Террор любви. Часть вторая.

Прошу, заметить, уважаемая аудитория, ни слова сказанного мною в этой цитате Кирстен нет . Кирс, прошу тебя, не нужно мне приписывать твою любовь к мужчинам, т.к. я ненавижу их

ППКС
Кирс, вот пост Мышки в котором наглядно видна разница ваших позиций и высказываний по-поводу правильности понимания ответственности в любви!!!

Мыша, респект и уважуха
Я только удивлена, почему мои мысли (те же самые, кстати) были так разкритикованы "старейшинами" . Я вед говорила, то же, что и Мыша... или у нас уже по авторитетам приоритеты к прислушиванию

У меня сложилось впечатление что ты этим, как бы..., гордишься, чтоли... . Это так?

У нас есть на форуме уже одна Мать Тереза... Вполне достаточно..

Кирс, я вот чем дальше тебя читаю, тем больше хочу того зелья, что ты куришь . Не гони, родная . Какой он нафиг заложник? Заложник, тот кого удерживают силой, под угрозой какой-либо расправы, в данном случае морального клейма и пятна презрения, которое поставит великая и могучая Кирстен

Взгляды у вас с Мышкой диаметрально противоположные, она нам про любовь в чистом ее виде, а ты про какие-то эфемерно-слюняво-романтически-поганые чувства ответственности за "убийство" чужой любви!
Кирстен, пойми ты, дорогая, что мы в ответе за тех, кого приручили, но только когда эти прирученные слабее физически и не могут сами себя обеспечивать, только в этом случае! т.е. это либо старики, либо дети, либо животные: ВСЁ!!!!!!!!!

Здоровый, уважающий себя мужчина, впрочем как и женщина, "поплачет", "потаскует" и спать ляжет, а завтра новый день, новая жизнь и только хорошие воспоминания о приобретенном опыте, а старому скажет Adios

п.с. Кирс, че куришь, а? че жадничаешь!

п.п.с. это я мужиков козлевичами называю

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 22-01-2008 - 08:40

А в чем тогда проблема? кто чью любовь убил? Я об этом все пыталась сказать, но ты сама себя подловила Тот кто любит останется со своей любовью! Потому что моя любовь это только МОЯ ЛЮБОВЬ и только я могу ее убить или взрастить!

Это сообщение отредактировал Roxy27 - 22-01-2008 - 09:26

"Выжить" сильно сказано, ты преувеличиваешь
Жить, просто жить дальше: упал - встал отряхнулся - пошел дальше!
Оптимизма нужно побольше, оптимизма!

Да не переживай ты так за меня, брошенного!
Ну бросили и бросили, подумаешь, может ей же хуже будет?

"Нужно сил" это когда их нет этих сил, а я все же мужчина, и у меня они есть.
У свободного мужчины столько возможностей... а у меня вот новые отношения.
Так что долго скучать не пришлось, дня два-три всего.
(не считая полугодовой депрессии начиная с лета когда все замаячило на горизонте)

В принципе уходящий зачастую платит цену не маленькую...

Мой личный сегодняшний пример: у моей ушедшей шок от всего теперь, проблемы с работой и заработком, она вынуждена перед всеми оправдываться даже перед своей матерью об истинных причинах ухода (а к ней в основном все категоричны за ее поступок примерно как Кирстен в этой теме), детей мы разорвали на два дома, дочка плачет хочет вернуться, сын не идет к маме... у меня новая подруга, меня же уже обвиняют как я посмел так быстро в новые отношения... причем никаких "параллельных" отношений у меня не было.

А ведь я пол года удерживал ее от ухода ухаживаниями\вниманием\подарками, выполнял все ее условия, расставались на месяц я ждал и она и вернулась, говорил же я что терплю-терплю но отвернусь потом... Вот и цена...

Так что Кирстен зря так обвиняет и ЖАЛЕЕТ только одну сторону, типа уходящий страдает меньше брошенного... уходящий может сделать большую ошибку - да возвращаться потом будет поздно и некуда.

Права 100%.

Ни один взрослый человек в здравом уме не может управлять поступками другого человека.

За собой надо следить, за себя отвечать...

ps/ девушки, вы б в этой теме мужчин послушали... ну кто из них так страдает как Вам тут кажется? Мы ж гораздо сильнее!!!!
И в крайности Вы тут впадаете еще те... диапазон крайностей от "синдрома матери Терезы" до "не нужно мне приписывать твою любовь к мужчинам, т.к. я ненавижу их".

Это сообщение отредактировал RomanVlad - 22-01-2008 - 11:12

Так я об этом и говорю.
Каждый платит свои цены.

А процесс типичный у вас. Я там выше написала, что брошенный человек, остающийся со своей любовью, он всегда прощает того, кто бросил. Он заранее его прощает. Так обычно и бывает...

иииии вы что курили, ааааааа?
никто никого и никогда не заставит жить с нелюбимым человеком и никто не будет этого делать, только потому что тот человек его любит...ради денег будет, ради удобства-уюта будет, ради еще каких благ - будет, а жить с нищим нелюбимым, но любящим студентом например никто не станет..
честно-не честно...каждый имеет право на своё счастье, так что нет мотивов - нет самопожертвований..

на пустом месте, ради другого, никто жертвовать собой не станет и это честно...и не говорите мне про мать Терезу, у нее тоже были свои мотивы для жертв

а уйти от любящего, когда-то любимого, да нелюбимого нынче - может и сложно, но честно...

Так. Ну что, пора итоги темы подводить? Народ четвертый день гудит как улей, от возмущения кипит ... Значит тема за живое задела. Какой вывод?

Первое. Процесс имеет место быть. И в значительных масштабах - практически все за единичными исключениями хотели бы иметь за собой право бросить все на фиг и ринуться в новую жизнь, оставляя за спиной выжженную землю.

И второе, самое главное - при этом, точно так же, все, хотели бы оставаться еще к тому же белыми и пушистыми. Ну чтобы никто не упрекал бы их в том, что они именно виноваты в той выжженной земле, которая осталась после их ухода.

Все выяснили. Можно тему закрывать?

За чем закрывать ???

Я столько много нового узнал про то, какие мы мужчины кАзлы/свОлочи/гАды !!!

Уже даже начал подумывать, не послать ли мне нафих жену с любовницей и стать белыи и пушистым "мученником" ...

Ой, Кирс, Кирс... ничегошеньки-то ты не поняла .
Выводы не верны...

1. Никто не должен приносить в жертву свою жизнь, ради того кто любит, но ненавистен.
2. Мы в ответе за тех, кого "приручили", но каждый имеет право принимать решения за себя по ситуации и не всегда уход одного означает неминуемую "гибель" второго.
3. Когда один уходит, еще не известно кому больше повезло
4. В отношениях двоих всегда правы или виноваты ДВОЕ!

О как! Вот теперь можешь закрывать

Рокси, подпишусь под каждым словом.

Это сообщение отредактировал Яли - 22-01-2008 - 16:04

Я вот что хотела добавить. В бога не верю, но в голове часто мысль всплывает:
Когда господь бог хочет наказать, то он забирает любовь....

И еще, Кирси, лично для меня есть только один судья: я сама. И это, уверяю, самый строгий. Так что мне было бы все равно, что люди думают, белая я там или черная. Им же не видно, как тяжело быть с нелюбимым.

Это сообщение отредактировал Nikion - 22-01-2008 - 17:05

Кирстен, бесполезно наркоману или алкоголику давить на сознательность. Ему пока самому сильно хреново не станет и он сам не поймёт, что дальше так жить нельзя - никакие слова не помогут. Свободный он, и от ответственности свободный тоже ...

Олег, мне твое сравнение удачным не кажется. Скажи, лично тебе приходилось жить с нелюбимым?

Ладно, что что-то тема по кругу пошла.

Это сообщение отредактировал Nikion - 22-01-2008 - 20:00

Ну значит меня наказали
Я живу не эмоциями и чувствами, а логикой и целесообразностью.

Ники, ему с другой стороны "посчастливилось" быть... Любящим мужем... Нахлебался...

Прости, Олег, что раньше тебя ответила...

Разум он забирает, разум, Ники...

в том то и дело,что не зная что такое любовь,как ты неоднократно заявляла очень трудно представить,что такое "разлюбила"
это очень важный момент!!брать опыт своей,допустим счастливой и успешной семьи и проецировать на абсолютно все остальные семьи неверно..
твой опыт когда ты не любила и не разлюбила не только бесполезен той,кто любила и разлюбила,а вообще непонятен-в корне непонятен.
есть притча такая(вольное изложение)-жила была птичка и питалась ягодами с близлежащего ядовитого куста,весело порхая она наслаждалась жизнью,до тех пор пока не угостила своими любимыми ягодами свою подружку лошадь.


Это сообщение отредактировал черный пес - 22-01-2008 - 18:02

А я поэтому и ставлю "разлюбила" в кавычки
А если серьезно, то есть некое усредненное общее понимание данных слов. На него и ориентируюсь в целях данного и ряда других постов, не пытаясь дать более точное определение.

По поводу всего остального даже спорить с тобой не буду. ТЫ ПРАВ!
Хотя многие с тобой не согласятся, что семья пережившая множественные измены с обоих сторон, может называться успешной

Эта другая статья Не всех же одинаково наказывать.

Это сообщение отредактировал Nikion - 22-01-2008 - 20:46

Т.е., с мужем ты живешь только исходя из целесообразности?

А из постов видится, что ты очень своего мужа любишь:)

Т.е., ты, Олег, предпочел бы, чтобы разлюбившая тебя жена осталась с тобой любой ценой? Так было бы вернее?....

Конечно из целесообразности!
А он со мной из удобства. Что по сути очень близкие категории

А то, что ты называешь "любовью" - это бонус. Приятный надо сказать бонус

Это сообщение отредактировал Рыжая Мышь - 22-01-2008 - 22:35

Странно, что ты это слово так не любишь употреблять.

Я не уверена, что знаю его значение теперь.
После того, как меня буквально уничтожали, уверяя в неземной любви.
И делали для меня много хорошего и относились так, как не каждый любящий мужчина относится к своей женщине, после слов "я не люблю тебя".
Так что не в словах счастье. Для меня действия показатель. Конкретные дела.

А кто сказал, что нужно это слово часто произносить? Оно тогда обесценивается.

Мне кажется, что любовь очень просто определить. Это когда счастье другого важнее собственного. И от человека ничего не надо, кроме: Будь.

А дела - действительно показатель, тут я согласна.

Мама дорогая! Изчо адна Мать Тереза!

Конечно может быть, где то далеко и вообще не в нашей деревне так оно и есть. Но мое мнение, это женско-романтический бред.
Нет людей для которых что то чужое, превыше их собственного! Это нарушение любой логики. Есть Хомо Эгоистус!
Я превыше всего! Потому как для меня любить и дарить счастье и радость другому человеку, куда важнее счастья и радости этого человека.
Ибо я - DO IT!!! Я ТВОРЕЦ, Я по сути Бог.
И получается, что я выбираю - Быть или не Быть с этим человеком. Уже 15 страниц только про это все и говорят. А другой человек - всегда только субьект нашего действа!

Ну, то, что вы Бог - это очевидно
А мне важно приносит ли "радость", которую я дарю человеку, "радость и счастье" этому человеку, в его понимании."Але - прием",как-то так.

Так что здесь с вашим мировоззрением полная неувязка получается.
А вы опять про то, чтобы было мне приятно, а там гори все синим пламенем с другой стороны.

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 23-01-2008 - 03:43

Я не мать Тереза.
Я всего лишь написала свое мнение. Может быть и я не сумею любить по-настоящему. Вообще это мало кому дано. Все больше о себе думаем....
Не думаю, что любовь встречается так часто, как про это говорят.

Зачем же за всех расписываться? Своих детей многие любят больше себя.

Бесполезно спорить, что такое любовь. У каждого свой ответ найдется. Я считаю, что именно тогда, когда счастье другого делается важнее собственного (которое тоже весьма важно), вот в этот-то момент и проступает любовь.

Это сообщение отредактировал Nikion - 23-01-2008 - 02:19

Лично мне -нет. Я совершенно осознанно собирался прожить с одной женщиной всю жизнь, я женился по любви и у меня до этого не было женщин.
Главная причина неудачи - на мой взгляд это то , что я недостаточно ответственно и качественно подошёл к выбору спутницы жизни.

Лично со мной -нет. В семье -да.

Я бы предпочёл чтобы общие семейные интересы стояли выше любых личных желаний, лично для меня это вполне легко и возможно.

У одного проступает любовь, а объекта этой любви сначала проступает сначала радость от этого, потом чувство благодарности, потом чувство вины, а потом и тихая ненависть