Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Falcok @ 04.08.2011 - время: 18:14) |
А что делать, если взятку ВНАГЛУЮ вымогают? Когда деваться некуда? Если бы взятки у нас были добровольные. |
QUOTE (Sorques @ 04.08.2011 - время: 18:08) |
Мы должны скромнее быть в собственных хотелках, тогда и нужда в гастарбайтерах и толерантности отпадет. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.08.2011 - время: 20:29) |
Приведите хотя бы один пример, когда вы просто вынуждены дать взятку и других вариантов нет. У меня в жизни таких случаев не было. Может я мало еще живу? |
QUOTE |
Гастарбайтеры...но их нужны не миллионы, я уже десять раз наверное в разных темах писал, что со слов еще Лужкова в Москве 40 000 дворников...пусть еще столько же строителей...100 000 на все дела вполне хватит, а если создать условия для приезда граждан из регионов, то они вообще не нужны будут... |
QUOTE (Falcok @ 04.08.2011 - время: 20:33) |
Приведите хотя бы один пример, когда вы просто вынуждены дать взятку и других вариантов нет. У меня в жизни таких случаев не было. Может я мало еще живу? [/QUOTE] Я могу привести, но я не хочу. Поверьте на слово, такие случае есть. |
QUOTE (JFK2006 @ 04.08.2011 - время: 17:03) |
Вы хороший человек, честный... Ну, выгоните Вы всех мигрантов, думаете, легче Вам станет? Ой, ли. Сильно сомневаюсь. Потому как корень-то зла не в них, болезных. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 04.08.2011 - время: 20:39) |
Не верю. Я за 43 года с такими моментами не встречался. |
QUOTE |
А у нас предпочитают набирать гастарбайтеров из Волгограда. Им многие документы просто не требуются, в самом Волгограде монтажникам-высотникам за счастье найти работу за 10 тыс.руб. |
QUOTE (Mamont @ 02.08.2011 - время: 14:28) |
А разве суть в этом? Перестройка началась с вытеснения русскоязычного населения отовсюду. |
QUOTE |
Сейчас эта публика уже в России считают себя хоэяевами, куда будут вытеснять русских далее: на Крайний север оленей пасти? |
QUOTE (muse 55 @ 04.08.2011 - время: 18:07) |
А почему бред? Неужели производительность труда рабочего НорильскНикеля в 3-4 раза ниже , чем у его американского коллеги? |
QUOTE |
Может просто Прохоровы меньше денег выводили бы из страны и раздавал неграм? Опять-таки стимулировался бы внутренний спрос в России. |
QUOTE (Falcok @ 05.08.2011 - время: 08:43) | ||
Не хотите - не верьте, мое какое дело |
QUOTE |
Всмысле азеров или гражлан РФ вы гастрабайтерами называете? |
QUOTE (Плепорций @ 05.08.2011 - время: 13:29) | ||
|
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2011 - время: 14:40) |
Я имел в виду коренных жителей Волгограда славянской внешности. |
QUOTE (Falcok @ 05.08.2011 - время: 14:56) |
Это не гастрабайтеры, гастрабайтеры по определению не граждане. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 05.08.2011 - время: 15:07) |
Гастарбайтеры, изначально ОСТ АРБАЙТЕР, понятие введенное германцами для обозначения граждан оккупированных территорий востока, согнанных в Германию на работы. Так что это определение реально не подходит ни к таджикам ни к узбекам. Для меня это понятие сегодня означает любого гражданина, работающего не по месту жительства и проживающего временно по месту работы. |
QUOTE (Chelydra @ 04.08.2011 - время: 20:30) | ||
На прошлой неделе ездил в карьер договариваться о поставке камня. Рядом с карьером небольшая деревушка. Еду на машине с двумя местными жителями. На встречу по обочине идёт пара узбеков. - Вот, привезли в том году целый автобус для работы на карьере. – Говорят мне. - А местных что нету? Или другой работы завались? - Местные все пьют. Бутылёк спирта стоит двадцать рублей. Их можно выпросить, украсть что-нибудь и продать, или достать иным способом, не требующим работы. Скромнее в хотелках? Куда уж скромнее? Так какая альтернатива узбекам в данной конкретной ситуации? |
QUOTE (ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:03) |
В данной конкретной ситуации алкашня сдохнет и придут те, кто хочет работать и зарабатывать. В том числе и в сельском хозяйстве. Так как нехватка рабочих рук в конкретной отрасли приводит к росту зарплат в ней, при учете, что нет возможности нанять голодранцев на стороне (например в Средней Азии или Китае). |
QUOTE (Chelydra @ 05.08.2011 - время: 22:01) |
В карьере производят щебень. Это один из основных строительных материалов. |
QUOTE (mjo @ 04.08.2011 - время: 13:20) |
Ведь все просто! Деньги надо зарабатывать, а не получать! Не может быть такого состояния, чтобы работник с меньшей производительностью труда получал больше или столько же как и работник с большей производительностью труда (имеются ввиду развитые страны, где зарплата значительно выше). Если это каким-то образом устроить, то инфляция просто остановит промышленность. Неужели это так сложно понять? |
QUOTE (Пловец @ 06.08.2011 - время: 01:22) | ||
О чем вы? Смысл этой темы в том, что человек любой национальности, переезжая в другую страну, должен становиться частью другой нации - если он не хочет разделить судьбу жертв этого голубоглазого норвежца. При чем тут щебень? |
QUOTE (Пловец @ 06.08.2011 - время: 11:27) |
Предлагаю разделять два понятия: гастарбайтеры и мигранты. |
QUOTE |
Каким путем пойдет Россия? |
QUOTE (Плепорций @ 05.08.2011 - время: 13:29) |
Перестройка этим закончилась. К началу перестройки русские завоевали огромные территории, которые силой удерживала созданная ими империя - СССР. С гибелью империи территории были возвращены их населению. И многие русские не смогли там больше жить из-за своего имперского мышления. |
QUOTE (Chelydra @ 05.08.2011 - время: 22:01) | ||
Это приведёт к росту себестоимости товаров. А она и без того у нас высока. Производительность труда-то низкая. В карьере производят щебень. Это один из основных строительных материалов. Вы считаете, что у нас слишком дешёвое дорожное строительство? Или слишком дешёвое жильё? На что повышать цену будем? |
QUOTE (ПетяВолков @ 06.08.2011 - время: 13:36) |
Ну это большое заблуждение. Точнее позиция навязываемая дерьмовыми "менеджерами" и вороватыми чиновниками. Во-первых, какова доля зарплаты строителей карьера (именно строителей, а не "менеджмента") в себестоимости щебня? Во-вторых, дорожное строительство у нас конечно дороже, чем во многих странах, но почему-то в Германии и Финляндии, где рабочие получают гораздо больше, дорожное строительство быстрей, дешевле и качественней |
QUOTE |
Я заплачу может быть и дороже (учитывая нынешние реалии), но я заплачу своим, |
QUOTE |
Вторая модель реализована во Франции и Германии. После войны Германия воспользовалась дешевым трудом турецких рабочих, при этом разрешив им селиться на своей территории. Сейчас турки для Германии - огромная проблема. Так же и Франция - в погоне за сиюминутными экономическими выгодами, связанными с дешевым трудом приезжих рабочих из Африки и арабских стран, сейчас без особого успеха борется за сохранение своей культуры, за соблюдение правопорядка против агрессивно настроенных потомков бывших гастарбайтеров. Вы в стоимость французского щебня включаете стоимость восстановления французских городов после погромов? |
QUOTE |
Вы внимательно прочли мой пример? Каким своим??? Нет там никаких своих. Свои бухают и дохнут. Либо платить узбекам, и тогда карьер существует и производит щебень, либо вообще закрывать производство. Когда едешь по России видишь одну и ту же картину. Руины, руины, руины…. Мёртвые деревни. Так каким своим платить? |
QUOTE |
(Плепорций @ 05.08.2011 - время: 13:29) Перестройка этим закончилась. К началу перестройки русские завоевали огромные территории, которые силой удерживала созданная ими империя - СССР. С гибелью империи территории были возвращены их населению. И многие русские не смогли там больше жить из-за своего имперского мышлени |
QUOTE (Пловец @ 05.08.2011 - время: 01:58) |
1)Предлагаю обсуждать тему, а не авторов. |
QUOTE |
3) Я вовсе не писал о том, что надо выгнать трудовых мигрантов. Пусть приезжают. Им дадут разрешение на пребыание на три месяца. Они должны пройти медобследование - занимает две недели - официально или стоит 4 тысячи рублей - справка за три дня. Затем должны получить разрешение на работу - обычно занимает неделю. Заявление подаёт их будущий работодатель - он же вносит депозит за их возможную депортацию и оплачивает госпошлину. Догадайтесь - бесплатно ли это делает работодатель мигранту? |
QUOTE |
Я думаю, что это стало возможным только ввиду нарушения наших российских законов. И мне это явление не нравится. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2011 - время: 13:27) |
И пока Вы (в смысле - все мы) не наведёте порядок в гос.аппарате, справки будут продавать, а мигранты и проблемы - множится. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 13:44) | ||
Весь вопрос в том, как это сделать. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 13:44) | ||
Весь вопрос в том, как это сделать. |
QUOTE (JFK2006 @ дата: 07.08.2011 - время: 15:57) |
Эх, Витя... Помнишь, мы обсуждали вопрос, имеет ли народ право на восстание... к этому, судя по всему, всё и идёт. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2011 - время: 15:57) |
Эх, Витя... Помнишь, мы обсуждали вопрос, имеет ли народ право на восстание... к этому, судя по всему, всё и идёт. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 17:34) |
Революция? Кого на трон ставить будем? И где гарантии что коррупция прекратится? |
QUOTE (JFK2006 @ дата: 07.08.2011 - время: 18:24) |
Я говорю о том (дедушку Ленина читал?), что, когда власть бездействует, она всегда рушится. Сама. Революция - это уже следствие. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2011 - время: 18:24) |
Я говорю о том (дедушку Ленина читал?), что, когда власть бездействует, она всегда рушится. Сама. Революция - это уже следствие. Гарантий, что коррупция прекратится, особых нет. Но то, что в конце концов коррупция уничтожит Россию - это точно. |
QUOTE (JFK2006 @ 07.08.2011 - время: 13:27) |
Мы живём в обществе, на 100% поражённом коррупцией. И мы с этим миримся. Но гневно осуждаем плоды коррупции. |
Рекомендуем почитать также топики: «Восточноё партнёрство» "Китайский Интернет" в России? Возможное отключение электроэнергии в Москве... Смерть Папы Римского. Платное образование |