Давайте не будем горячиться, давайте подождем больше информации.
Все же фаны спартака известны тем, что часть из них считает себя богами, что все остальные болельщики мурло, что всем остальным болельщикам они легко дадут .....
Может они просто нарвались на непонимание со стороны горного народа, может болельщики спартака немного не поняли, что там совсем друшой менталитет.
Что касается быстро приехавших хачиков, расскажу вам, у меня в жизни был подобный случай.
Катались мы на лыжах на Чегете, как раз Кабардино-Балкария.
Была у нас компания человек 15, с женами, с девушками.
Было нам всем около 25 лет, все с шабашек, бугаи и бугайчки, крепкие.
Не раз в кабаках друг за дружку дрались...
Поссорился один из нас с местным хачиком в кабаке.
Местных хачиков на курорте, действительно, немного....
Вышли на улицу, нас 15 мужиков, их человек 5. Поссорившиеся собирались драться один на один.
Пока мы их успокаивали...
Подъехало 5-6 жигулей, как на подбор, все красные копейки...
И вывалило оттуда соответственно...
Кто их вызвал... Зачем...?
Надо сказать, дебилы редкостные....
Обошлось без драки.......
Пришлось включить дипломатию.
Сейчас, боюсь, время уже другое...
Раньше (в советское время) там оружия не было...
Так что - будьте аккуратнее с горцами, некоторые вещи там категорически делать нельзя, некоторые вещи там считаются оскорблением....
Все же фаны спартака известны тем, что часть из них считает себя богами, что все остальные болельщики мурло, что всем остальным болельщикам они легко дадут .....
Может они просто нарвались на непонимание со стороны горного народа, может болельщики спартака немного не поняли, что там совсем друшой менталитет.
Что касается быстро приехавших хачиков, расскажу вам, у меня в жизни был подобный случай.
Катались мы на лыжах на Чегете, как раз Кабардино-Балкария.
Была у нас компания человек 15, с женами, с девушками.
Было нам всем около 25 лет, все с шабашек, бугаи и бугайчки, крепкие.
Не раз в кабаках друг за дружку дрались...
Поссорился один из нас с местным хачиком в кабаке.
Местных хачиков на курорте, действительно, немного....
Вышли на улицу, нас 15 мужиков, их человек 5. Поссорившиеся собирались драться один на один.
Пока мы их успокаивали...
Подъехало 5-6 жигулей, как на подбор, все красные копейки...
И вывалило оттуда соответственно...
Кто их вызвал... Зачем...?
Надо сказать, дебилы редкостные....
Обошлось без драки.......
Пришлось включить дипломатию.
Сейчас, боюсь, время уже другое...
Раньше (в советское время) там оружия не было...
Так что - будьте аккуратнее с горцами, некоторые вещи там категорически делать нельзя, некоторые вещи там считаются оскорблением....
Biomechanik
Мутко в курсе инцидента в Кабардино-Балкарии
Президент РФС Виталий Мутко получил информацию о произошедшем в Кабардино-Балкарии инциденте, в который помимо местных жителей были вовлечены болельщики столичного "Спартака", прибывшие поддержать свою команду в матче с нальчикскими одноклубниками. Глава отечественного футбольного ведомства сообщил, что вся спортивная общественность встревожена случившимся. Представители РФС и РФПЛ регулярно контактируют с представителями правоохранительных органов и министерства здравоохранения Кабардино-Балкарии. Кроме того, по словам президента РФС, комиссар матча Сергей Куликов и офицер по безопасности РФПЛ Максим Щербаков уже навестили пострадавших и ещё раз посетят больницу в субботу вечером.
"Нам предстоит разобраться в причинах инцидента, и мы готовы сделать всё необходимое, чтобы максимально объективно изучить все обстоятельства произошедшего", — приводит слова Мутко официальный сайт РФС.
Напомним, что в результате инцидента между болельщиками "Спартака" и местными жителями, который произошёл в 130 километрах от Нальчика, трое приезжих получили ранения — в том числе ножевые и огнестрельные.
Президент РФС Виталий Мутко получил информацию о произошедшем в Кабардино-Балкарии инциденте, в который помимо местных жителей были вовлечены болельщики столичного "Спартака", прибывшие поддержать свою команду в матче с нальчикскими одноклубниками. Глава отечественного футбольного ведомства сообщил, что вся спортивная общественность встревожена случившимся. Представители РФС и РФПЛ регулярно контактируют с представителями правоохранительных органов и министерства здравоохранения Кабардино-Балкарии. Кроме того, по словам президента РФС, комиссар матча Сергей Куликов и офицер по безопасности РФПЛ Максим Щербаков уже навестили пострадавших и ещё раз посетят больницу в субботу вечером.
"Нам предстоит разобраться в причинах инцидента, и мы готовы сделать всё необходимое, чтобы максимально объективно изучить все обстоятельства произошедшего", — приводит слова Мутко официальный сайт РФС.
Напомним, что в результате инцидента между болельщиками "Спартака" и местными жителями, который произошёл в 130 километрах от Нальчика, трое приезжих получили ранения — в том числе ножевые и огнестрельные.
Biomechanik
В Кабардино-Балкарии на болельщиков "Спартака" заведено уголовное дело
19 апреля в Приэльбрусье произошла массовая драка с участием болельщиков столичной команды, приехавших поддержать "Спартак" в матче против тезки из Нальчика. По факту массовой драки возбуждено уголовное дело. Ход расследования взят под контроль руководства Министерства внутренних дел Кабардино-Балкарии. Как ранее сообщало ИА REGNUM, виновниками драки были московские болельщики, находившиеся в нетрезвом состоянии.
Драка произошла в 1.12 мск возле гостиницы "Шахризада". В драке с местными жителями участвовало около 30 человек, прибывшие сотрудники милициии были вынуждены открыть огонь в воздух, чтобы прекратить столкновение. Оперативными действиями сотрудников ОВД Эльбрусского района республики развитие конфликта было предотвращено. Шесть его участников с различными травмами были доставлены в лечебные учреждения, остальным медицинская помощь была оказана на месте. В настоящее время ведется расследование.
19 апреля в Приэльбрусье произошла массовая драка с участием болельщиков столичной команды, приехавших поддержать "Спартак" в матче против тезки из Нальчика. По факту массовой драки возбуждено уголовное дело. Ход расследования взят под контроль руководства Министерства внутренних дел Кабардино-Балкарии. Как ранее сообщало ИА REGNUM, виновниками драки были московские болельщики, находившиеся в нетрезвом состоянии.
Драка произошла в 1.12 мск возле гостиницы "Шахризада". В драке с местными жителями участвовало около 30 человек, прибывшие сотрудники милициии были вынуждены открыть огонь в воздух, чтобы прекратить столкновение. Оперативными действиями сотрудников ОВД Эльбрусского района республики развитие конфликта было предотвращено. Шесть его участников с различными травмами были доставлены в лечебные учреждения, остальным медицинская помощь была оказана на месте. В настоящее время ведется расследование.
Болельщики киевского динама устроили побоище на матче в Ахтырке -
http://football.ua/ukraine/news/37099/page7.html
http://blogs.football.ua/authors/staff/36779.html
там тоже кавказцы?
http://football.ua/ukraine/news/37099/page7.html
http://blogs.football.ua/authors/staff/36779.html
там тоже кавказцы?
Biomechanik
| QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2008 - время: 03:24) |
| Болельщики киевского динама устроили побоище на матче в Ахтырке - http://football.ua/ukraine/news/37099/page7.html http://blogs.football.ua/authors/staff/36779.html там тоже кавказцы? |
Там тоже стреляли?
Biomechanik
ДИКОСТЬ Версия о событиях в приэльбрусье от СЭ.
В ночь на субботу в 140 километрах от Нальчика - на поляне Азау - произошло столкновение спартаковских болельщиков с местными жителями. В результате жестокой стычки в гостинице "Шахризада" один фанат "Спартака" попал в реанимацию, еще двое получили побои, огнестрельное и ножевое ранения.
В столице Кабардино-Балкарии зеленеет листва, цветет сирень и поют птицы. Здесь невысокие цены, чистые улицы и вкусная кухня. Сюда приятно приехать на пару дней, имея целью сменить обстановку, глотнуть чистого воздуха и посмотреть футбол у подножия Большого Кавказского хребта. Но я отказываюсь понимать, зачем сокращать программу своего пребывания в таком приятном месте всего лишь до двух пунктов: попойки и мордобоя.
Спартаковские фанаты в очередной раз вляпались в известную субстанцию. Перепутав цели, намерения, причины и последствия своих поступков, они оказались в центре скандала, имеющего уголовный оттенок. Хорошо еще, что произошло это не в Нальчике, где резонанс мог быть куда более плачевным и громким, а в Приэльбрусье, примерно в 140 километрах от города. Чтобы восстановить картину произошедшего, мне пришлось побеседовать с начальниками служб безопасности обоих "Спартаков" - Сергеем Ножниными и Феликсом Панаговым, директором департамента по проведению соревнований РФС Сергеем Куликовым, который был комиссаром матча в Нальчике, председателем совета директоров кабардино-балкарского клуба Андзором Белимготовым и двумя местными милицейскими чинами, традиционно попросившими не предавать огласке их имена и должности.
Итак, болельщики московского "Спартака" собрались в Нальчик. Те, кто побогаче, предпочли лететь прямым рейсом, любители экзотики выбрали поезд или маршрутки из соседнего Ставропольского края, остальные загрузились в автобусы. Службы, курирующие выезд, знали о шести автобусах из Москвы: в четырех ехала группировка "Фратрия", в двух - фан-клуб "Спартака". Еще один автобус шел из Ставрополя. В Нальчик вся эта живая сила должна была приехать в день игры.
В деле, однако, оказался замешан еще один автобус - неучтенный. Он прибыл в Кабардино-Балкарию из Москвы накануне игры, в пятницу. И не стал заезжать в Нальчик, а, добравшись до дорожной развязки, именуемой "Баксанское кольцо", повернул в сторону Тырныауза и Чегета, к Приэльбрусью. Какая группировка ехала в этом автобусе, доподлинно неизвестно. Ясно только, что на борту было несколько случайных людей и что на номерах значился 40-й регион - Калужская область. Вероятно, аренда такой машины обошлась москвичам дешевле.
Ехало в том автобусе около 50 человек, примерно 10 из них присоединились к отряду в Воронеже. Они миновали город Тырныауз, Чегет и высадились на поляне Азау в курортном месте, откуда начинается первая очередь подъемника на Эльбрус. Гостей ждали: все прибывшие разместились в частной гостинице "Шахризада". Акция выглядела достаточно хорошо спланированной, до определенного момента все шло по плану.
В этом районе Приэльбрусья живут в основном балкарцы, которых в республике значительно меньше, чем кабардинцев. Куда важнее, однако, тот факт, что район Чегета и Азау - сугубо туристический. Любому заезжему человеку здесь рады, а уж "частники" и подавно: от степени их гостеприимства зависит их же материальное благополучие. Не думаю, что в случае со спартаковскими фанами было как-то иначе. Соглашаясь их принять, хозяин гостиницы понимал, на что идет. Его интересовал доход, а не возможность пощекотать себе нервы или позлить "гусей". "Гуси" разозлились сами.
Все версии, озвученные мне, отличались друг от друга незначительно, поэтому позволю себе объединить их в одну.
Добравшись до пункта назначения, автобусный люд приступил к главной туристической обязанности - приему водки. А точнее - продолжил с дороги. Занятие это не раз превращало болельщиков в животных и в более многолюдных местах, чему большинство из нас были свидетелями. А уж на тихой поляне Азау не перепиться в хлам было бы просто не по-фанатски.
Лес рубят - щепки летят: вскоре оказался избит гостиничный бармен. Вызвали милицию, которая явилась в "Шахризаду" в образе начальника Эльбрусского райотдела полковника Тепеева. Полковник напомнил собравшимся тривиальную вещь: никто не собирается ущемлять их права или ограничивать свободу. Для хозяев москвичи прежде всего гости и клиенты, все, что от них требуется, - держать себя в человеческих рамках.
Возможно, полковник говорил совсем другое. Не исключено также, что это бармен отметелил группу трезвых болельщиков, а пьяный хозяин гостиницы ему в этом активно помогал. Но факты красноречивее домыслов: начальник райотдела уехал, никого не задержав и не изолировав, ограничившись лишь внушением. Он воззвал к здравому смыслу приезжих. На какое-то время это помогло. А потом... На то она и водка, чтобы найти выход, невзирая на каких-то там полковников. На то он и выезд, чтобы оставить о себе максимально долгую и не обязательно добрую память.
Дальнейшая хронология значения не имеет, ограничусь простым перечислением содеянного.
Кто-то из приезжих помочился на пол прямо в гостинице, что вызвало законное недовольство хозяина и охраны. Поиски способов разрядки увлекли путешественников на улицу, где кто-то из них, говорят, успел подраться со своими же. А потом в одной из машин были обнаружены два посторонних местных парня. Именно им был сказано: "Приплыли, черножопые". Именно их крепко избили подавляющим пьяным большинством. После чего ситуация развивалась по законам жанра, предсказуемо и необратимо: местные пришли мстить за поруганную честь земляков и за грубое вторжение на свою территорию. Приезжих блокировали в осажденной гостинице, в которой выстрелами выбили все стекла. Два человека получили огнестрельные ранения из травматического пистолета (глухое - в брюшную полость и сквозное - в левый бок). Вскоре на место были вызваны "скорая" и милиция. Медики приехали раньше, и, когда к ним выносили раненого, один из москвичей получил еще и ножевое ранение. А уже потом милиция начала стрелять в воздух из автоматов - это и положило конец беспорядкам.
Имена пострадавших: Константин Колганов 1985 г.р., Егор Шухарев 1980 г.р. и Игорь Ширенин 1987 г.р. Один из этих людей - предположительно Колганов - попал в реанимацию. Врач районной больницы Сейфуллах Гулиев подтвердил, что больной потерял много крови и находится в состоянии сильного алкогольного опьянения. В больнице его состояние после трехчасового переливания крови было стабилизировано, хотя и осталось тяжелым. Гостевой сектор стадиона прямо во время матча скинулся в шапку, кто сколько может, на лечение и медикаменты. А фанаты нальчикского "Спартака" предложили свою помощь: отец одного из них - хирург - выразил готовность организовать выезд на место врачей из центра.
В итоге этого не потребовалось - райбольница справилась своими силами. Двое других пострадавших, получив помощь, от стационарного лечения отказались.
По поводу пистолета мнения разделились. Одни считают, что это могло быть штатное оружие системы "Оса" заводского производства, другие предполагают, что пистолет был модифицированным, то есть переделанным. В любом случае стреляет такой "ствол" обрезиненными пулями с металлическим сердечником и обладает очень большой убойной силой. Кто привез оружие на Азау - москвичи или местные, выяснится в рамках заведенного уголовного дела, в котором отдельным эпизодом будет проходить изувеченный горцами автобус болельщиков. Когда дело дошло до осады гостиницы, в нем выбили камнями все стекла и прокололи колеса. Шофера, к счастью, не тронули.
После событий на Азау семь автобусов с остальными болельщиками были блокированы на границе Кабардино-Балкарии и Ставропольского края до прояснения оперативной обстановки. Позже их с максимальными мерами предосторожности допустят на стадион и без всяких эксцессов вывезут затем за пределы республики. А группа приэльбрусских "рейнджеров", так и не попав в Нальчик, отправится в обратном направлении - в Пятигорск и затем в Москву. Зачем они предприняли поездку на юг, осталось загадкой, думаю, и для них самих.
Такова, еще раз повторяю, усредненная версия произошедшего в Приэльбрусье. Она, конечно, может отличаться от реальных событий. Наверняка дальнейшее разбирательство поможет точнее выявить правых и виноватых. Но суть, думаю, ясна. Люди, решившие посетить со своим уставом чужой монастырь - да к тому же еще кавказский! - обязаны думать о последствиях, если они вообще в состоянии думать. Характеризуется ситуация на Азау и еще одним фактором. Конфликт произошел не между болельщиками двух разных клубов и не между фанатами и милицией, а между болельщиками и обычным населением. Честно сказать, я ни разу в жизни не встречал хозяев гостиниц, нападающих на постояльцев, или прохожих, кидающихся на сердитую группу людей в футбольной атрибутике. А вот фанатов, за которых было стыдно, доводилось видеть не раз. Терять человеческий облик - уникальное свойство некоторых футбольных сообществ.
Ситуация между тем требовала внести коррективы в обеспечение безопасности на самом матче. Утреннее и вечернее совещания на стадионе позволили выработать определенную стратегию. Болельщиков "Спартака" решили пускать через отдельный вход, тщательно досматривая их в специальной палатке. Сектор, насчитывающий 600 сидячих мест (около 1000 стоячих), заранее огородили черной металлической сеткой. Соседнюю часть трибун сделали буферной, пустой, пожертвовав ради этого примерно восемьюстами непроданными билетами. Чтобы у "спартачей" было меньше соблазнов и простора для маневра, прямо к сектору привезли и установили четыре биотуалета. А еще клуб-хозяин приготовил 1200 бутербродов (по 600 с сыром и колбасой) и воду с отвинченными крышками бутылок. "Бесплатно!" - сказал технический директор "Спартака" Нч Виктор Шекемов. "Да я еще и доплатить за каждый бутерброд готов, лишь бы все прошло нормально!" - заметил председатель совета директоров клуба Белимготов. Позже кто-то из них озвучит шутливую версию: хозяева раздумывают, не согласиться ли им играть со "Спартаком" оба матча на выезде - проблем меньше.
Кстати, вот еще один удивительный факт: аккурат в день матча обществу "Спартак" исполнилось 73 года. У обеих команд одни цвета и одно название. Почему же тогда между болельщиками "Спартаков" нет дружбы? Что в их клубах, в их доктринах идеологически несовместимого? И существуют ли у ультрас вообще какие-то доктрины, кроме общеизвестных: нажраться, подраться, сломать что-нибудь и убраться восвояси в атмосфере всеобщей ненависти?
В прошлом году в гостей, надевших каски, летели камни. Южный клуб оштрафовали на 500 тысяч рублей. Знаете, что изымали у московских болельщиков на временное хранение перед позавчерашней игрой? Каски. Провокация? Идиотизм? Отсутствие чувства самосохранения? А зачем, скажите, в ночь перед игрой кто-то прокрался на пустой стадион и сжег заранее развешанные там баннеры местных фанатов? Чтобы получить потом в лоб доской из-за угла? Или чтобы самим лучше болелось оттого, что кому-то хуже?
"На извечный вопрос, кто виноват?, - ответит следствие" - так мы привыкли думать. Но никакое следствие не ответит на другие вопросы, которым от роду не один десяток лет. Почему у нас в стране до сих пор нет базы данных на футбольных хулиганов? Когда мы перестанем воспринимать болельщиков как неуправляемую дикую дивизию и когда прекратим бояться этой дивизии? Кто или что помешает тем же воякам из осажденной гостиницы, зализав раны, снова совершать уголовно наказуемые деяния - именно так классифицируются их действия в Кабардино-Балкарии? Когда на наших стадионах начнут распознавать опасность на подступах, заранее, а не тогда, когда в ход идут ножи икамни?
Помните случай с вратарем "Пармы" Буччи и брошенной в него в матче с ЦСКА петардой? Итальянец сделал вид, что чуть не оглох, и армейцев вполне могли оставить без Кубка УЕФА-2005, сняв с пробега на стадии полуфинала. Я спрашивал потом у Евгения Гинера и Виталия Мутко: что мешало выявить на увешанном камерами "Локомотиве" фамилию "бомбиста" и озвучить ее принародно вместе со списком принятых к нему мер? Внятного ответа не получил.
А до каких пор оглашение фамилии человека, вошедшего в судейскую комнату, будет считаться у нас в стране "перегретой" темой?
Что сеем, то и жнем.
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ из Нальчика
В ночь на субботу в 140 километрах от Нальчика - на поляне Азау - произошло столкновение спартаковских болельщиков с местными жителями. В результате жестокой стычки в гостинице "Шахризада" один фанат "Спартака" попал в реанимацию, еще двое получили побои, огнестрельное и ножевое ранения.
В столице Кабардино-Балкарии зеленеет листва, цветет сирень и поют птицы. Здесь невысокие цены, чистые улицы и вкусная кухня. Сюда приятно приехать на пару дней, имея целью сменить обстановку, глотнуть чистого воздуха и посмотреть футбол у подножия Большого Кавказского хребта. Но я отказываюсь понимать, зачем сокращать программу своего пребывания в таком приятном месте всего лишь до двух пунктов: попойки и мордобоя.
Спартаковские фанаты в очередной раз вляпались в известную субстанцию. Перепутав цели, намерения, причины и последствия своих поступков, они оказались в центре скандала, имеющего уголовный оттенок. Хорошо еще, что произошло это не в Нальчике, где резонанс мог быть куда более плачевным и громким, а в Приэльбрусье, примерно в 140 километрах от города. Чтобы восстановить картину произошедшего, мне пришлось побеседовать с начальниками служб безопасности обоих "Спартаков" - Сергеем Ножниными и Феликсом Панаговым, директором департамента по проведению соревнований РФС Сергеем Куликовым, который был комиссаром матча в Нальчике, председателем совета директоров кабардино-балкарского клуба Андзором Белимготовым и двумя местными милицейскими чинами, традиционно попросившими не предавать огласке их имена и должности.
Итак, болельщики московского "Спартака" собрались в Нальчик. Те, кто побогаче, предпочли лететь прямым рейсом, любители экзотики выбрали поезд или маршрутки из соседнего Ставропольского края, остальные загрузились в автобусы. Службы, курирующие выезд, знали о шести автобусах из Москвы: в четырех ехала группировка "Фратрия", в двух - фан-клуб "Спартака". Еще один автобус шел из Ставрополя. В Нальчик вся эта живая сила должна была приехать в день игры.
В деле, однако, оказался замешан еще один автобус - неучтенный. Он прибыл в Кабардино-Балкарию из Москвы накануне игры, в пятницу. И не стал заезжать в Нальчик, а, добравшись до дорожной развязки, именуемой "Баксанское кольцо", повернул в сторону Тырныауза и Чегета, к Приэльбрусью. Какая группировка ехала в этом автобусе, доподлинно неизвестно. Ясно только, что на борту было несколько случайных людей и что на номерах значился 40-й регион - Калужская область. Вероятно, аренда такой машины обошлась москвичам дешевле.
Ехало в том автобусе около 50 человек, примерно 10 из них присоединились к отряду в Воронеже. Они миновали город Тырныауз, Чегет и высадились на поляне Азау в курортном месте, откуда начинается первая очередь подъемника на Эльбрус. Гостей ждали: все прибывшие разместились в частной гостинице "Шахризада". Акция выглядела достаточно хорошо спланированной, до определенного момента все шло по плану.
В этом районе Приэльбрусья живут в основном балкарцы, которых в республике значительно меньше, чем кабардинцев. Куда важнее, однако, тот факт, что район Чегета и Азау - сугубо туристический. Любому заезжему человеку здесь рады, а уж "частники" и подавно: от степени их гостеприимства зависит их же материальное благополучие. Не думаю, что в случае со спартаковскими фанами было как-то иначе. Соглашаясь их принять, хозяин гостиницы понимал, на что идет. Его интересовал доход, а не возможность пощекотать себе нервы или позлить "гусей". "Гуси" разозлились сами.
Все версии, озвученные мне, отличались друг от друга незначительно, поэтому позволю себе объединить их в одну.
Добравшись до пункта назначения, автобусный люд приступил к главной туристической обязанности - приему водки. А точнее - продолжил с дороги. Занятие это не раз превращало болельщиков в животных и в более многолюдных местах, чему большинство из нас были свидетелями. А уж на тихой поляне Азау не перепиться в хлам было бы просто не по-фанатски.
Лес рубят - щепки летят: вскоре оказался избит гостиничный бармен. Вызвали милицию, которая явилась в "Шахризаду" в образе начальника Эльбрусского райотдела полковника Тепеева. Полковник напомнил собравшимся тривиальную вещь: никто не собирается ущемлять их права или ограничивать свободу. Для хозяев москвичи прежде всего гости и клиенты, все, что от них требуется, - держать себя в человеческих рамках.
Возможно, полковник говорил совсем другое. Не исключено также, что это бармен отметелил группу трезвых болельщиков, а пьяный хозяин гостиницы ему в этом активно помогал. Но факты красноречивее домыслов: начальник райотдела уехал, никого не задержав и не изолировав, ограничившись лишь внушением. Он воззвал к здравому смыслу приезжих. На какое-то время это помогло. А потом... На то она и водка, чтобы найти выход, невзирая на каких-то там полковников. На то он и выезд, чтобы оставить о себе максимально долгую и не обязательно добрую память.
Дальнейшая хронология значения не имеет, ограничусь простым перечислением содеянного.
Кто-то из приезжих помочился на пол прямо в гостинице, что вызвало законное недовольство хозяина и охраны. Поиски способов разрядки увлекли путешественников на улицу, где кто-то из них, говорят, успел подраться со своими же. А потом в одной из машин были обнаружены два посторонних местных парня. Именно им был сказано: "Приплыли, черножопые". Именно их крепко избили подавляющим пьяным большинством. После чего ситуация развивалась по законам жанра, предсказуемо и необратимо: местные пришли мстить за поруганную честь земляков и за грубое вторжение на свою территорию. Приезжих блокировали в осажденной гостинице, в которой выстрелами выбили все стекла. Два человека получили огнестрельные ранения из травматического пистолета (глухое - в брюшную полость и сквозное - в левый бок). Вскоре на место были вызваны "скорая" и милиция. Медики приехали раньше, и, когда к ним выносили раненого, один из москвичей получил еще и ножевое ранение. А уже потом милиция начала стрелять в воздух из автоматов - это и положило конец беспорядкам.
Имена пострадавших: Константин Колганов 1985 г.р., Егор Шухарев 1980 г.р. и Игорь Ширенин 1987 г.р. Один из этих людей - предположительно Колганов - попал в реанимацию. Врач районной больницы Сейфуллах Гулиев подтвердил, что больной потерял много крови и находится в состоянии сильного алкогольного опьянения. В больнице его состояние после трехчасового переливания крови было стабилизировано, хотя и осталось тяжелым. Гостевой сектор стадиона прямо во время матча скинулся в шапку, кто сколько может, на лечение и медикаменты. А фанаты нальчикского "Спартака" предложили свою помощь: отец одного из них - хирург - выразил готовность организовать выезд на место врачей из центра.
В итоге этого не потребовалось - райбольница справилась своими силами. Двое других пострадавших, получив помощь, от стационарного лечения отказались.
По поводу пистолета мнения разделились. Одни считают, что это могло быть штатное оружие системы "Оса" заводского производства, другие предполагают, что пистолет был модифицированным, то есть переделанным. В любом случае стреляет такой "ствол" обрезиненными пулями с металлическим сердечником и обладает очень большой убойной силой. Кто привез оружие на Азау - москвичи или местные, выяснится в рамках заведенного уголовного дела, в котором отдельным эпизодом будет проходить изувеченный горцами автобус болельщиков. Когда дело дошло до осады гостиницы, в нем выбили камнями все стекла и прокололи колеса. Шофера, к счастью, не тронули.
После событий на Азау семь автобусов с остальными болельщиками были блокированы на границе Кабардино-Балкарии и Ставропольского края до прояснения оперативной обстановки. Позже их с максимальными мерами предосторожности допустят на стадион и без всяких эксцессов вывезут затем за пределы республики. А группа приэльбрусских "рейнджеров", так и не попав в Нальчик, отправится в обратном направлении - в Пятигорск и затем в Москву. Зачем они предприняли поездку на юг, осталось загадкой, думаю, и для них самих.
Такова, еще раз повторяю, усредненная версия произошедшего в Приэльбрусье. Она, конечно, может отличаться от реальных событий. Наверняка дальнейшее разбирательство поможет точнее выявить правых и виноватых. Но суть, думаю, ясна. Люди, решившие посетить со своим уставом чужой монастырь - да к тому же еще кавказский! - обязаны думать о последствиях, если они вообще в состоянии думать. Характеризуется ситуация на Азау и еще одним фактором. Конфликт произошел не между болельщиками двух разных клубов и не между фанатами и милицией, а между болельщиками и обычным населением. Честно сказать, я ни разу в жизни не встречал хозяев гостиниц, нападающих на постояльцев, или прохожих, кидающихся на сердитую группу людей в футбольной атрибутике. А вот фанатов, за которых было стыдно, доводилось видеть не раз. Терять человеческий облик - уникальное свойство некоторых футбольных сообществ.
Ситуация между тем требовала внести коррективы в обеспечение безопасности на самом матче. Утреннее и вечернее совещания на стадионе позволили выработать определенную стратегию. Болельщиков "Спартака" решили пускать через отдельный вход, тщательно досматривая их в специальной палатке. Сектор, насчитывающий 600 сидячих мест (около 1000 стоячих), заранее огородили черной металлической сеткой. Соседнюю часть трибун сделали буферной, пустой, пожертвовав ради этого примерно восемьюстами непроданными билетами. Чтобы у "спартачей" было меньше соблазнов и простора для маневра, прямо к сектору привезли и установили четыре биотуалета. А еще клуб-хозяин приготовил 1200 бутербродов (по 600 с сыром и колбасой) и воду с отвинченными крышками бутылок. "Бесплатно!" - сказал технический директор "Спартака" Нч Виктор Шекемов. "Да я еще и доплатить за каждый бутерброд готов, лишь бы все прошло нормально!" - заметил председатель совета директоров клуба Белимготов. Позже кто-то из них озвучит шутливую версию: хозяева раздумывают, не согласиться ли им играть со "Спартаком" оба матча на выезде - проблем меньше.
Кстати, вот еще один удивительный факт: аккурат в день матча обществу "Спартак" исполнилось 73 года. У обеих команд одни цвета и одно название. Почему же тогда между болельщиками "Спартаков" нет дружбы? Что в их клубах, в их доктринах идеологически несовместимого? И существуют ли у ультрас вообще какие-то доктрины, кроме общеизвестных: нажраться, подраться, сломать что-нибудь и убраться восвояси в атмосфере всеобщей ненависти?
В прошлом году в гостей, надевших каски, летели камни. Южный клуб оштрафовали на 500 тысяч рублей. Знаете, что изымали у московских болельщиков на временное хранение перед позавчерашней игрой? Каски. Провокация? Идиотизм? Отсутствие чувства самосохранения? А зачем, скажите, в ночь перед игрой кто-то прокрался на пустой стадион и сжег заранее развешанные там баннеры местных фанатов? Чтобы получить потом в лоб доской из-за угла? Или чтобы самим лучше болелось оттого, что кому-то хуже?
"На извечный вопрос, кто виноват?, - ответит следствие" - так мы привыкли думать. Но никакое следствие не ответит на другие вопросы, которым от роду не один десяток лет. Почему у нас в стране до сих пор нет базы данных на футбольных хулиганов? Когда мы перестанем воспринимать болельщиков как неуправляемую дикую дивизию и когда прекратим бояться этой дивизии? Кто или что помешает тем же воякам из осажденной гостиницы, зализав раны, снова совершать уголовно наказуемые деяния - именно так классифицируются их действия в Кабардино-Балкарии? Когда на наших стадионах начнут распознавать опасность на подступах, заранее, а не тогда, когда в ход идут ножи икамни?
Помните случай с вратарем "Пармы" Буччи и брошенной в него в матче с ЦСКА петардой? Итальянец сделал вид, что чуть не оглох, и армейцев вполне могли оставить без Кубка УЕФА-2005, сняв с пробега на стадии полуфинала. Я спрашивал потом у Евгения Гинера и Виталия Мутко: что мешало выявить на увешанном камерами "Локомотиве" фамилию "бомбиста" и озвучить ее принародно вместе со списком принятых к нему мер? Внятного ответа не получил.
А до каких пор оглашение фамилии человека, вошедшего в судейскую комнату, будет считаться у нас в стране "перегретой" темой?
Что сеем, то и жнем.
Евгений ДЗИЧКОВСКИЙ из Нальчика
Scorpion@777
Чета букв много.
Суть не уловил. На ково там все валят? Опять на фанатов?
Суть не уловил. На ково там все валят? Опять на фанатов?
Biomechanik
| QUOTE (Scorpion@777 @ 21.04.2008 - время: 09:35) |
| Чета букв много. Суть не уловил. На ково там все валят? Опять на фанатов? |
Ну на кого, на Московских болельщиков, естественно...
Biomechanik
Выезд в Нальчик: стрельба, резня и два уголовных дела
Утром в субботу на информационных лентах появились тревожные сообщения: в курортном местечке Терскол в Приэльбрусье (130 километров от Нальчика) произошла грандиозная драка между группой фанатов «Спартака» и местными жителями. В результате столкновений молодой москвич получил тяжелое огнестрельное ранение, у нескольких его приятелей – ножевые ранения без угрозы для жизни.
ПЕРВЫЙ ВЫЕЗД ЗАКОНЧИЛСЯ РАНЕНИЕМ
Первоисточником является официальный интернет-портал Эльбрусского района, сообщивший: «19 апреля, около 1 часа ночи, в Эльбрусское РОВД поступило заявление о том, что группировка в количестве примерно 30–35 человек, состоящая из фанатов ФК «Спартак-Москва», устроила массовую драку в гостинице «Шахризада». В результате несколько человек получили телесные повреждения, а один из москвичей – огнестрельное ранение. Как сообщил заведующий хирургическим отделением районной больницы Сейпуллах Гулиев, пострадавший был доставлен в состоянии сильного алкогольного опьянения. Наутро состояние пострадавшего стабилизировано, кровотечение остановлено, проводится интенсивная терапия».
На самом деле огнестрельных ранений – два. Но если первый пострадавший (от выстрела навылет!) москвич, к удивлению врачей, встал и пошел, то раненый Константин Колчанов (1985 г.р.) до сих пор остается в одной из кабардинских больниц в тяжелом состоянии. При поступлении Колчанов был очень плох, операция длилась пять часов. Вчера лечащий врач Сейпуллах Гулиев сообщил корреспонденту «Советского спорта» Андрею БОДРОВУ, что в Колчанова стреляли со спины, пуля задела важные органы и вышла через живот. Случай – сложный, так как повреждены печень, поджелудочная железа, нижняя полая вена. Кровопотеря – обильная. Врачи опасаются осложнений, главное для них – уберечь пациента от осложнений, внутреннего нагноения. Колчанов останется в больнице как минимум до конца недели. По злой иронии судьбы выезд в Нальчик был для Колчанова первым в его послужном фанатском списке.
ХРОНИКА НАЛЬЧИКСКИХ СТОЛКНОВЕНИЙ
Воссоздать картину произошедшего в ночь с пятницы на субботу удалось с помощью свидетелей – спартаковского болельщика и жителя Терскола, которые, впрочем, предпочли сохранить анонимность.
19.00 – 22.00. Терскол
В гостинице «Шахризада» и прилегающем кафе гуляют около 30 гостей из столичного региона, прибывшие организованно на автобусе. Все они – члены одной из фанатских группировок «Спартака». Гости ведут себя шумно и развязно: хамят официантам, персоналу, портят имущество. Все без исключения пьяны. По свидетельству работников гостиницы, некоторые постояльцы, не стыдясь, справляли нужду в холле на первом этаже прямо на ковер.
22.00 – 4.00
Ближе к полуночи обстановка накаляется до предела. В помещениях отеля и на близлежащей поляне – рукопашные бои, хозяин гостиницы избит. На подмогу на автомашинах прибывают местные жители и родственники работников «Шахризады». Обстановка осложняется тем, что в Терсколе нет опорного пункта милиции, ближайшее отделение находится в 40 километрах от места событий. А значит, некому остановить обезумевшую толпу.
У местного населения, как свидетельствует «гостевая сторона», все в порядке с боеприпасами. В результате стрельбы ранены два человека. Один из них, Константин Колчанов, истекает кровью, ему необходима госпитализация.
Фанаты блокированы в помещениях отеля. Их атакует местная молодежь. В ход идут камни, бутылки, ножи. Слышна стрельба.
Автобус москвичей на близлежащей стоянке разгромлен – не остается ни одного целого стекла, шины проколоты, имеются вмятины в корпусе.
Прибывшие кареты «скорой помощи» забирают Колчанова, оказывают первую помощь другим пострадавшим. Зафиксировано несколько ножевых ранений, не представляющих угрозу для жизни, побои. Однако приезд «скорой» не охлаждает пыл участников конфликта – битва продолжается. Лишь после полуночи прибывает наряд милиции. Стрельба в воздух помогает остановить беспорядки.
4.00 – 9.00
Ночь в «Шахризаде» проходит под присмотром отряда милиции. Местные жители отправились по домам. Москвичи отходят от возлияний и зализывают раны в номерах. Утром несколько граждан пишут заявления в милицию.
19 апреля, 9.00
На место событий из Нальчика прибывают офицер по безопасности РФПЛ Максим Щербаков и глава фан-клуба ФК «Спартак» Владимир Гришин. Начальник Эльбрусского РОВД полковник Теппеев оповещает их, что открыты два уголовных дела. Первое – по факту беспорядков, второе – по факту нанесению ущерба автобусу.
11.00
Офицеры МВД принимают решение отправить всю группу москвичей на вновь арендованном автобусе в Минеральные Воды – они лишены возможности посмотреть матч любимой команды. Разгромленный автобус перевозят в милицейский гараж как вещественное доказательство.
12.00
Поступает сообщение, что недалеко от Терскола другая группа болельщиков «Спартака» подверглась нападению местных хулиганов. 20 москвичей с утра отправились в горы на экскурсию. За ними вели слежку, после чего напали в горах. Группа была избита бейсбольными битами. Ни в чем не повинные люди получили многочисленные травмы.
КСТАТИ
ФАНАТОВ «СПАРТАКА» НАКОРМИЛИ ЗА 30 ТЫСЯЧ
Многие болельщики «Спартака» удивились, когда перед началом субботнего матча работники стадиона принесли им на сектор бутерброды, термосы с горячими напитками. «Спартачи» восприняли это подношение как проявление истинно кавказского гостеприимства.
Однако один из сотрудников ФК «Спартак» в беседе с корреспондентом «Советского спорта» Андреем БОДРОВЫМ опроверг эту приятную догадку. Оказалось, офицеру по безопасности «Спартака» Сергею Ножнину просто стало жалко болельщиков. Он выложил из кошелька 30 тысяч рублей и попросил работников стадиона принести на сектор «как можно больше еды». Выяснить, чьи это деньги – личные Ножнина или клубные, не удалось.
Советский спорт.
Утром в субботу на информационных лентах появились тревожные сообщения: в курортном местечке Терскол в Приэльбрусье (130 километров от Нальчика) произошла грандиозная драка между группой фанатов «Спартака» и местными жителями. В результате столкновений молодой москвич получил тяжелое огнестрельное ранение, у нескольких его приятелей – ножевые ранения без угрозы для жизни.
ПЕРВЫЙ ВЫЕЗД ЗАКОНЧИЛСЯ РАНЕНИЕМ
Первоисточником является официальный интернет-портал Эльбрусского района, сообщивший: «19 апреля, около 1 часа ночи, в Эльбрусское РОВД поступило заявление о том, что группировка в количестве примерно 30–35 человек, состоящая из фанатов ФК «Спартак-Москва», устроила массовую драку в гостинице «Шахризада». В результате несколько человек получили телесные повреждения, а один из москвичей – огнестрельное ранение. Как сообщил заведующий хирургическим отделением районной больницы Сейпуллах Гулиев, пострадавший был доставлен в состоянии сильного алкогольного опьянения. Наутро состояние пострадавшего стабилизировано, кровотечение остановлено, проводится интенсивная терапия».
На самом деле огнестрельных ранений – два. Но если первый пострадавший (от выстрела навылет!) москвич, к удивлению врачей, встал и пошел, то раненый Константин Колчанов (1985 г.р.) до сих пор остается в одной из кабардинских больниц в тяжелом состоянии. При поступлении Колчанов был очень плох, операция длилась пять часов. Вчера лечащий врач Сейпуллах Гулиев сообщил корреспонденту «Советского спорта» Андрею БОДРОВУ, что в Колчанова стреляли со спины, пуля задела важные органы и вышла через живот. Случай – сложный, так как повреждены печень, поджелудочная железа, нижняя полая вена. Кровопотеря – обильная. Врачи опасаются осложнений, главное для них – уберечь пациента от осложнений, внутреннего нагноения. Колчанов останется в больнице как минимум до конца недели. По злой иронии судьбы выезд в Нальчик был для Колчанова первым в его послужном фанатском списке.
ХРОНИКА НАЛЬЧИКСКИХ СТОЛКНОВЕНИЙ
Воссоздать картину произошедшего в ночь с пятницы на субботу удалось с помощью свидетелей – спартаковского болельщика и жителя Терскола, которые, впрочем, предпочли сохранить анонимность.
19.00 – 22.00. Терскол
В гостинице «Шахризада» и прилегающем кафе гуляют около 30 гостей из столичного региона, прибывшие организованно на автобусе. Все они – члены одной из фанатских группировок «Спартака». Гости ведут себя шумно и развязно: хамят официантам, персоналу, портят имущество. Все без исключения пьяны. По свидетельству работников гостиницы, некоторые постояльцы, не стыдясь, справляли нужду в холле на первом этаже прямо на ковер.
22.00 – 4.00
Ближе к полуночи обстановка накаляется до предела. В помещениях отеля и на близлежащей поляне – рукопашные бои, хозяин гостиницы избит. На подмогу на автомашинах прибывают местные жители и родственники работников «Шахризады». Обстановка осложняется тем, что в Терсколе нет опорного пункта милиции, ближайшее отделение находится в 40 километрах от места событий. А значит, некому остановить обезумевшую толпу.
У местного населения, как свидетельствует «гостевая сторона», все в порядке с боеприпасами. В результате стрельбы ранены два человека. Один из них, Константин Колчанов, истекает кровью, ему необходима госпитализация.
Фанаты блокированы в помещениях отеля. Их атакует местная молодежь. В ход идут камни, бутылки, ножи. Слышна стрельба.
Автобус москвичей на близлежащей стоянке разгромлен – не остается ни одного целого стекла, шины проколоты, имеются вмятины в корпусе.
Прибывшие кареты «скорой помощи» забирают Колчанова, оказывают первую помощь другим пострадавшим. Зафиксировано несколько ножевых ранений, не представляющих угрозу для жизни, побои. Однако приезд «скорой» не охлаждает пыл участников конфликта – битва продолжается. Лишь после полуночи прибывает наряд милиции. Стрельба в воздух помогает остановить беспорядки.
4.00 – 9.00
Ночь в «Шахризаде» проходит под присмотром отряда милиции. Местные жители отправились по домам. Москвичи отходят от возлияний и зализывают раны в номерах. Утром несколько граждан пишут заявления в милицию.
19 апреля, 9.00
На место событий из Нальчика прибывают офицер по безопасности РФПЛ Максим Щербаков и глава фан-клуба ФК «Спартак» Владимир Гришин. Начальник Эльбрусского РОВД полковник Теппеев оповещает их, что открыты два уголовных дела. Первое – по факту беспорядков, второе – по факту нанесению ущерба автобусу.
11.00
Офицеры МВД принимают решение отправить всю группу москвичей на вновь арендованном автобусе в Минеральные Воды – они лишены возможности посмотреть матч любимой команды. Разгромленный автобус перевозят в милицейский гараж как вещественное доказательство.
12.00
Поступает сообщение, что недалеко от Терскола другая группа болельщиков «Спартака» подверглась нападению местных хулиганов. 20 москвичей с утра отправились в горы на экскурсию. За ними вели слежку, после чего напали в горах. Группа была избита бейсбольными битами. Ни в чем не повинные люди получили многочисленные травмы.
КСТАТИ
ФАНАТОВ «СПАРТАКА» НАКОРМИЛИ ЗА 30 ТЫСЯЧ
Многие болельщики «Спартака» удивились, когда перед началом субботнего матча работники стадиона принесли им на сектор бутерброды, термосы с горячими напитками. «Спартачи» восприняли это подношение как проявление истинно кавказского гостеприимства.
Однако один из сотрудников ФК «Спартак» в беседе с корреспондентом «Советского спорта» Андреем БОДРОВЫМ опроверг эту приятную догадку. Оказалось, офицеру по безопасности «Спартака» Сергею Ножнину просто стало жалко болельщиков. Он выложил из кошелька 30 тысяч рублей и попросил работников стадиона принести на сектор «как можно больше еды». Выяснить, чьи это деньги – личные Ножнина или клубные, не удалось.
Советский спорт.
| QUOTE (Биомеханик' @ 21.04.2008 - время: 03:46) | ||
Там тоже стреляли? |
Единственный признак кавказцев - это огнестрельное оружие?
По последней информации - так кто больше зверьки, кавказцы или болельщики Спартака?
По мне, так последние...
Beytar
Нужен чемпионат Кавказа, как чемпионат Уельса в Британии.
Biomechanik
| QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2008 - время: 17:00) |
| Единственный признак кавказцев - это огнестрельное оружие? По последней информации - так кто больше зверьки, кавказцы или болельщики Спартака? По мне, так последние... |
"Почему же тогда между болельщиками "Спартаков" нет дружбы?... В прошлом году в гостей, надевших каски, летели камни..." - кидают камни не потому что были надеты каски, а каски были надеты потому что с секторов гостеприимных хозяев который год летят камни...
"Кто-то из приезжих помочился на пол прямо в гостинице, что вызвало законное недовольство хозяина и охраны..." - если даже и так, да разве ж это повод для того, чтоб стрелять и резать? травмат не игрушечный пистолетик с резиновыми пульками - это грозное оружие, которое в легкую может на тот свет отправить...вспомните прошлогоднюю историю с убийством фаната локо...
"не перепиться в хлам было бы просто не по-фанатски" - если парни перепились до состояния "в хлам" и некоторые даже не могли дойти до туалета , то каким образом в таком состоянии они могли устроить мощные беспорядки, для пресечения которых местным потребовалось применять огнестрельное оружие и ножи ?
"Кто или что помешает тем же воякам из осажденной гостиницы, зализав раны, снова совершать уголовно наказуемые деяния" – пиздец, за гранью! человек под капельницей борется за жизнь, а журналист Дзячковский вместо того, что бы поддержать со страниц своей газеты тяжелораненого болельщика, его родных и близких....он про "уголовно наказуемые деяния"... пьяный "в хлам" поссал на пол - вот так деяние, за это деяние спокойно можно расстреливать по понятиям Дзячковского? Ну ну.
В целом получается вот что: когда камни в сектор - забейте на это, смиритесь - т.к. это такая "культурная особенность" боления в этом регионе...и каски не надевайте - этим вы провоцируете мирных кидателей камней,... Вас могут расстрелять или зарезать если вашим поведением будет недоволен какой-либо местный житель... и главное - даже если вы плечом к плечу со своими ранеными товарищами, без оружия и без возможной помощи, будете держать оборону в осажденной гостинице, в вас будут стрелять и тыкать ножами, знайте - вы полюбому окажитесь виноватыми, ведь вы же ФАНАТЫ СПАРТАКА...
Biomechanik
"Спартак" (Нальчик) - "Спартак" (Москва): "Опять Русские виноваты?"
Субботний матч российской Премьер-лиги в Раменском между местным «Сатурном» и питерским «Зенитом» (1:1) ознаменовался одним интересным событием на трибунах, которое в спортивных СМИ широкой огласки не получило.
На то их, спортивных СМИ, и право, ведь происходящее на трибунах зачастую имеет отношение не только к спорту, но и к неким социальным и общественным проблемам, о которых не всегда удобно говорить. Ведь люди на трибунах футбольных стадионов они кто? Они ведь просто люди, такие же как и мы с вами. (В сказки про страшных фанатов-людоедов не верьте, честно, не стоит…). А людям свойственно иногда говорить, иногда молчать, а иногда задавать вопросы. На трибунах Раменского в тот субботний день люди говорили.
А именно, они выражали поддержку фанатам московского «Спартака», которые оказались буквально в зоне боевых действий в 130 км от Нальчика. «Говорок» этот шел не только тихим шепотом между рядами, но и вполне себе в полный голос и даже с наглядной агитацией (текст баннера "Эльбрусская ночь. Держитесь!!!").
А еще люди, которые пришли посмотреть матч любимых команд, хотели задать вопрос. Вопрос риторический, и не адресованный предметно, но от того не менее острый и важный. У нас ведь на Руси всегда остро стоит вопрос что делать и кто виноват, вот его и задали (текст баннера "Опять русские виноваты?").
Ну а к гласу народа у нас прислушиваются, это да. Это так. На вопрос «Кто виноват?» начали отвечать уже в субботу, а еще больше в понедельник на страницах разных изданий. Мы не станем их цитировать, наверняка они вам все очень хорошо известны, мы просто хотели обратить ваше, да и свое внимание, на те вопросы, которые возникают после ответа нам предлагаемого на главный: «Кто виноват?».
На страницах некоторых газет нам рассказали, про храбрых аборигенов, которые ввязались в неравный бой с деструктивными околофутбольными элементами и победили, тем самым спася от разрушения и погромов едва ли не весь регион. Наверное, это так, действительно, ни одному хозяину не понравится когда пьяный гость начнет через чур весело гулять, вот только вопросы есть.
Именно во спасение ли эти героические аборигены стреляли в беззащитных парней, и резали их ножами, когда они пытались затащить раненых в гостиницу?
Именно во спасение ли на кусочки разобрали автобус?
Именно во спасение ли расстреляли все окна в гостинице?
И наверняка ведь во спасение устроили охоту с бейсбольными битами на тех, кто оказался в этом же регионе, но не в злополучной гостинице?
Наверное, это все были превентивные меры. Наверное…
Только вот вопрос заданный на стадионе в Раменском остался открытым: Опять Русские виноваты?
Субботний матч российской Премьер-лиги в Раменском между местным «Сатурном» и питерским «Зенитом» (1:1) ознаменовался одним интересным событием на трибунах, которое в спортивных СМИ широкой огласки не получило.
На то их, спортивных СМИ, и право, ведь происходящее на трибунах зачастую имеет отношение не только к спорту, но и к неким социальным и общественным проблемам, о которых не всегда удобно говорить. Ведь люди на трибунах футбольных стадионов они кто? Они ведь просто люди, такие же как и мы с вами. (В сказки про страшных фанатов-людоедов не верьте, честно, не стоит…). А людям свойственно иногда говорить, иногда молчать, а иногда задавать вопросы. На трибунах Раменского в тот субботний день люди говорили.
А именно, они выражали поддержку фанатам московского «Спартака», которые оказались буквально в зоне боевых действий в 130 км от Нальчика. «Говорок» этот шел не только тихим шепотом между рядами, но и вполне себе в полный голос и даже с наглядной агитацией (текст баннера "Эльбрусская ночь. Держитесь!!!").
А еще люди, которые пришли посмотреть матч любимых команд, хотели задать вопрос. Вопрос риторический, и не адресованный предметно, но от того не менее острый и важный. У нас ведь на Руси всегда остро стоит вопрос что делать и кто виноват, вот его и задали (текст баннера "Опять русские виноваты?").
Ну а к гласу народа у нас прислушиваются, это да. Это так. На вопрос «Кто виноват?» начали отвечать уже в субботу, а еще больше в понедельник на страницах разных изданий. Мы не станем их цитировать, наверняка они вам все очень хорошо известны, мы просто хотели обратить ваше, да и свое внимание, на те вопросы, которые возникают после ответа нам предлагаемого на главный: «Кто виноват?».
На страницах некоторых газет нам рассказали, про храбрых аборигенов, которые ввязались в неравный бой с деструктивными околофутбольными элементами и победили, тем самым спася от разрушения и погромов едва ли не весь регион. Наверное, это так, действительно, ни одному хозяину не понравится когда пьяный гость начнет через чур весело гулять, вот только вопросы есть.
Именно во спасение ли эти героические аборигены стреляли в беззащитных парней, и резали их ножами, когда они пытались затащить раненых в гостиницу?
Именно во спасение ли на кусочки разобрали автобус?
Именно во спасение ли расстреляли все окна в гостинице?
И наверняка ведь во спасение устроили охоту с бейсбольными битами на тех, кто оказался в этом же регионе, но не в злополучной гостинице?
Наверное, это все были превентивные меры. Наверное…
Только вот вопрос заданный на стадионе в Раменском остался открытым: Опять Русские виноваты?
Biomechanik
Наверно это тоже дело рук пьяных московских болельщиков - "беспредельщиков"???
В Кабардино-Балкарии из гранатомета обстрелян пост милиции
В Кабардино-Балкарии из гранатомета обстрелян пост милиции, сообщили в МВД республики.
Там пояснили, что минувшей ночью неизвестные произвели четыре выстрела из подствольного гранатомета по посту милиции, расположенному на выезде из п.Хасанья в пригороде Нальчика.
Кроме того, как уточнил собеседник агентства, в районе ЧП обнаружено самодельное взрывное устройство мощностью 16 кг в тротиловом эквиваленте. Установлено, что взрывное устройство должны были взорвать в жилом секторе п.Хасанья.
В республике объявлен план "Вулкан-5". Сотрудники правоохранительных органов разыскивают преступников. Не исключено, что стрелявшие воспользовались темным временем суток и скрылись в лесу около поселка Хасанья, расположенного недалеко от места происшествия.
20 апреля 2008г.
В Кабардино-Балкарии из гранатомета обстрелян пост милиции
В Кабардино-Балкарии из гранатомета обстрелян пост милиции, сообщили в МВД республики.
Там пояснили, что минувшей ночью неизвестные произвели четыре выстрела из подствольного гранатомета по посту милиции, расположенному на выезде из п.Хасанья в пригороде Нальчика.
Кроме того, как уточнил собеседник агентства, в районе ЧП обнаружено самодельное взрывное устройство мощностью 16 кг в тротиловом эквиваленте. Установлено, что взрывное устройство должны были взорвать в жилом секторе п.Хасанья.
В республике объявлен план "Вулкан-5". Сотрудники правоохранительных органов разыскивают преступников. Не исключено, что стрелявшие воспользовались темным временем суток и скрылись в лесу около поселка Хасанья, расположенного недалеко от места происшествия.
20 апреля 2008г.
Lad2028
| QUOTE (ALOISIO @ 21.04.2008 - время: 17:00) |
| По последней информации - так кто больше зверьки, кавказцы или болельщики Спартака? По мне, так последние... |
Мдааа, можно подумать бомжей там ожидает теплый прием и братания с местными "ценителями" футбола... Думать надо иногда, прежде чем чушь написать.
Dioscur
Там всем несладко будет.
И такие плохие и жестокие спартачи были, оружием просто нашпигованы, что ужас... правда порезали только их. Удивительно! Газеты не будут искать кто прав кто нет. Хозяева хорошие, политически угодно это. У меня нет сомнений кто виноват. А виноватый всегда должен отвечать.
Русские парни подерутся, да и разойдутся. А когда начинают резать, это уже другое. За все надо отвечать.
И такие плохие и жестокие спартачи были, оружием просто нашпигованы, что ужас... правда порезали только их. Удивительно! Газеты не будут искать кто прав кто нет. Хозяева хорошие, политически угодно это. У меня нет сомнений кто виноват. А виноватый всегда должен отвечать.
Русские парни подерутся, да и разойдутся. А когда начинают резать, это уже другое. За все надо отвечать.
| QUOTE (Биомеханик' @ 21.04.2008 - время: 20:20) |
| На страницах некоторых газет нам рассказали, про храбрых аборигенов, которые ввязались в неравный бой с деструктивными околофутбольными элементами и победили, тем самым спася от разрушения и погромов едва ли не весь регион. Наверное, это так, действительно, ни одному хозяину не понравится когда пьяный гость начнет через чур весело гулять, вот только вопросы есть. |
Я бы с большим интересом посмотрел на твои действия, если бы пьяный кавказец пришел к тебе домой и насал бы тебе на пол...
| QUOTE |
| Именно во спасение ли эти героические аборигены стреляли в беззащитных парней, и резали их ножами, когда они пытались затащить раненых в гостиницу? |
Бедные беззащитные парни... Никого не трогали... Не ссали, не хамили, не били... На улице ни одной драки до не было...
| QUOTE |
| Опять Русские виноваты? |
Не надо путать десяток дебилов в бело-красных шарфах со всеми русскими, ладна?
| QUOTE (Lad2028 @ 21.04.2008 - время: 22:04) | ||
Мдааа, можно подумать бомжей там ожидает теплый прием и братания с местными "ценителями" футбола... Думать надо иногда, прежде чем чушь написать. |
Мне глубоко наплевать на то, какой прием ожидает хулиганов от футбола.
В конце концов, они сами прекрасно знают, на что идут, когда начинают ссать на ковер в гостинице.
Сам думай...:((
| QUOTE (Dioscur @ 21.04.2008 - время: 23:12) |
| Там всем несладко будет. И такие плохие и жестокие спартачи были, оружием просто нашпигованы, что ужас... правда порезали только их. Удивительно! Газеты не будут искать кто прав кто нет. Хозяева хорошие, политически угодно это. У меня нет сомнений кто виноват. А виноватый всегда должен отвечать. Русские парни подерутся, да и разойдутся. А когда начинают резать, это уже другое. За все надо отвечать. |
Ага...
http://www.nevasport.ru/news.php?id=18223
никто никого не убивает...
и это дрались фанаты одного клуба....
Biomechanik
ALOISIO? ты помоему путаешь понятия, если человек нассал на кавёр, что его можно пристрелить, человеку который это сделал бы в моей квартире я бы набил лицо, о не стрелял бы в него и не тыкал ножами. Во всяком случае так бы поступил человек цивилизованный.
А тут эти смелые аборигены прискакали на помощь хозяину гостиници, и разнесли ему эту гостиницу, перебив все окна выстрелами не известно из чего, и чего то там ещё помимо автобуса разфигачили. Автобус каким боком оказался виноватым? Он что тоже буянил?
А вот это сообщение ты вообще ни как не прокоментировал, его как расценивать, хочу сразу сказать оно подтверждено, в том числе и в центральное спортивной прессе, конкретно эта выдержка СС.
А тут эти смелые аборигены прискакали на помощь хозяину гостиници, и разнесли ему эту гостиницу, перебив все окна выстрелами не известно из чего, и чего то там ещё помимо автобуса разфигачили. Автобус каким боком оказался виноватым? Он что тоже буянил?
А вот это сообщение ты вообще ни как не прокоментировал, его как расценивать, хочу сразу сказать оно подтверждено, в том числе и в центральное спортивной прессе, конкретно эта выдержка СС.
| QUOTE |
| 12.00 уже на следущее утро. Поступает сообщение, что недалеко от Терскола другая группа болельщиков «Спартака» подверглась нападению местных хулиганов. 20 москвичей с утра отправились в горы на экскурсию. За ними вели слежку, после чего напали в горах. Группа была избита бейсбольными битами. Ни в чем не повинные люди получили многочисленные травмы. |
Как я уже говорил, легко всё списать на безбашенных фанатов, но даже методы борьбы с отморозками должны носить цивилизованный характер. Мы не в Турции или Сирии, или в Эмиратах, где могут и руку и голову отрубить, и камнями забить, за какие то прегрешения, или не так?
Biomechanik
| QUOTE (ALOISIO @ 22.04.2008 - время: 03:19) |
| Ага... http://www.nevasport.ru/news.php?id=18223 никто никого не убивает... и это дрались фанаты одного клуба.... |
Тут кстати, дрались студенты, и из за чего, не известно, если человек который совершил преступление по какой то одному ему ведомой причине, является параллельно и болельщиком или фанатом, то можно смело писать: драка фанатов или убили фаната ли фанаты убивают друг друга, чем громче заголовок тем лучше. Но при этом когда какие нибудь люди совершают поступки достойные ни кто не интересуется, болельщик он или фанат, а просто пишут, гражданин такой то спас ребёнка, или гражданин такой то предотвратил преступление и помог задержать преступника. И ни когда вы не увидите заголовка, фанат Спартака спас ребёнка, или фанат Зенита предотвратил изнасилование в тёмном дворе и задержал насильника. Вот такая вот современная арифметика - фанат по определению не может быть хорошим, так нам говорят с телеэкранов и страниц газет, и многие этому верят, а между тем они такие же как и все нормальные люди в повседневной жизни ходят на работу любят своих близких, женятся рожают детей. А для кого то это уже клеймо типа раз фанат хулиган, значит быдло, фашист, изверг и тупая скотина.
Biomechanik
Вот и очевидцы с отчётами...
По поводу ситуации в Приэльбрусье
Кавказские ультрас демонстрируют гостеприимность.
9 апреля московский «Спартак» играл в Нальчике (Кабардино-Балкария) с местным «Спартаком» в рамках Чемпионата России по футболу. Этому предшествовали события, получившие громкий резонанс – двое московских туристов получили огнестрельные ранения и один - ножевые в ходе столкновений в одном из курортных мест Кабардино-Балкарской Республики, в результате чего на пострадавших (!!!) было заведено уголовное дело.
Позже появились слухи, что спартаковцы якобы устроили дебош гостинице, избили персонал, на почве чего и возник конфликт. Мы решили разобраться, что же на самом деле произошло в Приэльбрусье. Изложенные ниже подробности произошедшего под Нальчиком записаны со слов одного из лидеров спортивного объединения «Фратрия», участника событий.
18 апреля. Курорт Азау в Приэльбрусье (130 километров от Нальчика). Данный курорт представляет собой 5 гостиниц, десяток кафе и ресторанчиков, горный подъемник.
День. Около 5-7 спартаковцев сидят в кабаке. Один из них вышел в туалет на улице – в туалет заведения стояла очередь. Вскоре начался конфликт с местными – участвовало порядка 20 человек. Легкий перемах, все расходятся. Остаток дня прошёл мирно, болельщики гуляли по городу, конфликтов до вечера не было.
Вечер. 5 спартаковцев находятся возле входа гостиницы "Шахризада". На них налетает около 20 человек с воплями из которых самые мягкие это - «Русские свиньи!» и «Мы вас резали и резать будем!». Двое болельщиков сразу получают огнестрельные ранения, трое других жёстко избиты. На шум спускаются остальные москвичи – около тридцати. Нападавшие оттеснены и частично поколочены. В 11 вечера вызвана скорая и милиция.
Поздний вечер. Ретируются кавказцы лишь затем, чтобы вскоре вернуться. Теперь их уже 80 с битами, арматурой, травматическими пистолетами. Ни скорой, ни милиции нет. Спартаковцы, видя расклад, забаррикадировались в холле – вход перекрыли мебелью и прочими подручными материалами. Раз за разом кавказцы пытаются взять гостиницу штурмом, спартаковцы стоят насмерть, потому что понимают, что если оборона будет прорвана – конец всем. Всего кавказцами было предпринято 4 (!) попытки прорваться в забаррикадировавшуюся гостиницу. Потом приехала скорая. Милиции все нет. Раненые с огнестрелом плохи, особенно один. Нужно выносить их в скорую. Но как? На улице толпа беснующихся абреков. Выбора нет. Раненых выносят. Чёрные сходу нападают. Еще один турист получает серьезное ножевое ранение и так же госпитализирован, еще двое сопровождавших серьезно получают битами, но их отбивают, скорая с ранеными уезжает, спартаковцы вновь запираются в гостинице.
Продолжается осада.. И только под утро – к 4 часам приехала милиция и разогнала беснующуюся возле гостиницы толпу выстералми из калашей в воздух. После чего что сделала? Правильно, обвинила во всем москвичей и завела на них уголовное дело. Следует особо отметить, что спартаковцы (даже пострадавшие) не подали в милицию никаких заявлений, однако вместе с тем по факту огнестрельных и ножевых ранений милиция должна заводить уголовные дела автоматически и без заявления пострадавших. Но кабардино-балкарская милиция рассудила иначе…
Такие вот дела... В очередной раз виновными в РФ признаны Русские пострадавшие.
Нальчик 2008
Долго думал, писать отчет или нет. После статьи Дзичковского в СЭксе ("Дикость") решил катать однозначно. Подчеркиваю сразу - это мое личное восприятие того, что я видел. Кто-то напишет с другими эмоциями, а кому-то КБР (Кабардино-Балкарская республика) вообще понравилась. Так что все под катом - события, происходившие со мной и моими друзьями, и мое личное мнение. Имею право. Отчет в сообщество попросили вынести.
Вылетали в 9 утра из Шереметьево. В 11 были в Мин Водах. И сразу косяк номер ОДИН. В аэропорту встречали менты и рассаживали очевидных болельщиков (атрибутика, внешний вид) по местным такси, которые сразу везли людей в Нальчик. Зачем с самого утра везти людей в город, который в 100 километрах и который потенциально опасен, - неясно. Пятигорск, Железногорск с гораздо более высоким процентом русского населения ближе в несколько раз. Мы выписались. Аэропорт до сих пор переживает советское военное прошлое. Огороженная территория с колючей проволокой и минимумом строений.
Выехали в Пятигорск. Уже в самом городе стоим на светофоре, а мимо идет парень в майке ФКСМ. Подбегает чурка, валит парня подножкой. Сзади набегают еще двое. Нунихуясебе, думаю. Проезжать мимо было бы комильфо. Вышли, "потолкались". Парня отбили. Я, конечно, хз, что у него с мозгами, но я сразу по прилету для себя уяснил - тут все другое. Совершенно. Другой мир, другие правила. Особенно в КБР. Фактически в пределах КБР я ни на минуту не расслаблялся. Двинули в Нальчик часа в два, чтобы заехать по дороге в Чегемское ущелье. Оно считается государственным заповедником. Место, конечно, очень красивое. Оно уже в пределах КБР, так что колорит по полной. На русском говорят плохо, цепочку от крестика замечают сразу и уже глаз не сводят с тебя. Другой мир. Поели шашлыка, выпили немного, а то клинить от окружающего уже начинало сильно. Едем в Нальчик.
Нальчик.
Процент русского населения в Нальчике очень низок. Процент работающего (даже местного) несильно выше. Молодежь ходит группками по городу. Впечатление неприятное, мягко говоря. Сам город довольно низкий (в смысле этажности зданий), широкие улицы, зеленый. Внешне - Божья благодать. Внешне.
С нами был местный русский. Точнее - из Ставрополя. Предупредил сразу, что громко по-русски говорить не надо. Материться не надо. Окурки бросать не надо. Пиво пить не надо. По сторонам на девушек и женщин с покрытой головой смотреть не надо.
Двигаем к стадиону. Косяк номер ДВА. Вокруг стадиона минимум охраны. Местных столько, что ощущение ярмарки или какого-то концерта. На русскую речь с московским акцентом оборачиваются сразу. Глаза не отводят, смотрят до последнего. Билеты покупаются в общей кассе. Во время покупки дважды в очереди просто обходят. Молчим. Потому что нас двое, а вокруг человек 200. Покупаем билеты, двигаем на сектор.
Косяк номер ТРИ. Самый большой. Господин Дзичковский пишет, что вход был с отдельным досмотром и для нас он вообще был свой. Это ложь. Именно из-за этого постарадали ребята. Отдельного входа не было - их было два по разным сторонам стадиона. Мы входили с местными. В принципе, нам повезло, потому что до матча было 40 минут, и народу было мало. Хотя опять же - грязи насчет Спартака понаслушались достаточно. Но уже не молчали - отвечали сразу же. Один раз пришлось вмешаться местному менту.
Сразу о ментах. Они такие же как и все местные - только в погонах. Это мое личное мнение. Грызут семечки, хамят, толкают. С местными постоянно ржут на своем языке. Шелуха часто пролетает в сантиметрах от меня. Дважды пытаюсь посмотреть на мента и слышу "Ыды-ыды далшэ".
При входе на сектор досмотр минимальный (о чем свидетельствует большое количество пронесенных фаеров). Обещанная сетка стоит, но перекинуть ее - как нечего делать. Правда создана и буферная зона по ту сторону. Небольшая, но все же. На секторе стоят бутеброды и вода. Опять же слова в спину "Кушайте. Это бесплатно." Высылаю нахуй в лицо. Может, и зря. Может, эмоции. Но эта вода - не признак отношения к нам. Это не признак профессионализма. Это сделано (по-моему!) только для того, чтобы сгладить остальной беспредел. И рассчитано на СМИ. Что мы видим на первой странице Спорт-Экспресса? Фото бесплатной еды и воды. Вах, спасибо. Идите нахуй.
Матч.
За 5 минут до начала матча звонок К.
- Вы где? Я уже на секторе.
- Где тут вход? Нам уже успели дать пизды. Куда здесь идти?
Господин Дзичковский, видимо, был доставлен на сектор под охраной и после банкета в его честь. Наших ребят привезли на другую сторону стадиона и пустили в обход. Пока они шли - никто не охранял. Как итог - пока они обходили сектор и шли вместе с местными, шли плевки, оскорбления, толчки. Потом уже драка. Я уже писал, что С. пробили голову камнем. В упор, видимо. Что делали менты в это время - я не знаю. Парни были предоставлены сами себе.
Первый тайм спокойный по шизе. Подходят наши, опоздали минут на 30. Кто-то с ссадинами, кто-то целый. Встаем вместе. В перерыве Профессор говорит, что деньги пострадавшим можно сдать у барабана. Сдаем. Профессор говорит, что один из парней лишился глаза.
Второй тайм становится феерией. После второго гола местные начинают кидать камни. Пара-тройка долетает. Тут же начинается вязалово у них. Повязанных проводят мимо нашего сектора. В первого летит бутылка "Буратино" и попадает в мента, который его ведет. Мент окрысивается на сектор. Все рады. Проводят всего человек 5. К середине тайма заряды "Обезьяны, обезьяны" "Где ваши камни?". Ну и "Православный ОМОН". =) Сектор огорожен русским ОМОНом. Сразу скажу любителям искать провокации, что это было ответом на камни + поведение местных. В итоге долетает камень и до меня. Сначала не заметил, а ночью не смог уснуть - поворачиваться не мог на бок.
После матча.
Долго никто не может понять, как и куда выходить. На беговые дорожки подъезжают автобусы. Еще два стоят прямо у ворот стадиона. Территория оцеплена. Наши садятся в маршрутку. Прощаемся с парнями, а самим надо выбираться в город. Там ждет тот русский из Ставрополя. Менты не выпускают за пределы метров 50. Что делать - неясно. Садиться в басы и просить остановить в городе - возможная подстава парней ради нас двоих. Так не делают. И тут видим Ма**ра. Тихо-тихо он залезает в машину скорой. Мы за ним. В машине выключается свет, ложимся на кушетки пациентов. Выезжаем. Я сижу спиной к окну и вижу только округлившиеся глаза людей в машине "ТАМ ЧЕЛОВЕК 200 ТОЧНО!" Улюлюканье, свист. Машина тихо-тихо проезжает среди толпы. Выбрались.
Ну и последняя сцена. Трасса на Пятигорск. Перед нами едет джип, а перед ним автобус. Перед КПП автобус останавливают. Движение по одной полосе, так что встаем все. Из автобуса парни идут в туалет, пока идет досмотр баса. Кто-то заряжает. Джип дает метр назад и резко сворачивает на обочину в сторону парней. Одного еле успели вытащить из-под колес буквально. Джип тормозят через метров 20, закрывают щитом и быстренько пропускают. Все в шоке. Наутро рейс в Москву.
P.S. Огромное спасибо всем, кто писал/звонил/клал деньги на счет.
P.P.S. Ножнин все время был рядом с сектором. От его работы впечатления хорошие.
По поводу ситуации в Приэльбрусье
Кавказские ультрас демонстрируют гостеприимность.
9 апреля московский «Спартак» играл в Нальчике (Кабардино-Балкария) с местным «Спартаком» в рамках Чемпионата России по футболу. Этому предшествовали события, получившие громкий резонанс – двое московских туристов получили огнестрельные ранения и один - ножевые в ходе столкновений в одном из курортных мест Кабардино-Балкарской Республики, в результате чего на пострадавших (!!!) было заведено уголовное дело.
Позже появились слухи, что спартаковцы якобы устроили дебош гостинице, избили персонал, на почве чего и возник конфликт. Мы решили разобраться, что же на самом деле произошло в Приэльбрусье. Изложенные ниже подробности произошедшего под Нальчиком записаны со слов одного из лидеров спортивного объединения «Фратрия», участника событий.
18 апреля. Курорт Азау в Приэльбрусье (130 километров от Нальчика). Данный курорт представляет собой 5 гостиниц, десяток кафе и ресторанчиков, горный подъемник.
День. Около 5-7 спартаковцев сидят в кабаке. Один из них вышел в туалет на улице – в туалет заведения стояла очередь. Вскоре начался конфликт с местными – участвовало порядка 20 человек. Легкий перемах, все расходятся. Остаток дня прошёл мирно, болельщики гуляли по городу, конфликтов до вечера не было.
Вечер. 5 спартаковцев находятся возле входа гостиницы "Шахризада". На них налетает около 20 человек с воплями из которых самые мягкие это - «Русские свиньи!» и «Мы вас резали и резать будем!». Двое болельщиков сразу получают огнестрельные ранения, трое других жёстко избиты. На шум спускаются остальные москвичи – около тридцати. Нападавшие оттеснены и частично поколочены. В 11 вечера вызвана скорая и милиция.
Поздний вечер. Ретируются кавказцы лишь затем, чтобы вскоре вернуться. Теперь их уже 80 с битами, арматурой, травматическими пистолетами. Ни скорой, ни милиции нет. Спартаковцы, видя расклад, забаррикадировались в холле – вход перекрыли мебелью и прочими подручными материалами. Раз за разом кавказцы пытаются взять гостиницу штурмом, спартаковцы стоят насмерть, потому что понимают, что если оборона будет прорвана – конец всем. Всего кавказцами было предпринято 4 (!) попытки прорваться в забаррикадировавшуюся гостиницу. Потом приехала скорая. Милиции все нет. Раненые с огнестрелом плохи, особенно один. Нужно выносить их в скорую. Но как? На улице толпа беснующихся абреков. Выбора нет. Раненых выносят. Чёрные сходу нападают. Еще один турист получает серьезное ножевое ранение и так же госпитализирован, еще двое сопровождавших серьезно получают битами, но их отбивают, скорая с ранеными уезжает, спартаковцы вновь запираются в гостинице.
Продолжается осада.. И только под утро – к 4 часам приехала милиция и разогнала беснующуюся возле гостиницы толпу выстералми из калашей в воздух. После чего что сделала? Правильно, обвинила во всем москвичей и завела на них уголовное дело. Следует особо отметить, что спартаковцы (даже пострадавшие) не подали в милицию никаких заявлений, однако вместе с тем по факту огнестрельных и ножевых ранений милиция должна заводить уголовные дела автоматически и без заявления пострадавших. Но кабардино-балкарская милиция рассудила иначе…
Такие вот дела... В очередной раз виновными в РФ признаны Русские пострадавшие.
Нальчик 2008
Долго думал, писать отчет или нет. После статьи Дзичковского в СЭксе ("Дикость") решил катать однозначно. Подчеркиваю сразу - это мое личное восприятие того, что я видел. Кто-то напишет с другими эмоциями, а кому-то КБР (Кабардино-Балкарская республика) вообще понравилась. Так что все под катом - события, происходившие со мной и моими друзьями, и мое личное мнение. Имею право. Отчет в сообщество попросили вынести.
Вылетали в 9 утра из Шереметьево. В 11 были в Мин Водах. И сразу косяк номер ОДИН. В аэропорту встречали менты и рассаживали очевидных болельщиков (атрибутика, внешний вид) по местным такси, которые сразу везли людей в Нальчик. Зачем с самого утра везти людей в город, который в 100 километрах и который потенциально опасен, - неясно. Пятигорск, Железногорск с гораздо более высоким процентом русского населения ближе в несколько раз. Мы выписались. Аэропорт до сих пор переживает советское военное прошлое. Огороженная территория с колючей проволокой и минимумом строений.
Выехали в Пятигорск. Уже в самом городе стоим на светофоре, а мимо идет парень в майке ФКСМ. Подбегает чурка, валит парня подножкой. Сзади набегают еще двое. Нунихуясебе, думаю. Проезжать мимо было бы комильфо. Вышли, "потолкались". Парня отбили. Я, конечно, хз, что у него с мозгами, но я сразу по прилету для себя уяснил - тут все другое. Совершенно. Другой мир, другие правила. Особенно в КБР. Фактически в пределах КБР я ни на минуту не расслаблялся. Двинули в Нальчик часа в два, чтобы заехать по дороге в Чегемское ущелье. Оно считается государственным заповедником. Место, конечно, очень красивое. Оно уже в пределах КБР, так что колорит по полной. На русском говорят плохо, цепочку от крестика замечают сразу и уже глаз не сводят с тебя. Другой мир. Поели шашлыка, выпили немного, а то клинить от окружающего уже начинало сильно. Едем в Нальчик.
Нальчик.
Процент русского населения в Нальчике очень низок. Процент работающего (даже местного) несильно выше. Молодежь ходит группками по городу. Впечатление неприятное, мягко говоря. Сам город довольно низкий (в смысле этажности зданий), широкие улицы, зеленый. Внешне - Божья благодать. Внешне.
С нами был местный русский. Точнее - из Ставрополя. Предупредил сразу, что громко по-русски говорить не надо. Материться не надо. Окурки бросать не надо. Пиво пить не надо. По сторонам на девушек и женщин с покрытой головой смотреть не надо.
Двигаем к стадиону. Косяк номер ДВА. Вокруг стадиона минимум охраны. Местных столько, что ощущение ярмарки или какого-то концерта. На русскую речь с московским акцентом оборачиваются сразу. Глаза не отводят, смотрят до последнего. Билеты покупаются в общей кассе. Во время покупки дважды в очереди просто обходят. Молчим. Потому что нас двое, а вокруг человек 200. Покупаем билеты, двигаем на сектор.
Косяк номер ТРИ. Самый большой. Господин Дзичковский пишет, что вход был с отдельным досмотром и для нас он вообще был свой. Это ложь. Именно из-за этого постарадали ребята. Отдельного входа не было - их было два по разным сторонам стадиона. Мы входили с местными. В принципе, нам повезло, потому что до матча было 40 минут, и народу было мало. Хотя опять же - грязи насчет Спартака понаслушались достаточно. Но уже не молчали - отвечали сразу же. Один раз пришлось вмешаться местному менту.
Сразу о ментах. Они такие же как и все местные - только в погонах. Это мое личное мнение. Грызут семечки, хамят, толкают. С местными постоянно ржут на своем языке. Шелуха часто пролетает в сантиметрах от меня. Дважды пытаюсь посмотреть на мента и слышу "Ыды-ыды далшэ".
При входе на сектор досмотр минимальный (о чем свидетельствует большое количество пронесенных фаеров). Обещанная сетка стоит, но перекинуть ее - как нечего делать. Правда создана и буферная зона по ту сторону. Небольшая, но все же. На секторе стоят бутеброды и вода. Опять же слова в спину "Кушайте. Это бесплатно." Высылаю нахуй в лицо. Может, и зря. Может, эмоции. Но эта вода - не признак отношения к нам. Это не признак профессионализма. Это сделано (по-моему!) только для того, чтобы сгладить остальной беспредел. И рассчитано на СМИ. Что мы видим на первой странице Спорт-Экспресса? Фото бесплатной еды и воды. Вах, спасибо. Идите нахуй.
Матч.
За 5 минут до начала матча звонок К.
- Вы где? Я уже на секторе.
- Где тут вход? Нам уже успели дать пизды. Куда здесь идти?
Господин Дзичковский, видимо, был доставлен на сектор под охраной и после банкета в его честь. Наших ребят привезли на другую сторону стадиона и пустили в обход. Пока они шли - никто не охранял. Как итог - пока они обходили сектор и шли вместе с местными, шли плевки, оскорбления, толчки. Потом уже драка. Я уже писал, что С. пробили голову камнем. В упор, видимо. Что делали менты в это время - я не знаю. Парни были предоставлены сами себе.
Первый тайм спокойный по шизе. Подходят наши, опоздали минут на 30. Кто-то с ссадинами, кто-то целый. Встаем вместе. В перерыве Профессор говорит, что деньги пострадавшим можно сдать у барабана. Сдаем. Профессор говорит, что один из парней лишился глаза.
Второй тайм становится феерией. После второго гола местные начинают кидать камни. Пара-тройка долетает. Тут же начинается вязалово у них. Повязанных проводят мимо нашего сектора. В первого летит бутылка "Буратино" и попадает в мента, который его ведет. Мент окрысивается на сектор. Все рады. Проводят всего человек 5. К середине тайма заряды "Обезьяны, обезьяны" "Где ваши камни?". Ну и "Православный ОМОН". =) Сектор огорожен русским ОМОНом. Сразу скажу любителям искать провокации, что это было ответом на камни + поведение местных. В итоге долетает камень и до меня. Сначала не заметил, а ночью не смог уснуть - поворачиваться не мог на бок.
После матча.
Долго никто не может понять, как и куда выходить. На беговые дорожки подъезжают автобусы. Еще два стоят прямо у ворот стадиона. Территория оцеплена. Наши садятся в маршрутку. Прощаемся с парнями, а самим надо выбираться в город. Там ждет тот русский из Ставрополя. Менты не выпускают за пределы метров 50. Что делать - неясно. Садиться в басы и просить остановить в городе - возможная подстава парней ради нас двоих. Так не делают. И тут видим Ма**ра. Тихо-тихо он залезает в машину скорой. Мы за ним. В машине выключается свет, ложимся на кушетки пациентов. Выезжаем. Я сижу спиной к окну и вижу только округлившиеся глаза людей в машине "ТАМ ЧЕЛОВЕК 200 ТОЧНО!" Улюлюканье, свист. Машина тихо-тихо проезжает среди толпы. Выбрались.
Ну и последняя сцена. Трасса на Пятигорск. Перед нами едет джип, а перед ним автобус. Перед КПП автобус останавливают. Движение по одной полосе, так что встаем все. Из автобуса парни идут в туалет, пока идет досмотр баса. Кто-то заряжает. Джип дает метр назад и резко сворачивает на обочину в сторону парней. Одного еле успели вытащить из-под колес буквально. Джип тормозят через метров 20, закрывают щитом и быстренько пропускают. Все в шоке. Наутро рейс в Москву.
P.S. Огромное спасибо всем, кто писал/звонил/клал деньги на счет.
P.P.S. Ножнин все время был рядом с сектором. От его работы впечатления хорошие.
Biomechanik
| QUOTE (Биомеханик' @ 22.04.2008 - время: 04:39) | ||
Тут кстати, дрались студенты, и из за чего, не известно, если человек который совершил преступление по какой то одному ему ведомой причине, является параллельно и болельщиком или фанатом, то можно смело писать: драка фанатов или убили фаната ли фанаты убивают друг друга, чем громче заголовок тем лучше. Но при этом когда какие нибудь люди совершают поступки достойные ни кто не интересуется, болельщик он или фанат, а просто пишут, гражданин такой то спас ребёнка, или гражданин такой то предотвратил преступление и помог задержать преступника. И ни когда вы не увидите заголовка, фанат Спартака спас ребёнка, или фанат Зенита предотвратил изнасилование в тёмном дворе и задержал насильника. Вот такая вот современная арифметика - фанат по определению не может быть хорошим, так нам говорят с телеэкранов и страниц газет, и многие этому верят, а между тем они такие же как и все нормальные люди в повседневной жизни ходят на работу любят своих близких, женятся рожают детей. А для кого то это уже клеймо типа раз фанат хулиган, значит быдло, фашист, изверг и тупая скотина. |
Подгайный: болельщики "Зенита" непричастны к смерти студента
Президент официального фан-клуба ФК "Зенит" Сергей Подгайный прокомментировал события минувшего уик-энда. Вечером 20 апреля в Петербурге случилась массовая драка, в которой был убит 20-летний студент. В Интернете случившееся окрестили разборками между фан-группировками "Зенита".
"Это очередная провокация! Видимо, кому-то выгодно представлять болельщиков питерского клуба в таком ракурсе", – приводит слова Подгайного "Советский спорт".
По одной из версий, в воскресенье дрались между собой фашисты и антифашисты, которые никак не связаны ни с "Зенитом", ни с футболом вообще. Это уже не первый случай подобных столкновений, произошедших в день рождения Гитлера. Правда, в прокуратуре Московского района Северной столицы комментировать ситуацию категорически отказались, сказав, что пока ведётся следствие, ни о какой информации не может быть и речи.
Dioscur
Вот Мутко бы этот отчет под нос и Дзичковскому. Идиоты, а хуже всего что не притворяются такими.
P.S.В Питере на Бассейной стоят общаги, студ.городок. Отношения к Зенитосам там никакого нет, простые разборки.
P.S.В Питере на Бассейной стоят общаги, студ.городок. Отношения к Зенитосам там никакого нет, простые разборки.
Уран
В СЭ прочитал, если Лучу запретят играт во Владике,из за плохого состояния поля,то Луч примет ЦСКА в Грозном.
Dioscur
Это не чемпионат, это фарс и политика
Gutserse
А из за чего запрещают Тереку и Лучу играть на своих домашних полях?Вроде бы состояния полей нормальное,а играть запрещают!
| QUOTE (Биомеханик' @ 22.04.2008 - время: 03:59) |
| ALOISIO? ты помоему путаешь понятия, если человек нассал на кавёр, что его можно пристрелить, человеку который это сделал бы в моей квартире я бы набил лицо, о не стрелял бы в него и не тыкал ножами. Во всяком случае так бы поступил человек цивилизованный. |
Странно, человек цивилизованный вызвал бы милицию, а не бил бы в лицо...
Даже у нас с тобой понятия о цивилизации разные...
А менталитет горцев отличается значительно сильнее...
К оружию горцы приучаются с раннего детства. Оружие для них - часть тела.
| QUOTE |
| А тут эти смелые аборигены прискакали на помощь хозяину гостиници, и разнесли ему эту гостиницу, перебив все окна выстрелами не известно из чего, и чего то там ещё помимо автобуса разфигачили. Автобус каким боком оказался виноватым? Он что тоже буянил? |
Ты еще задай вопрос спартаковским фанам - ковер каким боком оказался виноват? Он тоже буянил?
К тому же, не забывай, между поссать на ковер и пострелять была еще драка...
Так что, может быть стреляли не за ковер?
| QUOTE |
| Как я уже говорил, легко всё списать на безбашенных фанатов, но даже методы борьбы с отморозками должны носить цивилизованный характер. |
Что-то мне это напоминает...
Безбашенные фаны поступают нецивилизованно, но к себе почему-то требуют исключительно цивилизованного отношения...
| QUOTE |
| Мы не в Турции или Сирии, или в Эмиратах, где могут и руку и голову отрубить, и камнями забить, за какие то прегрешения, или не так? |
Так, мы в Кабардино-Балкарии. И местные порядки тоже неплохо бы учитывать...
Пойми, я не оправдываю кабардинцев... Я сам с ними сталкивался, смотри пост выше... Особо приятных ощущений от общения с ними у меня не осталось...
Но, если мы называем их тупыми горными зверьками, черножопыми обезьянами, то не стоит удивляться, что они нас называют русскими свиньями.
| QUOTE (Биомеханик' @ 22.04.2008 - время: 06:39) |
| Вот и очевидцы с отчётами... Изложенные ниже подробности произошедшего под Нальчиком записаны со слов одного из лидеров спортивного объединения «Фратрия», участника событий. |
Странно, а говорили, что там были только неорганизованные, откуда там Фратрия взялась? Может его там и не было? Может, он тоже с чьих-то слов написал?
| QUOTE |
| День. Около 5-7 спартаковцев сидят в кабаке. Один из них вышел в туалет на улице – в туалет заведения стояла очередь. Вскоре начался конфликт с местными – участвовало порядка 20 человек. Легкий перемах, все расходятся. |
Вот и причина...
Дали дюлей местным непонятно за что...
Думали, никто не приедет? Надо знать Кабардинов, однозначно должны были приехать, что бы отомстить за своих.
Так они устроены... Или в Москве не приехали бы постоять за своих?
| QUOTE |
| Вечер. 5 спартаковцев находятся возле входа гостиницы "Шахризада". На них налетает около 20 человек с воплями из которых самые мягкие это - «Русские свиньи!» и «Мы вас резали и резать будем!». Двое болельщиков сразу получают огнестрельные ранения, трое других жёстко избиты. На шум спускаются остальные москвичи – около тридцати. Нападавшие оттеснены и частично поколочены. |
Неплохо было бы для сравнения написать, что кричали болелы спама.
Уверен, что не "милые мохнатые горные человечки".
Уверен, что кричали они что-нибудь более забористое...
| QUOTE |
| Поздний вечер. Ретируются кавказцы лишь затем, чтобы вскоре вернуться. Теперь их уже 80 с битами, арматурой, травматическими пистолетами. |
По мне, так вполне закономерный финал.
| QUOTE |
| Такие вот дела... В очередной раз виновными в РФ признаны Русские пострадавшие. |
Бедняжки.... Я плакал...
Madmaks3000
ALOISIO
Как мне кажется вы спорите ни о чем!
Давайте уравняем шансы выжить, перед выездными играми вооружим болел АК и объясним обеим сторонам степень риска!
Увы когда в ответ на удар кулаком, начинают стрелять очень плохой пример! Более того, как мне кажется там царствует безнаказанность и доступность оружия!
Вот в такие моменты и жалеешь об уничтожении казачества! (но увы это спор уже выходит за пределы "СПОРТА")
Как мне кажется вы спорите ни о чем!
Давайте уравняем шансы выжить, перед выездными играми вооружим болел АК и объясним обеим сторонам степень риска!
Увы когда в ответ на удар кулаком, начинают стрелять очень плохой пример! Более того, как мне кажется там царствует безнаказанность и доступность оружия!
Вот в такие моменты и жалеешь об уничтожении казачества! (но увы это спор уже выходит за пределы "СПОРТА")
Biomechanik
ALOISIO
Ты опять странным образом об ходишь этот момент, здесь кто виноват?
Ты опять странным образом об ходишь этот момент, здесь кто виноват?
| QUOTE |
| 12.00 уже на следущее утро. Поступает сообщение, что недалеко от Терскола другая группа болельщиков «Спартака» подверглась нападению местных хулиганов. 20 москвичей с утра отправились в горы на экскурсию. За ними вели слежку, после чего напали в горах. Группа была избита бейсбольными битами. Ни в чем не повинные люди получили многочисленные травмы. |
и вот это осталось без твоего внимания...
| QUOTE |
| Ну и последняя сцена. Трасса на Пятигорск. Перед нами едет джип, а перед ним автобус. Перед КПП автобус останавливают. Движение по одной полосе, так что встаем все. Из автобуса парни идут в туалет, пока идет досмотр баса. Кто-то заряжает. Джип дает метр назад и резко сворачивает на обочину в сторону парней. Одного еле успели вытащить из-под колес буквально. Джип тормозят через метров 20, закрывают щитом и быстренько пропускают. |
Нальчик. Площадь Абхазии.
(поясню, что бы понять что происходит, толпа местных увидела группу московских болельщиков идущую молча по направлению к стадиону, (заряжать стали уже после того как их окружили) такое вот кавказское гостеприимство.)
PS: ролик снят не в этом году, а впрошлом!
Scorpion@777
| QUOTE (Уран @ 22.04.2008 - время: 15:00) |
| В СЭ прочитал, если Лучу запретят играт во Владике,из за плохого состояния поля,то Луч примет ЦСКА в Грозном. |
Совсем обурели чтоль? У нас что нейтральных полей мало? Этим политикам надо кол в ..... вставить.
Lad2028
| QUOTE (ALOISIO @ 22.04.2008 - время: 03:19) |
| Ага... http://www.nevasport.ru/news.php?id=18223 никто никого не убивает... и это дрались фанаты одного клуба.... |
Блин, все заинетересованные стороны пришли что к выводу, что в новости этой смотреть надо не на надуманные выводы, а на дату, весьма красноречивую. Фа-Афа разборки пока что мало перекликаются с фанатами вообще.
Теперь немного из личных впечатлений общения в описываемых кругах...
На ковер никто и никогда мочится бы не стал! Просто в силу культуры и брезгливости. Это просто выдумка зверья, надуманый повод и оправдание.
Избиение владельца толпой такая же чушь, т.к. это просто никому не нужные проблемы. Те кто верит в обожратых водкой фанатов, пусть заблуждается дальше. Но те кто был в этом басе, прошли такие места как Бухарест дважды, Чехия дважды, тот самый Загреб, Прибалтика не единожды, сербсикие дерби, Англию, Словакию, Македонию... От том, пристутсвии людей сделавших "золотой" по России говорить думаю не приходится... Практически этим же составом, также, но в другом районе кбр, мясо ездило в прошлом году.
Я десяток городов перечислить могу, где были теже самые предпослденяя буква алфавита, две буквы-две цифры, поклонники Бёрджеса и тд и тп, но тольлко нальчик кончился так..
ALOISIO Сарказм вообще тут неуместен и поучения. Это не в Раменской толпой скататся, и не дай Бог что бы питерские в такую же историю вляпались. Просто по человечески... Сидите и поучаете, а парень был на грани жизни и смерти. Всеткаки пора понять что ситуация так складывается, что либо мы, либо мы... Хотя я понимаю пока вас лично не коснется, либо гром не грянет... виноваты будут пьяные руссисты.
И информация к размылшению, просто так.
http://www.mountain.ru/people/dispute/2004/bez_nepodoba/
Madmaks3000
Я категорический противник игр в Грозном! Так же отношусь к играм в Нальчике!
Не стоит обольщаться насчет некоторых наших болел, увы разные бывают!
Простите но есть одно но! Это цена человеческой жизни!
Увы там цена Русского равна цене патрона!
Да я согласен слово ранит, но ответь так же остроумно! Так нет гораздо проще взять камень!!!
Я поверю что убитый летчик нассал на дорожку, но давайте пойдем дальше! Бросил бычок, за угол и к стенке!
Далеко мы так зайдем!
Я не говорю сейчас именно о болелах Спартака, на их месте могут оказаться любые......!
Там где начинается политика, там тихо умирает Футбол!
ALOISIO И полностью прав, и так же не прав!
Вести себя в гостях надо прилично, но ФУТБОЛ это страсть и эмоции на поле! Увы иногда они перехлестывают через стадион
Но для этого есть менты и власть!
Я тут где то наткнулся на фразу сказанную болелой Терека, что то типа вы болейте как принято болеть у нас и все будет нормально!
А давайте тогда переоденем наших женщин, поменяем веру..........
Как то сумбурно получилось, но надеюсь суть понятна!
Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 23-04-2008 - 00:46
Не стоит обольщаться насчет некоторых наших болел, увы разные бывают!
Простите но есть одно но! Это цена человеческой жизни!
Увы там цена Русского равна цене патрона!
Да я согласен слово ранит, но ответь так же остроумно! Так нет гораздо проще взять камень!!!
Я поверю что убитый летчик нассал на дорожку, но давайте пойдем дальше! Бросил бычок, за угол и к стенке!
Далеко мы так зайдем! Я не говорю сейчас именно о болелах Спартака, на их месте могут оказаться любые......!
Там где начинается политика, там тихо умирает Футбол!
ALOISIO И полностью прав, и так же не прав!
Вести себя в гостях надо прилично, но ФУТБОЛ это страсть и эмоции на поле! Увы иногда они перехлестывают через стадион
Но для этого есть менты и власть!Я тут где то наткнулся на фразу сказанную болелой Терека, что то типа вы болейте как принято болеть у нас и все будет нормально!
А давайте тогда переоденем наших женщин, поменяем веру..........
Как то сумбурно получилось, но надеюсь суть понятна!
Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 23-04-2008 - 00:46
| QUOTE (Madmaks3000 @ 22.04.2008 - время: 16:57) |
| ALOISIO Как мне кажется вы спорите ни о чем! Давайте уравняем шансы выжить, перед выездными играми вооружим болел АК и объясним обеим сторонам степень риска! Увы когда в ответ на удар кулаком, начинают стрелять очень плохой пример! Более того, как мне кажется там царствует безнаказанность и доступность оружия! Вот в такие моменты и жалеешь об уничтожении казачества! (но увы это спор уже выходит за пределы "СПОРТА") |
1. и я предлагал не спорить, а дождаться сначала более точной информации.
2. степень риска при поездке на кавказ и так хорошо известна
3. ты считаешь, есть разница между остаться инвалидом от пули и от проломленного черепа? и стрелять, и бить кулаком - НЕ ЦИВИЛИЗОВАННО
4. да, оружие там доступно, оружие - это националная традиция кавказских народов, которую тоже надо уважать
5. казачество - не меньшие бандиты с большой дороги, чем горцы.
| QUOTE (Биомеханик') | ||
| ALOISIO Ты опять странным образом об ходишь этот момент, здесь кто виноват?
|
Откуда поступает сообщение?
Я думаю, нужно дождаться более проверенной информации.
Пока по стилю это больше похоже на дезу.
| QUOTE | ||
и вот это осталось без твоего внимания...
|
Такое и у нас бывает.
К тому же, обрати внимание, парни не пошли в туалет, а просто встали на обочину поссать.
Могу представить, что кому-то это могло и не понравится, горячий народ...
Особенно, если в джипе были женщины и дети.
Для москвичей - нормально ссать посреди улицы.
Не везде это принято.
| QUOTE (Lad2028) |
| Блин, все заинетересованные стороны пришли что к выводу, что в новости этой смотреть надо не на надуманные выводы, а на дату, весьма красноречивую. Фа-Афа разборки пока что мало перекликаются с фанатами вообще. |
Лад, уже давно прошло опровержение первой информации.
Я уже взял свои слова назад...:)
|
Рекомендуем почитать также топики: Видео памятных матчей Олимпийский футбол Чемпионат по футболу Группа В ЦСКА - Ливерпуль СПОРТ И СЕКС |