рядом с нелюбимым, но любящим тебя человеком - не по мне. Пробовал. Реально ВСЁ начинает бесить.

Кстати, дружба- это тоже проявление любви, как вражда- проявление ненависти.
Вот именно. Там у меня и с мужчинами и с женщинами дружить получается замечательно.
А вот в отношениях мужчина-женщина я спокойно могу быть экспертом по безответной любви)))
Рабиновичъ
...Помните старый советский фильм "Доживем до понедельника"?...Там влюбленный( увы, безответно) юноша очень точно сформулировал:"Счастье-это когда тебя понимают"...я бы продолжил:... и когда тебя любят, любят таким(такой) какой(какая) ты есть, когда любят просто за то, что ты-это ты...когда любят свой дом, улицу, город, свою малую и большую родину...звучит весьма банально, но ведь так... P.S.:"Счастье человека зависит от его желания помочь себе; даже если он не знает, как это сделать, но очень хочет и, если это желание идет от сердца-то помощь придет, причем в любом обличье-друга, животного или чуда"...(Лууле Виилма).
Мария Монрова
(dogfred @ 11.10.2015 - время: 20:30)
Мы все разные. ... А что есть счастье для вас, коллеги по форуму?

Вот и счастье бывает разным. Книга, любовь, погода, еда, музыка... ой, были моменты в жизни, хорошо бы, чтобы продолжались. *стучу по дереву*
dedO'K
(iich @ 15.10.2015 - время: 00:37)
Не. Паразитировать на чужих чувствах к себе - подло. И жить рядом с нелюбимым, но любящим тебя человеком - не по мне. Пробовал. Реально ВСЁ начинает бесить.
Понятно, что бесить, именно, бесить. Гордыня очень болезненна, и любой объект искренней любви в сердце человека, кроме гордыни- это причина не только бесить человека, но и демонизировать его.
Вот именно. Там у меня и с мужчинами и с женщинами дружить получается замечательно.
А вот в отношениях мужчина-женщина я спокойно могу быть экспертом по безответной любви)))
Правильно. Потому что от друга вы не требуете любви в вашем понимании. Любовь- это когда любишь, а не когда любят тебя. И если твою любовь не принимают, может, и любовь то не к ним самим, а к неким качествам, что им в самих себе не нравится?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 17-10-2015 - 08:12
iich
(dedO'K @ 17.10.2015 - время: 08:09)
Любовь- это когда любишь, а не когда любят тебя. И если твою любовь не принимают, может, и любовь то не к ним самим, а к неким качествам, что им в самих себе не нравится?

Так речь-то о ВЗАИМНОЙ любви...
А когда любовь не принимают - это тоже нормально. Классическое "сердцу не прикажешь".
dogfred
(Рабиновичъ @ 16.10.2015 - время: 13:46)
...Помните старый советский фильм "Доживем до понедельника"?...Там влюбленный( увы, безответно) юноша очень точно сформулировал:"Счастье-это когда тебя понимают"...я бы продолжил:... и когда тебя любят, любят таким(такой) какой(какая) ты есть, когда любят просто за то, что ты-это ты...когда любят свой дом, улицу, город, свою малую и большую родину...звучит весьма банально, но ведь так...

Формула "Счастье - это когда тебя понимают" подходит для подростков, у которых за плечами больше ничего нет. Ни пережитого, с чем можно сравнить, ни ответственности за других. "Когда тебя понимают" - это очень эгоистичная формула, что как раз и присуще детям.
Любить Родину, дома. улицу...это не счастье. Счастье появляется при осознании того, то все у вас хорошо. Война окончилась - и люди возвращались с фронта с ощущением, что счастливая жизнь ждет. Живы, целы, даже если раненые. Но живые!

Когда на соревнованиях твоя команда побеждает, и ты вложил свою лепту в победу, это тоже наполняет счастьем. Пусть кратковременно, но ведь счастье!

Когда Гагарин полетел в космос, и мы услышали это сообщение по радио, тоже появился восторг, счастье, что вот оно, свершилось, наш парень, летчик , и в космосе. Эйфория!
iich
(dogfred @ 17.10.2015 - время: 17:56)
Формула "Счастье - это когда тебя понимают" подходит для подростков, у которых за плечами больше ничего нет. Ни пережитого, с чем можно сравнить, ни ответственности за других. "Когда тебя понимают" - это очень эгоистичная формула, что как раз и присуще детям.

Соглашусь.
Если даже ВСЕ тебя поймут, далеко не факт, что это сделает тебя счастливым человеком.
И, да, когда заканчивается война - это счастье. Когда рождается желанный ребёнок - счастье, когда совершается серьёзное научное открытие - счастье, победа на какой-нить Олимпиаде - счастье...
Причём здесь "понимание"?.. В самом деле это нечто эгоистично-подростковое.
dedO'K
(iich @ 17.10.2015 - время: 18:40)
(dedO'K @ 17.10.2015 - время: 08:09)
Любовь- это когда любишь, а не когда любят тебя. И если твою любовь не принимают, может, и любовь то не к ним самим, а к неким качествам, что им в самих себе не нравится?
Так речь-то о ВЗАИМНОЙ любви...
А когда любовь не принимают - это тоже нормально. Классическое "сердцу не прикажешь".

О взаимной любви между вашими желаниями и вашими возможностями, не более того. А любовь к ближнему- это любовь к ближнему, как к самому себе, как и ненависть к ближнему- как к самому себе. Причём, являемая не в помыслах и на словах, а на деле.
Рабиновичъ
(dogfred @ 17.10.2015 - время: 17:56)
[QUOTE=Рабиновичъ , 16.10.2015 - время: 13:46].
Любить Родину, дома. улицу...это не счастье.

...Любить Родину(свой дом улицу)-это не счастье?...финал...такого я не ожидал, тем паче от начальства...Тогда, наверное, счастье -это любить себя, свою тачку, дачку, высокую зряплату(гонорары), свои умные посты на форуме и т.п....я правильно вас понял? И еще хочу спросить-а причем здесь подростковый эгоизм, когда речь идет о самом важном-о понимании (читай-любви) между людьми?...здесь, на форуме, я вижу полнейшее непонимание и, более того, неприятие чужого мнения, отличного от собственного...браво! Такой "фирменный" стиль, однако...поздравляю...
Рабиновичъ
(iich @ 17.10.2015 - время: 20:47)
Причём здесь "понимание"?.. В самом деле это нечто эгоистично-подростковое.

...А подпевала из тебя хороший получается, "кандидат"...продолжай в таком же духе...может, орден дадут...посмертно...
kristalusja
Рабиновичъ , не предполагала что у вас такие напряжённые отношения с dogfred и iich, но ещё вчера хотела написать в вашу поддержку и возразить вашим оппонентам.
Для осознания того, что у человека всё хорошо (осознания счастья) не обязательно ждать каких-то великих событий: окончания войны, свершения побед и т.д. Конечно, любая хорошо сделанная работа приносит счастье самому человеку, тем более, если эта работа оценена и другими. Но всё-таки более счастлив человек умеющий находить радость в малом. Любовь к близким, родным местам, умение увидеть удивительное в обыденном - это удивительная способность радоваться жизни, а значит быть счастливым и тем самым приносить радость и счастье другим.
Есть люди-светлячки, рядом с которыми всегда тепло и уютно. Мне кажется, что именно они умеют быть счастливыми не зависимо от обстоятельств, своих или чужих достижений.
И да, рождение ребёнка - это счастье, несомненно.
Рабиновичъ
...Уважаемая Kristalusja, заверяю Вас, что у меня нет напряженных отношений с вышеперечисленными господами...просто в одном случае был сильно удивлен, что любовь к отечеству, оказывается, любовью не является, а во втором случае...тут тяжелая ситуация-некий парвеню почему-то вбил себе в голову, что я какой-то пацан с грязной задницей и меня можно гнобить, и вдобавок еще затем поучать-ЧТО и ГДЕ мне, разменявшему седьмой десяток лет, говорить...забавно, правда?... А по теме...счастье, по-моему, это полная гармония и уравновешенность, что вы сами взрастили в себе и бережете это чувство, как самое дорогое, что у вас есть...написАл, что называется, "с ходу"...так что извините...С уважением...
iich
(dedO'K @ 18.10.2015 - время: 07:58)
(iich @ 17.10.2015 - время: 18:40)
Так речь-то о ВЗАИМНОЙ любви...
А когда любовь не принимают - это тоже нормально. Классическое "сердцу не прикажешь".
О взаимной любви между вашими желаниями и вашими возможностями, не более того.

Причём здесь желания/возможности, если речь о любви между мужчиной и женщиной? Это не отсутствие взаимности между импотентом и нимфоманкой))))

А любовь к ближнему- это любовь к ближнему, как к самому себе, как и ненависть к ближнему- как к самому себе.
Значит, мне надо резко уменьшать любовь к ближнему, ибо я многих из них люблю куда больше, чем самого себя))))
А ненависти к ближним у меня не было и нет. Это у вас "нет не-ближних", у меня их выше крыши.
iich
(kristalusja @ 18.10.2015 - время: 18:57)
Для осознания того, что у человека всё хорошо (осознания счастья) не обязательно ждать каких-то великих событий...

Вот не соглашусь: между "всё хорошо" и счастьем есть заметная дистанция.
К тому же наши предки как-то приучили к тому, что часто меряется от обратного, типа меня когда-то злившего "лишь бы не было войны", "не голодаем - это же счастье!" и т.д.
Да, это НОРМА - когда нет несчастий и всё хорошо. Но счастье ли это? На мой взгляд, нет. Это всё же ближе к некоей норме.
А счастье - это нечто яркое. Ярче самой хорошей и спокойной повседневности.

Но всё-таки более счастлив человек умеющий находить радость в малом.
Ну да, можно быть счастливым, видя спелый помидор, не спорю!))))) Только постоянная радость от подобного - это никак не счастье, это, скорее "беззаботность" или "лёгкость", но опять же не "счастье".
Внутри себя
счастье - это когда тебя понимают (с).
iich
(Внутри себя @ 20.10.2015 - время: 23:59)
счастье - это когда тебя понимают (с).

На это здесь уже был ответ:
(dogfred @ 17.10.2015 - время: 17:56)
Формула "Счастье - это когда тебя понимают" подходит для подростков, у которых за плечами больше ничего нет. Ни пережитого, с чем можно сравнить, ни ответственности за других. "Когда тебя понимают" - это очень эгоистичная формула, что как раз и присуще детям.
Любить Родину, дома. улицу...это не счастье. Счастье появляется при осознании того, то все у вас хорошо. Война окончилась - и люди возвращались с фронта с ощущением, что счастливая жизнь ждет. Живы, целы, даже если раненые. Но живые!

Когда на соревнованиях твоя команда побеждает, и ты вложил свою лепту в победу, это тоже наполняет счастьем. Пусть кратковременно, но ведь счастье!

Когда Гагарин полетел в космос, и мы услышали это сообщение по радио, тоже появился восторг, счастье, что вот оно, свершилось, наш парень, летчик , и в космосе. Эйфория!

и
Если даже ВСЕ тебя поймут, далеко не факт, что это сделает тебя счастливым человеком.
И, да, когда заканчивается война - это счастье. Когда рождается желанный ребёнок - счастье, когда совершается серьёзное научное открытие - счастье, победа на какой-нить Олимпиаде - счастье...
kristalusja
(iich @ 19.10.2015 - время: 01:47)
(kristalusja @ 18.10.2015 - время: 18:57)
Для осознания того, что у человека всё хорошо (осознания счастья) не обязательно ждать каких-то великих событий...
Вот не соглашусь: между "всё хорошо" и счастьем есть заметная дистанция.
К тому же наши предки как-то приучили к тому, что часто меряется от обратного, типа меня когда-то злившего "лишь бы не было войны", "не голодаем - это же счастье!" и т.д.
Да, это НОРМА - когда нет несчастий и всё хорошо. Но счастье ли это? На мой взгляд, нет. Это всё же ближе к некоей норме.
А счастье - это нечто яркое. Ярче самой хорошей и спокойной повседневности.

Но всё-таки более счастлив человек умеющий находить радость в малом.
Ну да, можно быть счастливым, видя спелый помидор, не спорю!))))) Только постоянная радость от подобного - это никак не счастье, это, скорее "беззаботность" или "лёгкость", но опять же не "счастье".

Отвечу вам цитатой:
"Подлинные чудеса не шумны. И самые важные события очень просты". (Антуан де Сент Экзюпери)
Vuego
(dogfred @ 11.10.2015 - время: 20:30)
хотим быть счастливыми, и стремимся к этому

не уверен что к этому стремился так же
как не могу сформулировать что это такое в моем понимании
dedO'K
(iich @ 19.10.2015 - время: 02:37)
Причём здесь желания/возможности, если речь о любви между мужчиной и женщиной? Это не отсутствие взаимности между импотентом и нимфоманкой))))

Так вас любовь не между мужчиной и женщиной интересует, которая, по сути, от дружбы ничем не отличается, а "половая гимнастика"? Ну, тогда понятно, почему вам в такой "любви" не везёт...Кому приятно ощущать себя изделием из секс-шопа?
Значит, мне надо резко уменьшать любовь к ближнему, ибо я многих из них люблю куда больше, чем самого себя))))
А ненависти к ближним у меня не было и нет. Это у вас "нет не-ближних", у меня их выше крыши.
А не пробовали уменьшить количество "неближних", хотя бы из круга близких? Хотя бы для понимания, почему ненависть, автоматически делающая кого то "неближним", так мирно уживается с сотворением себе кумира из "многих ближних"?
iich
(kristalusja @ 24.10.2015 - время: 19:51)
Отвечу вам цитатой:
"Подлинные чудеса не шумны. И самые важные события очень просты". (Антуан де Сент Экзюпери)

Это могло быть счастьем Сент-Экзюпери.
Нет и не может быть рецептов общего счастья.
У меня вон много лет подряд рядом жила постоянно улыбающаяся во весь рот старушка соседка - она была счастлива, что войны и карточек нет, а она ещё самостоятельно ходить может (это я серьёзно, её цитирую).
iich
(dedO'K @ 25.10.2015 - время: 20:17)
Так вас любовь не между мужчиной и женщиной интересует, которая, по сути, от дружбы ничем не отличается, а "половая гимнастика"?

Она принципиально отличается. Это совершенно разные вещи.
У меня есть настоящие друзья-женщин. И я их люблю - но как людей, а не как "любимых женщин".
Причём здесь "половая гимнастика"?!.. У кого чего болит, тот о том и говорит, да?

А не пробовали уменьшить количество "неближних", хотя бы из круга близких? Хотя бы для понимания, почему ненависть, автоматически делающая кого то "неближним", так мирно уживается с сотворением себе кумира из "многих ближних"?
ЗАЧЕМ?!
И людей, которых я ненавижу, в моей жизни нет. Была парочка когда-то... Сдохли, к счастью.
dedO'K
(iich @ 26.10.2015 - время: 03:07)
Она принципиально отличается. Это совершенно разные вещи.
У меня есть настоящие друзья-женщин. И я их люблю - но как людей, а не как "любимых женщин".
Причём здесь "половая гимнастика"?!.. У кого чего болит, тот о том и говорит, да?
Ну вот и причина "невезения"- вам нужна, так сказать, не любовь, которая и не любовь вовсе, а Любовь, которая такая, что, прям, не знаю, какая.
И людей, которых я ненавижу, в моей жизни нет. Была парочка когда-то... Сдохли, к счастью.
Тогда как вы отделяете ближних, которых любите больше себя, от неближних, которых у вас выше крыши?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-10-2015 - 16:26
Francesco
Писал не для этой темы.

Каждое утро, провожая с утра дочку в школу, мы стараемся выйти чуть пораньше, чтобы идти неспешно. Болтаем о чем-то интересном, шутим.
Возвращаясь обратно один, иду улыбаюсь и удивляюсь - за что мне все это!
А еще думаю, как будет классно построить дом, чтобы дети и внуки могли приезжать туда в гости. И тоже будет классно потом неспешно гулять с внуками. )))
iich
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 16:10)
Ну вот и причина "невезения"- вам нужна, так сказать, не любовь, которая и не любовь вовсе, а Любовь, которая такая, что, прям, не знаю, какая.
))))))))
Не нужна мне причина "невезения" по вашей более чем странной диагностике))))
А какая мне нужна Любовь, я-то знаю, а вот почему вы о ней судить начали, не понимаю...

Тогда как вы отделяете ближних, которых любите больше себя, от неближних, которых у вас выше крыши?
"Неближних" у меня свыше 7 миллиардов на этой планете, которых я даже и в глаза не видел.)))))
А ближних я знаю лично и определяю в свои "ближние" по собственным критериям отбора из категории "знакомых".

Это сообщение отредактировал iich - 27-10-2015 - 03:16
dedO'K
(iich @ 27.10.2015 - время: 04:15)
(dedO'K @ 26.10.2015 - время: 16:10)
Ну вот и причина "невезения"- вам нужна, так сказать, не любовь, которая и не любовь вовсе, а Любовь, которая такая, что, прям, не знаю, какая.
))))))))
Не нужна мне причина "невезения" по вашей более чем странной диагностике))))
А какая мне нужна Любовь, я-то знаю, а вот почему вы о ней судить начали, не понимаю...
"Для меня это МИГ достижения Цели. Теоретически (ближе к теме форума) - большая, яркая и взаимная любовь (но такого в моей жизни не было)."(с)

"Неближних" у меня свыше 7 миллиардов на этой планете, которых я даже и в глаза не видел.)))))
А ближних я знаю лично и определяю в свои "ближние" по собственным критериям отбора из категории "знакомых"."(с)
И людей, которых я ненавижу, в моей жизни нет. Была парочка когда-то... Сдохли, к счастью.(с)

Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-10-2015 - 07:26
dogfred
(kristalusja @ 18.10.2015 - время: 18:57)
Рабиновичъ , не предполагала что у вас такие напряжённые отношения с dogfred и iich, но ещё вчера хотела написать в вашу поддержку и возразить вашим оппонентам.
Для осознания того, что у человека всё хорошо (осознания счастья) не обязательно ждать каких-то великих событий: окончания войны, свершения побед и т.д. Конечно, любая хорошо сделанная работа приносит счастье самому человеку, тем более, если эта работа оценена и другими. Но всё-таки более счастлив человек умеющий находить радость в малом.

Я бы не стал называть удовлетворение от успешно выполненной работы счастьем. Скорее, это удовлетворение, удовольствие от того, что все получилось удачно. И дело сделано, и мастер молодец. Если кто похвалит, то совсем замечательно. Можно, конечно, это назвать маленьким счастьем. Но видеть счастье именно в малом -это, можно сказать, снижать планку.
Как раз формула "счастье - это когда тебя понимают" из серии "счастье от малого".Конечно, хорошо, когда собеседники тебя понимают, но это не счастье, а необходимое условие для успешного общения. Детям этого достаточно, поскольку для них важно самоутвердиться.

Любовь сама по себе вряд ли можно считать счастьем, даже если это любовь к Родине, о чем писал господин Рабиновичъ. Для счастья нужна взаимность. Если Родина забывает своих сыновей и дочерей, то такая любовь начинает снижаться. Если любимая изменяет, то счастье тоже уходит. И даже маленький ее подарок в виде, скажем, шариковой ручки, не добавит счастья.

Keyjkbrfz
Счастье - это внутреннее состояние.. И в разный момент времени можно чувствовать себя счастливым под влиянием различных событий.. Кому то для счастья нужен дворец, а кому то кусок хлеба.
Я счастлива, что у меня есть чудесный сын, он здоров) и это уже счастье) Счастлива, что живы-здоровы мои близкие, любимые люди. Но для полного счастья мне бы кредит погасить, найти новую работу, не столь нервовыматывающую и времяпожирающее, заработную плату повыше (денег много не бывает) и т. д. и т. п. И всегда в списке того, что необходимо для полного счастья далеко не один пунктик)))
P. S. не очень давно, в беседе с пенсионеркой (ей уже за 80 лет), я даю ей рекомендации какие нужно собрать документы, для оформления выплаты, она мне сказала так: "Знаешь, доченька, в войну мы мечтали хлеба досыта поесть. А сейчас я ем его досыта, что еще мне нужно для счастья".
1NN
Счастье - это очень просто! Ты просто счастлив! И все!



Рекомендуем почитать также топики:

Египетский гороскол

Всем миром будем помогать...

интерес и чувство

Наши эмоции

МАЛОЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ ЛЮДИ - ЭТО НА ВСЮ ЖИЗНЬ?