Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 09:58)
Zion, измена с мужчиной для тебя неприемлема, а с женщиной? Заниматься любовью с женщиной для тебя измена? Меня не интресует твоя жизнь, только взгляды.

Я, как американский суд - при разводе измена с женщиной жене в вину не ставится. Это не считается...
А можно мне ответить, хоть вопрос и не мне был задан??? Я считаю, что нельзя считать изменой секс с человеком такого же пола. Поэтому я своему сразу сказала, что это не изменя и если он переспит с мужчиной, то я тоже ничего не буду иметь против (вот только насчет секса с другим мужчиной он меня послал ужасно далеко). Так что с моей точки зрения это не измена.

Кстати, обычно я сильно агрессивно к девченкам не пристаю, ведь никогда не знаешь, как тебя поймут. А сегодня с голодухи начала приставать в своей подруге в бассейне. Хуть, кошмар и ужас!!!
QUOTE (Starla @ 24.03.2006 - время: 14:34)
А сегодня с голодухи начала приставать в своей подруге в бассейне.

Да уж: рука не спасет от голодухи. И как это у Михи с crist-al"ом получается?
QUOTE (Миха)
Другое дело когда "выгулы" идут по взаимному согласию супругов... но до таких отношений надо дожить еще... И не каждой паре такое дано- для многих все равно секс с другими это не просто кратковременная смена партнера, это еще и предательство...
Означает ли это, что если по взаимному согласию, то ты был бы не против с кем-то еще, кроме жены? И чисто теоретически: если бы жена бывала с женщиной или ты с мужчиной (я понимаю, что такое тебе даже в голову не приходит, но чисто теоретически), то считал бы это изменой?
Миха
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 14:40)
Да уж: рука не спасет от голодухи. И как это у Михи с crist-al"ом получается?

Ну если честно- я уже давно не спасался рукой(своей) wink.gif Я уже как то и подзабыл что были такие времена... smile.gif


QUOTE
QUOTE (Миха)
Другое дело когда "выгулы" идут по взаимному согласию супругов... но до таких отношений надо дожить еще... И не каждой паре такое дано- для многих все равно секс с другими это не просто кратковременная смена партнера, это еще и предательство...
Означает ли это, что если по взаимному согласию, то ты был бы не против с кем-то еще, кроме жены? И чисто теоретически: если бы жена бывала с женщиной или ты с мужчиной (я понимаю, что такое тебе даже в голову не приходит, но чисто теоретически), то считал бы это изменой?

Чисто гипотетически... если мы когда нить доживем до таких взаимоотношений- я не против... но пока что мы не дожили до такого... а жена ваще так воспитанна что наврядли каданить это ее устроит... И еще- я наврядли бы отпустил ее саму на "погулять"- а вот свинг... это по моему нормально... но опять таки обращаю внимание на то что до таких отношений надо дорости..
QUOTE
но опять таки обращаю внимание на то что до таких отношений надо дорости..
Куда вы денетесь с подводной лодки? bleh.gif А если, как ты говоришь, не дорастете, то грош цена такому браку, в котором один или оба супруга чувствуют дискомфорт.
Но ты так и не ответил: считаешь ли изменой, если б жена была с женщиной? Или если на твоих глазах, то нет, а если где-то втихаря, то да?
Semchik
QUOTE (Starla @ 24.03.2006 - время: 14:34)
Я считаю, что нельзя считать изменой секс с человеком такого же пола. Поэтому я своему сразу сказала, что это не изменя и если он переспит с мужчиной, то я тоже ничего не буду иметь против (вот только насчет секса с другим мужчиной он меня послал ужасно далеко). Так что с моей точки зрения это не измена.

Кстати, обычно я сильно агрессивно к девченкам не пристаю, ведь никогда не знаешь, как тебя поймут. А сегодня с голодухи начала приставать в своей подруге в бассейне. Хуть, кошмар и ужас!!!

слова не мальчика, но мужа! В применении к тебе, сонечко Старла-слова не девочки, но женщины!
иИ мужчинка твой-нормальный натурал, передай ему респект!!!!! И я-бы послал!!!!!!
Я знаю, что моя................... в общем да, ясно.
А жуть, кошмар, ужас...... Приставай, не не переусердствуй в этом! О мужиках, главное, не забудь!!!!!!!
Но вообще, пальчиком спасайся: "если есть пальчик, зачем тебе мальчик", как заявила мне однажды одна моя знакомая............
QUOTE (Semchik @ 24.03.2006 - время: 20:12)
[Но вообще, пальчиком спасайся: "если есть пальчик, зачем тебе мальчик", как заявила мне однажды одна моя знакомая............

Хорошо, если это помогает. А меня, например, мастурбация еще больше распаляет, как начнешь, потом не закончишь, хочется еще и еще. И электро-механические приспособления тоже ничего не дают...
Миха
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 18:35)
QUOTE
но опять таки обращаю внимание на то что до таких отношений надо дорости..
Куда вы денетесь с подводной лодки? bleh.gif А если, как ты говоришь, не дорастете, то грош цена такому браку, в котором один или оба супруга чувствуют дискомфорт.

Я немного не правильно выразился насчет "дорости"... тут дело в том что для супругов есть СЕКС- если это не только механические действия а еще и так сказать единение душ, то такой брак никогда не дорастет до таких высот wink.gif

QUOTE
Но ты так и не ответил: считаешь ли изменой, если б жена была с женщиной? Или если на твоих глазах, то нет, а если где-то втихаря, то да?

Да, я считаю это изменой. Ну а насчет того что бы это происходило при мне- мы еще не доросли до этого wink.gif
Semchik
QUOTE (Миха @ 24.03.2006 - время: 21:36)
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 18:35)
QUOTE
но опять таки обращаю внимание на то что до таких отношений надо дорости..
Куда вы денетесь с подводной лодки? bleh.gif А если, как ты говоришь, не дорастете, то грош цена такому браку, в котором один или оба супруга чувствуют дискомфорт.

Я немного не правильно выразился насчет "дорости"... тут дело в том что для супругов есть СЕКС- если это не только механические действия а еще и так сказать единение душ, то такой брак никогда не дорастет до таких высот wink.gif

QUOTE
Но ты так и не ответил: считаешь ли изменой, если б жена была с женщиной? Или если на твоих глазах, то нет, а если где-то втихаря, то да?

Да, я считаю это изменой. Ну а насчет того что бы это происходило при мне- мы еще не доросли до этого wink.gif

Ясно дело-сэкс-не сунь-вынь! С женой тем более. С ней надо единение почти полное.
Чего почти?
Ибо семейная жизнь-не только сэкс, а много чего. И жена не может никогда знать о тебе ВСЁ, ибо в самый неподходящий момент употребить это против тебя.
Для этого и есть коханка-женщина, к-рой помогаешь, как можешь, лелеишь, любишь.....
Не понять никому, что такое коханка, не имея её, ИМХО,,,,,,,,,,,

А насчёт того, что жена была с другой женщиной............ Не измена это, пойми, что она хочет чего-то нового, необычного...................
Коханка подразумевает, что она хочет перетянуть одеяло на себя. Но подружка???????????
Semchik
QUOTE (Zion @ 24.03.2006 - время: 21:29)
QUOTE (Semchik @ 24.03.2006 - время: 20:12)
[Но вообще, пальчиком спасайся: "если есть пальчик, зачем тебе мальчик", как заявила мне однажды одна моя знакомая............

Хорошо, если это помогает. А меня, например, мастурбация еще больше распаляет, как начнешь, потом не закончишь, хочется еще и еще. И электро-механические приспособления тоже ничего не дают...

ХМ, электро-мех приспособления-вообще умора!
Но вот моя, когда я командировке или на забаве, а тут луна, цыкл......
А меня нету. Спасается сама, как может. Или в сауну пойдёт, расслабится.....
И ничего в этом зазорного нет: що природньо, то не гріх!!!!!
QUOTE (Semchik @ 24.03.2006 - время: 21:51)
Чего почти?
Ибо семейная жизнь-не только сэкс, а много чего. И жена не может никогда знать о тебе ВСЁ, ибо в самый неподходящий момент употребить это против тебя.

Это и есть ответ на мой вопрос. Это - ключевые слова.
Я бы так не смогла жить, мы с мужем - родственные души и знаем друг о друге абсолютно все. Любовь для меня равно мирной конвенции по неиспользованию знаний друг о друге в потасовках. Это вопрос взаимного уважения
Активистка
QUOTE (Semchik @ 24.03.2006 - время: 22:11)
Но вот моя, когда я командировке или на забаве, а тут луна, цыкл......
А меня нету. Спасается сама, как может. Или в сауну пойдёт, расслабится.....
И ничего в этом зазорного нет: що природньо, то не гріх!!!!!

Афигеть wacko.gif Он на забаве, а жена
QUOTE
Спасается сама, как может
bash.gif Нафиг такой муж? gun_rifle.gif А как же насчет "сначала свое поле вспахать"? wacko.gif

Это сообщение отредактировал Активистка - 24-03-2006 - 23:49
Semchik
QUOTE (Активистка @ 24.03.2006 - время: 22:48)
Афигеть wacko.gif Он на забаве, а жена
QUOTE
Спасается сама, как может
bash.gif Нафиг такой муж? gun_rifle.gif А как же насчет "сначала свое поле вспахать"? wacko.gif

Не, муж я хороший!!!!!!!
Такое бывает, но редко........ И поле я пашу как надо!!!!!
7Ad
QUOTE (Миха @ 24.03.2006 - время: 16:04)
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 14:40)
Да уж: рука не спасет от голодухи. И как это у Михи с  crist-al"ом получается?

Ну если честно- я уже давно не спасался рукой(своей) wink.gif Я уже как то и подзабыл что были такие времена... smile.gif


QUOTE
QUOTE (Миха)
Другое дело когда "выгулы" идут по взаимному согласию супругов... но до таких отношений надо дожить еще... И не каждой паре такое дано- для многих все равно секс с другими это не просто кратковременная смена партнера, это еще и предательство...
Означает ли это, что если по взаимному согласию, то ты был бы не против с кем-то еще, кроме жены? И чисто теоретически: если бы жена бывала с женщиной или ты с мужчиной (я понимаю, что такое тебе даже в голову не приходит, но чисто теоретически), то считал бы это изменой?

Чисто гипотетически... если мы когда нить доживем до таких взаимоотношений- я не против... но пока что мы не дожили до такого... а жена ваще так воспитанна что наврядли каданить это ее устроит... И еще- я наврядли бы отпустил ее саму на "погулять"- а вот свинг... это по моему нормально... но опять таки обращаю внимание на то что до таких отношений надо дорости..


QUOTE


все это напоминает вчерашнюю серию "Осторожно, Задов!"... соседи-мужья ушли от жен, жены съехались в одну из их квартир, мужья - во вторую...
Так, а почему темка заглохла??? Я смотрю, что наших мужчин кроме политики уже ничего не возбуждает...
Dron
QUOTE (Starla @ 28.03.2006 - время: 09:07)
Так, а почему темка заглохла??? Я смотрю, что наших мужчин кроме политики уже ничего не возбуждает...

Возбуждает, очень даже возбуждает! wink.gif

P.S. Кстати, пойду создам тему о политике lol.gif
Dron
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 09:58)
Zion, измена с мужчиной для тебя неприемлема, а с женщиной? Заниматься любовью с женщиной для тебя измена? Меня не интресует твоя жизнь, только взгляды.

Прости, что вопрос не ко мне, но заинтересовало меня и если ты не против я тоже отвечу по этому поводу.
Лично для меня изменой является все, что сотворено втихаря и за моей спиной, независимо от того, однополый был секс или нет.
Semchik
QUOTE (Starla @ 28.03.2006 - время: 09:07)
Я смотрю, что наших мужчин кроме политики уже ничего не возбуждает...

Дык я не понял, а муж твой что, 22 дня в командировке? Глянул на подпись и ужаснулся......
В Донецке парни пропали? Смотри, скоро сессия, вообще не до секса будет!
Муж мой в другом городе живет и все никак не приедет, сволочь... У меня уже скоро руки отвалятся.... Эх, жизнь моя жестянка...
Semchik
QUOTE (Starla @ 28.03.2006 - время: 11:28)
Муж мой в другом городе живет и все никак не приедет, сволочь... У меня уже скоро руки отвалятся.... Эх, жизнь моя жестянка...

Сочуствую....
Я б так не смог. 2 года был без секса только в армии, и то раз было, с комарами....
Заведи бой-френда, что-ли....... Друга по несчастью, так сказать. А то пока дождёшся приезда мужа, климакс наступит! ))))))
QUOTE (Dron @ 28.03.2006 - время: 09:55)
Лично для меня изменой является все, что сотворено втихаря и за моей спиной, независимо от того, однополый был секс или нет.

Мих, вот трезвый и разумный подход. Очень советую принять к сведению.
Особенно вот это слово ВСЕ: подразумевает даже не только секс.
~Селена~
неее.... меня пальчики не спасают ваааще... разве что, кулачок wink.gif no_1.gif Шутка!

На самом деле, не представляю ничего лучше любимого мужчины!! kiss.gif Правда, насчет хорошо от*раханной - это не про меня. Мой парень так сильно любит кравать, а я так сильно - все, что кроме нее. что приходится выбирать: взять ее поломать или соседям подарить - даже не знаю, правда спать негде будет.. cry_1.gif Зато по жизни не хуже птицы летать буду!! no_1.gif
Semchik
QUOTE (~Селена~ @ 28.03.2006 - время: 15:29)
неее.... меня пальчики не спасают ваааще... разве что, кулачок wink.gif no_1.gif Шутка!

На самом деле, не представляю ничего лучше любимого мужчины!! kiss.gif Правда, насчет хорошо от*раханной - это не про меня. Мой парень так сильно любит кравать, а я так сильно - все, что кроме нее. что приходится выбирать: взять ее поломать или соседям подарить - даже не знаю, правда спать негде будет.. cry_1.gif Зато по жизни не хуже птицы летать буду!! no_1.gif

Ну, насчёт кулачка ты загнула.... ГЫЫЫЫ!
А за кровать-это как?
Он на ней, а ты на балконе??????
~Селена~
Сегодня мой парень устроил себе выходной от работы и вечером он был просто на высоте, учитывались все мои пожеления, да и его энтузиазма было ого-го no_1.gif мммм.... я довольнааа... wub.gif

хороший отдых - это МЕГА приправа к хорошему сексу! no_1.gif

зы. мне теперь даже стыдно, что я о нем так:
"Правда, насчет хорошо от*раханной - это не про меня. Мой парень так сильно любит кравать"

сгоряча все, сгоряча... cry_1.gif
QUOTE (~Селена~ @ 28.03.2006 - время: 23:40)
хороший отдых - это МЕГА приправа к хорошему сексу! no_1.gif


Надо будет моему показать... Может поможет.

Вопрос к представителям медицины и вообще ко всем знающим. Правда ли, что мужчины, которые много работают (читай переутомляются) и мало отдыхают могут стать импотентами гораздо раньше???
QUOTE (Starla @ 29.03.2006 - время: 07:42)
Правда ли, что мужчины, которые много работают (читай переутомляются) и мало отдыхают могут стать импотентами гораздо раньше???

Из КВНа. Любите ли вы бить свою жену по утрам?
Варианты ответов: 1. Да. 2. Нет (но бью; так ведь получается).

Думаю, что статистика тут мало что вразумительного скажет. Это от конкретного человека зависит.
Ты, как педагог, из курса психологии наверняка знаешь о таком споре. Что больше влияет на человека в смысле становления его как личности: гены или окружение, в котором он воспитывался? И то, и другое. Убедительно доказать, что или только гены, или только окружение вряд ли кто-то сможет.
Но если говорить о каком-нибудь конкретном человека, то понаблюдав за ним, можно с большей вероятностью предположить что-то одно. Причем вывод будет справедливым только для этого человека. И все равно полностью исключить второй фактор тоже будет невозможно.
Монохромный друг
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 20:35)
А если, как ты говоришь, не дорастете, то грош цена такому браку, в котором один или оба супруга чувствуют дискомфорт.

Простите что влез но тут вы не правы. Сейчас что такой стереотип, что семья без измен не семья? blink.gif И ненадо на Миху пагубно влиять - не изменял человек ни разу - я его за это уважаю - молодец Мужик. Вот это настоящая семья! Михе респект огромнейший. 0096.gif
Монохромный друг
QUOTE (Starla @ 29.03.2006 - время: 08:42)
Правда ли, что мужчины, которые много работают (читай переутомляются) и мало отдыхают могут стать импотентами гораздо раньше???

Враньё. А почему? Импотенция в большинстве своем (70%) идёт от психики, а потом уже от физиологии (30%).
QUOTE (Идущий вперёд @ 06.04.2006 - время: 12:47)
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 20:35)
А если, как ты говоришь, не дорастете, то грош цена такому браку, в котором один или оба супруга чувствуют дискомфорт.

Простите что влез но тут вы не правы. Сейчас что такой стереотип, что семья без измен не семья? blink.gif

И где тут хоть слово об измене?
Речь об отношениях. Если говорит человек, что до чего-то надо дорасти, то это свидетельствует о том, что в семье какие-то непонятки. Если в семье та же измена неприемлема для обоих, то есть взаимопонимание. Тогда всё всех устраивает. И член этой семьи о тех, кто изменяет, скажет по-другому. Совсем не то, что надо дорасти, а то, что со своей позиции просто уважает чужое мнение. Ведь он уже дорос до того уровня, в котором комфортно обоим, и расти дальше в таком направлении смысла не видит.
Немножко с другой стороны. Если думать в этом направлении, то скорее я должна бы сказать, что мне до Михи надо расти, и стремиться жить без измен. Но я по-другому на все это смотрю. Не ставлю себя в противовес Михе, потому что изменяю, а он нет. И не считаю, что кто-то до чего-то должен дорасти. А вот Миха считает все же, что свободные отношения намного более доверительные. Или не так, Миха? Может, он просто иначе это сформулирует.
QUOTE
И ненадо на Миху пагубно влиять - не изменял человек ни разу - я его за это уважаю - молодец Мужик. Вот это настоящая семья!
А что, сейчас и дальше только те, кто не изменяют, могут быть настоящей семьей?
QUOTE
Михе респект огромнейший.
И от меня респект огромнейший, только не как человеку, который не изменяет, а просто как хорошему человеку. В самом деле: Миха, ты хороший мужик.
Монохромный друг
QUOTE (Ксюха @ 06.04.2006 - время: 15:49)
QUOTE (Идущий вперёд @ 06.04.2006 - время: 12:47)
QUOTE (Ксюха @ 24.03.2006 - время: 20:35)
А если, как ты говоришь, не дорастете, то грош цена такому браку, в котором один или оба супруга чувствуют дискомфорт.

Простите что влез но тут вы не правы. Сейчас что такой стереотип, что семья без измен не семья? blink.gif

И где тут хоть слово об измене?
Речь об отношениях. Если говорит человек, что до чего-то надо дорасти, то это свидетельствует о том, что в семье какие-то непонятки. Если в семье та же измена неприемлема для обоих, то есть взаимопонимание. Тогда всё всех устраивает. И член этой семьи о тех, кто изменяет, скажет по-другому. Совсем не то, что надо дорасти, а то, что со своей позиции просто уважает чужое мнение. Ведь он уже дорос до того уровня, в котором комфортно обоим, и расти дальше в таком направлении смысла не видит.
Немножко с другой стороны. Если думать в этом направлении, то скорее я должна бы сказать, что мне до Михи надо расти, и стремиться жить без измен. Но я по-другому на все это смотрю. Не ставлю себя в противовес Михе, потому что изменяю, а он нет. И не считаю, что кто-то до чего-то должен дорасти. А вот Миха считает все же, что свободные отношения намного более доверительные. Или не так, Миха? Может, он просто иначе это сформулирует.
QUOTE
И ненадо на Миху пагубно влиять - не изменял человек ни разу - я его за это уважаю - молодец Мужик. Вот это настоящая семья!
А что, сейчас и дальше только те, кто не изменяют, могут быть настоящей семьей?
QUOTE
Михе респект огромнейший.
И от меня респект огромнейший, только не как человеку, который не изменяет, а просто как хорошему человеку. В самом деле: Миха, ты хороший мужик.

Я это написал еще и исходя из всего прочитанного. Я вот единственного непонимаю зачем например жениться/выходить замуж чтобы потом изменять? Глупо! blink.gif
Semchik
QUOTE (Идущий вперёд @ 06.04.2006 - время: 16:25)
Я вот единственного непонимаю зачем например жениться/выходить замуж чтобы потом изменять? Глупо! blink.gif

Хе, никто и не женится с такой целью! Но жизнь-длинная и сложная штука, и зарекаться не стоит, ой не стоит................
Миха
QUOTE (Идущий вперёд @ 06.04.2006 - время: 11:47)
И ненадо на Миху пагубно влиять - не изменял человек ни разу - я его за это уважаю - молодец Мужик. Вот это настоящая семья! Михе респект огромнейший. 0096.gif

Спасибо за понимание! 08.gif
Понимаете.... если секс с годами перестанет быть изменой... ну я то допускаю что не только в сексе дело в крепости семьи... а вот если уже такие доверительные отношения в любви(даже не в сексе.... секс однообразный приедается с годами.. тут уж ничего не поделать).... вот я, например, не отождествляю ЛЮБОВЬ только с сексом... ЛЮБОВЬ это нечто гораздо большее(доверие, уважение, когда человек дорожит другим человеком... вот я думаю что я хочу жить до старости с одним человеком.... и умиреть как мне будет положено, в НЦать лет...и что бы со мной рядом был не просто бывший любовник, а любимый человечек.... СПУТНИК ВСЕЙ МОЕЙ ЖИЗНИ... вот...)

(может я сейчас выпил нимного водки.... но мое мнение стопудова не изменится с протрезвением... просто я стану более зажатым(закомплексованным) ВОТ!! wink.gif )
Монохромный друг
QUOTE (Миха @ 06.04.2006 - время: 16:51)
вот я, например, не отождествляю ЛЮБОВЬ только с сексом... ЛЮБОВЬ это нечто гораздо большее(доверие, уважение, когда человек дорожит другим человеком... вот я думаю что я хочу жить до старости с одним человеком.... и умиреть как мне будет положено, в НЦать лет...и что бы со мной рядом был не просто бывший любовник, а любимый человечек.... СПУТНИК ВСЕЙ МОЕЙ ЖИЗНИ... вот...)

(может я сейчас выпил нимного водки.... но мое мнение стопудова не изменится с протрезвением... просто я стану более зажатым(закомплексованным) ВОТ!! wink.gif )

Читайте и думайте изменники и изменницы read.gif
Я поддерживаю радикальный консерватизм по поводу - лучше дрочить чем изменять. Если изменю (тьфу-тьфу) сам себя уважать перестану...
Я считаю что это низко...имхо
QUOTE (Идущий вперёд @ 06.04.2006 - время: 20:37)
QUOTE (Миха @ 06.04.2006 - время: 16:51)
вот я, например, не отождествляю ЛЮБОВЬ только с сексом... ЛЮБОВЬ это нечто гораздо большее(доверие, уважение, когда человек дорожит другим человеком... вот я думаю что я хочу жить до старости с одним человеком.... и умиреть как мне будет положено, в НЦать лет...и что бы со мной рядом был не просто бывший любовник, а любимый человечек.... СПУТНИК ВСЕЙ МОЕЙ ЖИЗНИ... вот...)

Читайте и думайте изменники и изменницы read.gif

Охо-хо. Изменщицы с изменщиками тут при чем?
Я точно так же могу дожить до старости с одним человеком. И будет это совсем не очередной любовник, а любимый человек и спутник всей жизни.
QUOTE
Если изменю (тьфу-тьфу) сам себя уважать перестану... Я считаю что это низко...имхо
Конечно, это только твое мнение. Кстати, на других женщин ты вообще не смотришь? А то вдруг появится похотливая мысль, после которой сам себя уважать перестанешь.
Ох уж эти рамки. Ну дай-то Бог, чтоб жизнь сложилась удачно с твоей точки зрения (в этом плане).
QUOTE (Идущий вперёд @ 06.04.2006 - время: 16:25)
Я вот единственного непонимаю зачем например жениться/выходить замуж чтобы потом изменять? Глупо! blink.gif

Жениться/выходить замуж, особенно мужчине, стоит лишь в одном случае: если есть желание растить детей и именно с этой женщиной.
Только при чем тут секс с другими?



Рекомендуем почитать также топики:

Мускатель и все, все, все..............

Восток - дело грозное

Крушение "Боинга"

Электрификация Украины

Новости АТО