Тематики женятся ..

Извините, анекдот вспомнился.
"-Внученька, что тебе пожелать на день рождения?
-Пожелай мне, бабушка, встретить мужчину, без которого я не смогла бы жить!
-Внученька, я тебе желаю встретить мужчину, с которым ты смогла бы жить."

В брак в Теме мозгов вкладывается больше, чем в ванильный. Т.к. заморочек у партнеров побольше. Вот и прикидываешь, уживутся ли твои любимые тараканы в пятнышко с этими чужими тараканами в полосочку, какое потомство от них пойдет и чем его кормить.

Пигги, ага. Брак не меняет отношениЯ, он меняет отношениЕ закона к данной паре. В том числе к их законным правам. Тем паче, если планируется совместный ребенок (права отцов на ребенка, зачатого вне брака, у нас до сих пор не урегулированы никак и нигде)

Это сообщение отредактировал Лисёна - 24-05-2007 - 00:33

Естественно больше, это ж надо так извратиться, чтобы Тему, одну из самых сильных девиаций, еще дополнительно нагрузить семейными отношениями, бытом, детьми и тд. Это - Сверхизвращение!!

Тут нетривиальные мозги нужны, чтобы удержать всю эту конструкцию в целом и работоспособном состоянии!!!!



ЗЫ.: Хорошо, что я тривиален и не додумался вляпаться в такое д. и г.

А в чём проблема ?
Почему это нагрузка ?

Если исключаем ЛС, а оставляем сессии и некоторые особенности в отношениях (у каждой пары - свои) ?

Почему нетривиальные ? Практичность, рассудительность и разумность :)

Тематический брак - это не так уж и плохо, как кажется тому, кто может рассуждать на эту тему теоретически :)

И я считаю его крепче ванильного.
Аргументы просты - людям из Темы сложнее найти свою половинку. Поэтому, найдя её, адекватные люди очень серьёзно берегут свои отношения, относятся друг к другу бережнее и терпимее.

Почему-то никто не упоминает о ритуальной функции брака. Меж тем множество людей склонны к ритуализированию. Возьмите отмечания ДР, НГ, повышений по службе и т.п. Тот же ритуал одевания ошейника....
Сам факт прихода в ЗАГС делит жизнь на две части - ДО брака и ПОСЛЕ него. Этот момент - реперная точка, инициация формально независимых ранее людей как супругов.
Лично для меня именно эта составляющая брака является главнейшей, а вовсе не материально-правовые аспекты.

Брак- это очень серьезно...сейчас нет острой необходимости бежать в ЗАГС..
главное встретить своего человека, а дальше будет видно, если появится острая необходимость - женицца, а нет...и хорошо.
Зачем вам дополнительные проблемы?!

Долго читала и не поняла - в чем проблема то?
В идеале, люди, которые вступают в брак, любят друг друга и дополнительная нагрузка им не помеха.

А вот не соглашусь. Супругами становятся в душЕ,а не в ЗАГСе

Вот читаю и не понимаю....Какая разница, какой брак, тематичекский или нет? Даже если тематический, мне кажется, все равно не удасЦа избежать быта и бытовых проблемм. К сожалению, сейчас очень редко сохраняются семьи, нежели 30 лет назад, или 20. А почему? Соблазнов больше. Вот вспомните, как жили наши родители: НИИ, работа с 9 до 6, плюс пара семейных пар-друзей, с таким же достатком и с детьми "такого же возраста". Вылазки на природу пару раз в год и все... А сейчас? Огромное колличество людей проходит перед глазами. В связи с работой, с огромным колличеством тусовок. И все такие разные, отчасти "лучше" настоящих "мужей-жен", отчасти хуже. Поэтому сейчас ой как сложно сохранить семью. Соблазнов много.
И вообще, печать в паспорте, она ведь зачем нужна? Если детки-да, ибо сейчас сложный процесс усыновления ребенка. А если нет деток? А если и не планируют пока? Зачем? Только выброшенные деньги на попойку псевдо-родственников? Да ну....проходила...И своего ребенка воспитываю, что не обязательно паспорт печатями "пачкать")))) У меня вот там две уже стоит, а все потому, что слишком семья была традиционная, и коли их драгоценная дочурка общается с мальчиком, так он всенепременно должен жениЦЦа. Да ну, бред! Поэтому, мое мнение, исключительно мое, печати и свадьбы-это просто пыль и мЕшура, главное, считает-ли партнер своего партнера "своим" человеком. Человеком на всю жизнь. А ставит-ли он при этом печать или нет-это уже дело сто двадцать пятое.

Ничего сложного. Зато, если брак незарегистрирован, то папам дают дополнительную бумажку-грамоту.... Свидетельство об установлении отцовства и все:)

Но почему же:) Свадьба - красивый праздник для себя))

Вот скажите, люди, у которых была свадьба, была-ли "первая брачная ночь"? Вспоминаю свою свадьбу в 99 году. Роспись была назначена на 9 утра в первом Двоорце. Это типа круто-круто было. Так вот, ко мне домой в 5 утра приехал стилист, соответсвенно, я практически не спала, потом вся эта кутевасия. В общем, еле ввалившись домой в два ночи, мы не-то что сексом не могли заниматься, мы даже не разделись, так и вырубились я в белом платье, он, соответственно, в костюме. А первым делом, с утра, мы подсчитали пропорцию потраченных денег на этот самый "праздник" с колличеством подаренных денег. И, как обычно, мы в минусе))))))) Не в этом дело, просто лучше на эти же самые деньги было сделать себе шикарное путешествие, вдвоем, на острова куда-нибудь. Кстати, брак, после шикарного по тем временам торжества, просуществовал пол года ровно, день в день. Второй свадьбы не было...и пока вот 7 лет и по сей день...худо-бедно, не понятно, но штампика о разводе пока не поставили. Поэтому, считаю, что конечно, каждой женщине хочется хотя бы раз в жизни одеть белое(бежевое, красное и т.д.) платье, побыть кАрАлевАй, покататься на лимузине и т.д. Но, увы, это не гарантия долгой и счастливой семейной жизни. Лучше эти затраты направить на двух человек, опять же путешествие или романтический(в каждом понимании-свое) вечер в отеле Москвы....

Это сообщение отредактировал Adekvatnaya - 07-06-2007 - 14:26

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Если твоё решение связать свою жизнь с конкретным человеком для тебя - счастье, и у тебя есть люди, которые тебя очень любят, то свадьба - нужна.

Смысл её в том, чтобы во-первых, продемонстрировать серьёзность своего шага.
А во-вторых, что считаю самым важным - поделиться с ними своим счастьем, и дать возможность им порадоваться за вас.

Разумеется, всё это имеет смысл лишь при твоём большом желании это сделать :). Если этого нет - любую свадьбу можно превратить из одного из самых главных праздников в жизни в фарс.

К сожалению, к великому моему сожалению, на 90% свадьб, которыхъ я имела честь побывать, это именно выглдядело, как фарс(Вы очень четко дали определение). И, поэтому, я не то что бы против свадьбы, я просто считаю, что это не обязательно, равно, как и штамп. Это сугубо мое мнение. Хотя, в глубине души, ой как глубоко, хочется и платье одеть, и королевой побыть, и поделиться своим счастьем в близкими мне людьми.....наверно, просто обманываю себя))))

Я рада, что Вы меня правильно поняли

Наверное, меня закидают камнями и помидорами, но я считаю, что в тематических семьях детей лучше не заводить...
И не важно, зарегистрированный это брак или ЛС (считай, гражданский брак, вообще говоря). И это относится к любым людям с серьёзными "извращениями", как это называют. Дети очень чутки, и спрятанный в тумбочку флоггер не гарантирует, что вы скроете специфику ваших взаимоотношений. Помню, как в детстве пришла к выводу, что взрослые - глупее детей. Если дети хотят притвориться непонимающими, то это им легко удаётся (родители склонны преувеличивать невинность своих чад), а вот взрослые себя всегда выдают с головой. Эти взгляды "поверх головы", многозначительные улыбки...а я, будучи ребёнком, наблюдала всё это и поражалась тому, что взрослые и не считают нужным как следует замаскироваться. Дескать, это ж ребёнок, он ещё ничего не понимает!

Так вот... Детская (и не только) психика - вещь хрупкая. И не факт, что ребёнок вырастет всего лишь тематиком. Гораздо хуже то, что результат воздействия на его психику и становление сексуальности абсолютно непредсказуем. Известно лишь, что с высокой вероятностью он будет иметь сексуальные (а то и социальные!) отклонения. Хорошо, если он найдёт себе пару с такими же "тараканами". А если нет? Мало случаев суицида подростков из-за осознания своей непохожести, настандартности, "непарности"?..
Понятно, что многим хочется беби. Но, по-моему, это тот случай, когда отказаться от материнства/отцовства - жертва не ради себя, а ради несоздания потенциально несчастной личности.
Впрочем, это моё ИМХО, и я никого не пытаюсь переубедить. Разве что...задуматься...

Я понимаю ,что это Ваше мнение , но оно настолько спорно ,что мимо не пройдешь..

Во-первых , если ребенок станет свидетелем обычного ,ванильного секса ,это (в зависимости конечно от возраста) тоже нанесет ему психотравму... Так что скрывать до поры до времени надо любые ,а не только тематические, сексуальные отношения..

Во-вторых, если стоит выбор между Тематическими пристрастиями и детьми надо выбирать ДЕТЕЙ.. Потому что рано или поздно ты состаришься... и подыхая в одиночесте в окружении покрытых пылью девайсов поймешь , что они не главное ,что ты незаметно для себя сам стал двигающимся девайсом...

В-третьих,одинокие старики ,знаете ли тоже часто заканчивают жизнь самоубийством...от ненужности..


В -четвертых ,сексуальное просвещение детей - забота родителей...И если ты как родитель ,почувствовал интерес ребенка к Теме ,твой долг - обьяснить ему ,пока он не начал чувствовать себя изгоем , что мир многообразен и ,в том числе, в сексуальном поведении взрослых людей...

Это сообщение отредактировал переключатель - 09-06-2007 - 00:45

Пойду и рожу обратно двоих...

А зачем маскироваться? Дети видят, что в семье папа/мама лидер и воспринимают это вполне адекватно.

А что делают дети в родительской спальне во время секса?

Сдается мне, что родительская Тематичность тут не играет роли...

Да, Паучок, что-то уж слишком сурово..
Даже если тематичность родителей и "способ создать несчастную личность" - то далеко не единственный и не самый надежный.
От банального невнимания-непонимания родителей вреда имхо побольше будет...

Имхо. То, что пара делает наедине, никого не касается. Моя исполосованная... спина никак не соотносится во времени и пространстве с нашим сыном.

Дело не только в Теме. Совпадение-несовпадение шире...

ЗЫ, во избежание. Если пара делает что-то не наедине, это другой вопрос.

Это сообщение отредактировал Nairi - 09-06-2007 - 02:00

О господи, да меня почти все поняли неправильно!
Я не про то, что дети могут увидеть секс...да вы что, им любой секс между родителями не стоит видеть!
Да разве отношения в ЛС сводятся к одному сексу?! В том-то и дело, что Тема вылезает за пределы спальни! А вот скажите, если ваша Нижняя (она же жена) ест не за столом в вами, а из собачьей миски, стоя на четвереньках...это детям можно видеть? А когда вы захотите наказать своего раба (он же муж) и заставите его ходить со стреноженными в щиколотках ногами - как на это посмотрят дети?
Или детей вы ушлёте к бабушке? А если нет бабушки? А если бабушке не внуков надо подкидывать, а лекарства, да ещё и сиделку нанимать, чтобы уколы делала? Не думаю, что у всех тут родителям по 40-50 лет...
Или отправить детей погулять в парк с гувернанткой? Зимой особенно...на пару часиков, чтобы родители успели отвести душу.
Очевидно, придётся отказываться от Темы. Здесь и прозвучали фразы о том, что Тема менее важна, чем дети. Но...но тогда мы говорим об обычной семье, где ночью за закрытой дверью спальни практикуют секс в наручниках. Что же тут необычного?

Неужели сын не видит эту спину? Вот только недавно у нас была жара за 30...я дома ходила одетой по минимуму, прикрыто было только "самое необходимое". Если бы у меня были следы от ударов или ожогов, их бы увидел любой домочадец.
Но у меня дело даже хуже обстоит. У меня вырезан знак моего любимого мужчины (у него такой же знак), можно даже попросту сказать - клеймо. Вырезан на очень видном месте руки. И вот как объяснять это - я пока не имею ни малейшего представления...
А вы говорите - спальня... Если ЛС "заперты" в спальню, то это уже не ЛС! Это сессионные отношения...хоть и с супругом.

Возможно. Но все равно ведь тематические.

То есть все, что не из собачьей миски, то не Тема?
Ваши замечания справедливы по отношению к людям, живущим в ЛС _и не собирающимся от него отказаться_. Но к тем, кто практикует "сессионные отношения с супругом" - не знаю...

Я два года этим занимаюсь. Живу с родителями. Меня не спалили ни разу. Хотя палить было что. и исполосованная спина, и захлесты, и ожоги. Однажды я возвращалась после порки(серьезной такой), у меня от крови джинсы липли, я их с мясом отдирала. И _никто_ничего_не_узнал. Можно скрыть. Другой вопрос, сколько напрягов это стоит, но скрыть можно. И в +30 дома в джинсах и рубашке ходила, и от бассейнов-пляжей с родителями шугалась, как черт от ладана. Что ж делать?

Конечно, если всё в рамках спальни, и только спальни (ну, или другой комнаты... ) - то тематичность становится не более предосудительной по отношению к ребёнку, чем, скажем, анальный или оральный секс между супругами.
Но разве можно ужать в рамки сессии ДС?
А ведь ребёнок вряд ли сможет понять, что можно унижать человека...и в то же время уважать. Это испытание не для детской психики...

Печально... Сама много чего на теле прятала от родителей. Но, увы, безуспешно. От папы ещё туда-сюда, получалось, а мама у меня слишком проницательная...или подозрительная. Она всё ж поняла, что я скрываю определённые участки тела. Когда она решила, что объект сокрытия - следы от уколов, и собралась тащить меня силой к врачу, мне пришлось показать ей, что уколов нет...даже сейчас неприятно вспоминать её лицо.
Но с детьми сперва (когда они совсем маленькие) проще, а потом - сложнее. Любопытные они...и любознательные. И купаться их одних не сразу можно пускать, а не лезть же в воду в рубашке...
Нет, я всё же считаю, что с созданием семьи (с детьми) всё не так просто.

Согласна, уже написала об этом выше... Секс, по-моему, и от своих детей, и от своих родителей стоит скрывать. Не для их глаз такие вещи, по-моему...

А можно ли отказаться от Темы вот так вот, рассудочно? Все ли так смогут? Проще сказать себе, что всё будет шито-крыто, что человек, живущий бок о бок с тобой и твоим Верхом/низом ничего не увидит и не догадается о довольно страных, с точки зрения социальной нормы, отношениях родителей...

В том-то и дело, что сексуальные отклонения в семье проецируются на ребёнка непредсказуемым образом... Один заинтересуется Темой ("вот как друг друга любят, оказывается"), другой возненавидит все её проявления ("из-за этого папа маму мучает"), а третий станет маньяком (тьфу-тьфу) или просто будет испытывать дискомфорт при мысли о переходе отношений к сексу (могут сыграть роль подавленные воспоминания о том, что партнёры "должны" проявлять по отношению друг к другу насилие)...
Не знаю, как вам всем, уважаемые тематики, а мне вот страшно... Страшно сделать несчастным на всю жизнь самого дорогого человечка из-за своих сексуальных пристрастий.

[QUOTE][QUOTE=Паучок,09.06.2007 - время: 03:49] А можно ли отказаться от Темы вот так вот, рассудочно? Все ли так смогут? Проще сказать себе, что всё будет шито-крыто, что человек, живущий бок о бок с тобой и твоим Верхом/низом ничего не увидит и не догадается о довольно страных, с точки зрения социальной нормы, отношениях родителей...
[QUOTE=переключатель,09.06.2007 - время: 00:38]
В том-то и дело, что сексуальные отклонения в семье проецируются на ребёнка непредсказуемым образом... Один заинтересуется Темой ("вот как друг друга любят, оказывается"), другой возненавидит все её проявления ("из-за этого папа маму мучает"), а третий станет маньяком (тьфу-тьфу) или просто будет испытывать дискомфорт при мысли о переходе отношений к сексу (могут сыграть роль подавленные воспоминания о том, что партнёры "должны" проявлять по отношению друг к другу насилие)...
Не знаю, как вам всем, уважаемые тематики, а мне вот страшно... Страшно сделать несчастным на всю жизнь самого дорогого человечка из-за своих сексуальных пристрастий. [/QUOTE][/QUOTE]

Можно ли рассудочно отказаться от Темы ради детей...? Изначально Вы неправильно сформулировали свой пост...поставив вопрос ребром...типа , надо отказаться от детей ради Темы...
Изначально , такого выбора нет...Есть поиск компромисса..., разнесения Темы и детей во-времени и в пространстве...
Но..,если отвечать на ваш вопрос в пределах поставленной Вами изначально задачи...ТО..рассудочно ради детей можно отказаться много от чего...и от Темы тоже ..ради детей жертвуют личным счастьем ,комфортом,здоровьем,всем.... Нужны ли эти жертвы - второй тонкий вопрос...но они возможны...

Сексуальная норма (ваниль) , будучи доступна ребенку либо рано либо неправильно , тоже может быть воспринята как "насилие"... Впрочем ,мы про это уже говорили...

Насчет предсказуемости воздействия такой информации - она должна быть подана правильно и вовремя...Тогда все будет предсказуемо...

Пы СЫ - наверно я никогда не научусь толково цитировать...

Это сообщение отредактировал переключатель - 09-06-2007 - 08:36

Наверно, по умному и со скрипом даже элементы Темы можно ребенку объяснить. Ну насчет клейма что-то вроде "сынок, это мама с папой сделали себе очень давно, когда тебя еще на свете не было, чтобы показать, что они друг друга любят."

Видали, как мусульманки купаются? В длинных брюках, чем-то типа водолазок и платках на голове. Религия же запрещает хоть что-то кроме лица и ладоней оголять.

Это сообщение отредактировал Лита - 09-06-2007 - 09:22

С тем же успехом можно отказаться от детей ради Темы. Кому чего больше нужно в этой жизни, то человек и выбирает...

Я чуть выше написал ,почему человек, выбравший Тему взамен детей - делает глупость.. Это абсолютно неравнозначные вещи..их нельзя класть на весы... Не с тем же успехом...

я не читала весь трейд..но вот один вопрос..к выделеной мной фразе..а так необходимо показывать детям, что у Вас происходит "под одеялом"..??
без огаления сексуальных игрищ воспитывать потомство нельзя?
убрать стек в шкаф ..это сложно? Ну я как то дожила до 28 лет и предпочитала сексом ..всеми разновидностями отношений сексуального характера заниматься без присутствия детей..мне казалось это логичным..разве нет?

да и если ставить вопрос тема или дети..мне простите делается очень смешно..
я даже коментировать не буду..

ууууууууууууууууууу............
а еще кровь на стенах и кровать вся в цепях...
нас тут давиче попрасили в клубе на вереринке стены не сильно кровью запачкать..ну что бы мы извращенцы акуратней были с расчлененкой..
это из той же оперы..
Вы сейчас сравниваете две несравнимые вещи..сексуальное удволетворение и детей..закройте дверь и делайте что хотите..волнуетесь снимите гостиницу..очень волнуетесь снимите тематическую гостиницу..

А разве только такой ЛС может быть??? В Тематической паре нижняя будет вести себя так, как это удобно ее Верхнему. И есть будет за столом, а не на полу... из миски можно и потом, когда дети вне дома поесть, если приспичило...

Иногда и для обычного секса родителям приходится выкраивать время... ничего пока еще никто не умер. ПРи желании есть много способов убрать детей из квартиры или уйти самим.. Стоит только захотеть

Отказываться? Если только на время... рано или поздно в тему возвращаются.
Важность детей и Темы... нет слов, извините... Это несравнимые понятия.
У Вас есть дети? (как я не люблю этот вопрос) Тема - это не только внешнее проявление, она в Душе... и вполне можно скрыть ее от ребенка. Домострой никто не отменял:)

Вижу, что не читали. Третий раз повторять, что я не про присутствие детей при сексе (любом) я не буду.

Уж вроде я выше внятно разъяснила, что сложно убрать не стек в шкаф, а следы от стека - с тела.

не отставляйте следов..у каждого действия есть последствия учитывайте их..это не сложно..

МаниАками, хе-хе, в равной степени становятся как дети и из неблагополучных семей, так и "домашние любимчики" с детства окруженные родительской любовью и заботой - тут прямой корреляции нет и не будет. Человеческая психика настолько сложный механизм, что спусковым крючоком для асоциального поведения может стать сущий пустяк - умер любимый хомячок, например, или папа за украденную денежку выпорол ремнем.

С другой стороны, мне лично известны факты, когда дети в ужасных условиях вырастали достойнейшими и абсолютно адекватными членами общества. Моя соседка этажом выше была моей одноклассницей - она жила в с гулящей матерью, которую иначе как бичевкой и не назовешь, но тем не менее она(одноклассница) была круглой отличницей, хотя вынуждена была сама зарабатывать себе на тетради и ручки подрабатывая по вечерам, и самой себе шить платье. Сейчас она примерная жена и великолепная мать - и ни капли в рот не берет.
Так что не думайте, что дети абсолютно все копируют у родителей - вовсе нет.

Что касается плеточек и прочих девасов которые могут вдруг попасться на глаза деткам - убирайте их подальше, и всего делов. Ну а если друг случись прокол - спокойно объясните, что это взрослые игрушки, которыми папа с мамой забавляются иногда для развлечения. Не думаю, что тут будут проблемы.

А вообще, чтоб ребенок вырос адекватным и психически здоровым, нужно его искренне любить, и побольше с ним общаться.

З.Ы. Кстати, для маленьких детей, даже т.н. "ванильный" половой акт может показаться ужасным насилием: "Папа маму обижает, она стонет!!!"

Ага...а если потом сын (или дочка), "влюбившись" в садике в хорошенькую девочку/мальчика возьмутся за ремень - "а теперь я покажу тебе, как я тебя люблю...так взрослые делают, я знаю..."
Вариантов подобных ситуаций множество, и вариантов их дальнейшего развития - тоже (самое вероятное - ребёнок объяснит разгневанной воспитательнице, что ему так мама с папой объяснили, и объясняться придётся уже с воспитательницей...малоприятная перспектива); но меня больше волнует возможность практиковать пресловутый ЛС в семье, где есть ребёнок. Насчёт шрамов, ожогов и стеков - это ещё цветочки, СМ - практики как раз скрыть легче в силу их ужимаемости во времени. А вот как скрыть аспекты ДС или даже БД? Если Верхний привык оставлять нижнюю элегантно связанной на пару-тройку часиков? А сколько времени ему ещё её вязать...
Учитывая, что теперь мало кто заканчивает работать рано (большинство родителей после работы едва успевают покормить ребёнка, глянуть дневник и уложить спать) основное общение с ребёнком выпадает на выходные. Я, например, привыкла к тому, что со мной родители проводили все выходные, очень этого ждала. Не знаю, мне было бы как-то совестно отсылать детей "к бабушке" или ещё куда-то, когда я и так не видела их практически за неделю...

Ну и всё же...как люди представляют себе домашнее ДС в семье с детьми?! Учитывая, что для ребёнка очень важно видеть, что право голоса при решении различных вопросов в семье имеют оба родителя!
А многие, кстати, даже при друзьях позволяют себе некоторые "вольности": нижний/нижняя снимают с них обувь в гостях, целуют руку...хотя от друзей-то отгородиться гораздо легче!

и так в трехсотый раз..даже читать Ваш бред не буду..вы что таким завуалированым способом оправдываете нежелание иметь детей или что??

снемите гостиницу на ночь и шалите там сколько угодно..а дома вежливо и тихо можно обслуживать своего Дома не беспакоясь за ребенка..или припасть к миске надо имеено в тот момент когда приперло??
деятки пар живут и ни чего..дети здоровы и все в порядке..вы к чему призываете не размножатся или не пороться?

может просто стоит это делать с головой?