Толерантность и психология: лоб в лоб

Этнические, религиозные, социальные разногласия переполняют наш тесный мир. Украина воюет с двумя отколовшимися районами -Донбассом и Луганском. Немцы требуют от властей положить конец эмигрантской иммиграции. Совсем недавно Шотландия намеревалась отделиться от Великобритании. Войны на Ближнем Востоке, вспыхивающая граница между двумя Кореями...
Люди 21 века, вроде бы должны понимать, что спорные вопросы нужно решать переговорами, а не кровью и гибелью людей. Тем не менее грозят.
Толерантность, терпеливость в человеческих отношениях, о чем пишут СМИ, а с другой стороны антагонизм, к томцу же развивающийся. Почему психология людей столь различна? Что мешает понимать друг друга?
Та же воинственная, хотя и нищая Украина воюет со своими, но грозит России. Какой психолог объяснит и оправдает ненависть украинцев к русским? Русские виноваты, что там все идет наперекосяк уже два десятка лет? Но ведь не поднимается волна недовольства своим правительством на Украине! Или Украина -это 200 человек у власти и замок на губах у остальных? Чем объяснить такую психологию наших южных соседей?

ИМХО глубоко мое... но тема не для психологии.
Зайдите на серьезный или политику... там этого добра навалом.
А ненависть к русским... зомбоагитация это все.
Удобно просто 200 человекам этим, чтоб народ ненавидел другой народ

(Nevinnaya @ 12.04.2015 - время: 02:26)
ИМХО глубоко мое... но тема не для психологии.
Зайдите на серьезный или политику... там этого добра навалом.
А ненависть к русским... зомбоагитация это все.
Удобно просто 200 человекам этим, чтоб народ ненавидел другой народ
Психология - это наука, которая позволяет объяснить мотивацию человеческих поступков. Есть Киевская власть, с ней все понятно Неустойчивое положение, президент, которому и хочется. и колется. Группа рвущихся к власти. которые до майдана были никем, но захотели стать всем.
Но ведь есть еще 40 миллионов, Украина ведь не маленькая. 350 лет жили в нормальных отношениях с русскими, а тут нате вам! Уже не русские, а москали. А мы им в ответ: укры...
Где мотивация такого изменения в психологии простого человека?
Вот об этом и речь. А что пишут на Серьезном, я знаю, сам оттуда.

Мотивация киевской фашистской хунты элементарна - власть! Без войны (пусть и словесной) с
Россией власть не удержать. А простой украинец (не бандеровец) просто хочет жить сытно и
весело. И ему все это обицяли! У Еуроппи! А тут кляти москали весь кайф пообломали! Не пустили! И сейчас все проблемы власть на москалей переводит...

(sxn2561388870 @ 12.04.2015 - время: 20:51)
Мотивация киевской фашистской хунты элементарна - власть! Без войны (пусть и словесной) с
Россией власть не удержать. А простой украинец (не бандеровец) просто хочет жить сытно и
весело. И ему все это обицяли! У Еуроппи! А тут кляти москали весь кайф пообломали! Не пустили! И сейчас все проблемы власть на москалей переводит...
Да, все так! Думали, что в Европе их ждут-не дождутся, приготовили все блага, ковровые дорожки, банкиры стояли в дверях своих банков с подносами, полными денег: "Берите, родные вы наши, ничего для вас не жалко, вы же теперь свободное племя..."
Ан нет, сорвалось, не прошла халява.
Психологически все верно: нужно было кого-то обвинить в своих бедах. ну не себя же, любимого.
Чем же они потом займутся. когда закончатся памятники советского времени, переименуют города, улицы и села. Ломать будет нечего. Неужто снова за автопокрышки возьмутся, чтобы как-то самовыразиться?

эта ненависть разжигается властью и СМИ, и не только украинскими...просто украинские делают это безграмотно и похабно...а русские СМИ все предпочитают считать белыми и пушистыми

(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 10:15)
эта ненависть разжигается властью и СМИ, и не только украинскими...просто украинские делают это безграмотно и похабно...а русские СМИ все предпочитают считать белыми и пушистыми
Во всяком случае, российские СМИ не зовут россиян воевать с Украиной, а украинские СМИ все желчью исплевались в ожидании когда же "москаляк на гиляку". У многих россиян и украинцев есть родственники и война нам точно не нужна. Но Украина всё никак не может забыть про "маленькую и победоносную". Это буйное помешательство и должно лечиться в спецбольницах.

(kotas13 @ 13.04.2015 - время: 13:56)
Во всяком случае, российские СМИ не зовут россиян воевать с Украиной, а украинские СМИ все желчью исплевались в ожидании когда же "москаляк на гиляку". У многих россиян и украинцев есть родственники и война нам точно не нужна. Но Украина всё никак не может забыть про "маленькую и победоносную". Это буйное помешательство и должно лечиться в спецбольницах.
я и говорю, что российские СМИ делают все более тонко и грамотно...никого не зовут, добровольцы сами идут туда..и с другой стороны тоже найдется кого подлечить в спецбольницах

(kotas13 @ 13.04.2015 - время: 13:56)
(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 10:15)
эта ненависть разжигается властью и СМИ, и не только украинскими...просто украинские делают это безграмотно и похабно...а русские СМИ все предпочитают считать белыми и пушистыми Во всяком случае, российские СМИ не зовут россиян воевать с Украиной, а украинские СМИ все желчью исплевались в ожидании когда же "москаляк на гиляку". У многих россиян и украинцев есть родственники и война нам точно не нужна. Но Украина всё никак не может забыть про "маленькую и победоносную". Это буйное помешательство и должно лечиться в спецбольницах.
Где ж найти того терапевта, что выпишет направление Яценюку, Порошенко и иже с ними на прием к психиатру? Тут надо бы их к доктору по "Скорой".

"Проблема киевских политиков как раз в грамотности и адекватности, вернее, в отсутствии таковых. Это люди с абсолютно линейным мышлением. По сравнению с ними даже Янукович был крупным дипломатом. Власть для них означает возможность абсолютно безответственно распоряжаться оставшимся бюджетом и устраивать передел собственности в свою пользу.

Внешнюю политику они воспринимают так же линейно. Мир в их представлении является черно-белым, где все плохое связано с Россией, а все хорошее – с США. В этой схеме квалификация политика определяется не его способностью отвечать на вызовы и решать сложные проблемы, а готовностью делать отъявленно русофобские заявления, не обращая внимания на их оторванность от действительности."http://topru.org/7472/tancy-durakov/

Можно ли вылечить фанатиков? Никогда! Украинские власти одержимы в своей русофобии. Значит, выход один: держать границу на замке и перестать играть в толерантность.

(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 15:05)
я и говорю, что российские СМИ делают все более тонко и грамотно...никого не зовут, добровольцы сами идут туда..и с другой стороны тоже найдется кого подлечить в спецбольницах
При чем здесь русские СМИ? В России достаточно много людей, которые и без СМИ готовы ехать и воевать за Донбасс, который не побоялся стать против той узурпированной фашистской власти, которая делит население Украины на украинцев и недочеловеков-москалей(русских), забывая, что украинцев, как нацию, придумали только в 22 году и они такие же русские, как и мы.
Все эти годы "незалэжности" Украина жила хуже чем Россия и на этом фоне зависти у населения Украины, тех, что пишутся украинцами, выработалась злость ко всему русскому, а попросту -русофобия. И власть не скупилась при случае обвинить русских в каких нибудь грехах: голодомор, 39-й год, и прочее. Вот поэтому мы сейчас и имеем то, что имеем.

(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 15:05)
я и говорю, что российские СМИ делают все более тонко и грамотно...никого не зовут, добровольцы сами идут туда..и с другой стороны тоже найдется кого подлечить в спецбольницах
Мадам, вам явно не нравятся российские СМИ. Чем?

(меховщик @ 13.04.2015 - время: 21:56)
При чем здесь русские СМИ? В России достаточно много людей, которые и без СМИ готовы ехать и воевать за Донбасс, который не побоялся стать против той узурпированной фашистской власти, которая делит население Украины на украинцев и недочеловеков-москалей(русских), забывая, что украинцев, как нацию, придумали только в 22 году и они такие же русские, как и мы.
Все эти годы "незалэжности" Украина жила хуже чем Россия и на этом фоне зависти у населения Украины, тех, что пишутся украинцами, выработалась злость ко всему русскому, а попросту -русофобия. И власть не скупилась при случае обвинить русских в каких нибудь грехах: голодомор, 39-й год, и прочее. Вот поэтому мы сейчас и имеем то, что имеем.
вот даже посмотри что за слова ты сейчас употребляешь..."фашистская власть, русофобия"...откуда они? наверное готов схватить ружье и пойти крошить "кровавую хунту, бандерофашистов, укропов"...новости...блоги..сайты..все пропитано ненавистью...хочешь сказать тут СМИ не постарались?


Мадам, вам явно не нравятся российские СМИ. Чем?

месье, мне не нравится разжигание ненависти...это касается не только российских, но и укрСМИ

(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 23:02)
месье, мне не нравится разжигание ненависти...это касается не только российских, но и укрСМИ
Может я чего-то упускаю, но особого разжигания ненависти к украинцам в наших
СМИ как-то не видно. Бывают отдельные инсинуации да перегибы, но куда от них
денешься. А вот украинские СМИ прямо так и пышут ненавистью к москалям...

(sxn2561388870 @ 13.04.2015 - время: 23:12)
Может я чего-то упускаю, но особого разжигания ненависти к украинцам в наших
СМИ как-то не видно. Бывают отдельные инсинуации да перегибы, но куда от них
денешься. А вот украинские СМИ прямо так и пышут ненавистью к москалям...
да ладно...только и слышно "каратели, хунта, русофобия"...моя соседка уехала к дочке в россию, звонит и рассказывает как у нас тут всех на органы продают...ваш рупор тоже хорошо вещает

(dogfred @ 12.04.2015 - время: 11:05)
Но ведь есть еще 40 миллионов, Украина ведь не маленькая. 350 лет жили в нормальных отношениях с русскими, а тут нате вам! Уже не русские, а москали. А мы им в ответ: укры...
Где мотивация такого изменения в психологии простого человека?
А простой человек тут причём? Ищите психологию где-то поближе к власти. А точнее - психологию борьбы за власть. Влияние. Причём с обоих сторон.

(меховщик @ 13.04.2015 - время: 21:56)
фашистской власти
В чём заключается психология крымских татар, ежели они не видят фашизма в украинской власти? Казалось бы... татары и фашисты. Противоречат друг другу. Ан нет, татары не видят фашистов. Может они слепы? Или не они слепы? А вообще тема угрожает превратиться в политические распри, в которых слова "психология" грозит быть лишь междометием и не более того.

(sxn2561388870 @ 13.04.2015 - время: 22:16)
(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 15:05)
я и говорю, что российские СМИ делают все более тонко и грамотно...никого не зовут, добровольцы сами идут туда..и с другой стороны тоже найдется кого подлечить в спецбольницах Мадам, вам явно не нравятся российские СМИ. Чем?
Мне вообще все сми не нравятся. И российские тоже. Ложью своей. Пропогандой. Никогда правды не узнать по сми.

у нас под боком вырастили националистическое государство,
самое страшное, что за эти годы поддались агитации/зомбированию
и казалось бы не сгибаемые Homo Sovieticus

Есть у меня такой пример: мой дядька оттарабанил в Афганистане
два срока подряд и такие у него были товарищи по оружию
не разлей вода, а теперь в различных сообществах "афганцев"
нет мира и братства, Украина все расколола пополам,
заглядывая через сообщество в профили некоторых его былых
сослуживцев обнаружил принадлежность к карательным батальонам,
для некоторых деньги не пахнут, пошли "зарабатывать" и грабить

(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 23:27)
да ладно...только и слышно "каратели, хунта, русофобия"...моя соседка уехала к дочке в россию, звонит и рассказывает как у нас тут всех на органы продают...ваш рупор тоже хорошо вещает
Так на то вам и мозги дадены, чтобы разбирать, что, где и как! А каратели - так
нацбатальоны реальные каратели. Или вы не в курсе, что они творят? А вот распродажа украинцев на органы мне в наших СМИ ни разу не встречалась...
Не припомните, где вы такую чушь слышали?

(Camalleri @ 14.04.2015 - время: 00:02)
В чём заключается психология крымских татар, ежели они не видят фашизма в украинской власти? Казалось бы... татары и фашисты. Противоречат друг другу. Ан нет, татары не видят фашистов.
Тогда вспомните за что их репрессировали с Крыма? Как раз за активную помощь немецким фашистам в 1941-44 годах. Вот поэтому они никакого украинского фашизма и не видят, потому что, со времен завоевания Крыма русскими яро ненавидят всех русских. А психология у татар такая: враг моего врага - мой друг. Украина убивает русских, значить Украина друг и совершенно не важно какая там власть.

(sxn2561388870 @ 14.04.2015 - время: 23:09)
Так на то вам и мозги дадены, чтобы разбирать, что, где и как! А каратели - так
нацбатальоны реальные каратели. Или вы не в курсе, что они творят? А вот распродажа украинцев на органы мне в наших СМИ ни разу не встречалась...
Не припомните, где вы такую чушь слышали?
а вам мозги не дадены? только мы должны разбирать а вы все прям знаете..оттого и противны такие сми..что после них еще надо сто раз перепроверять где правда а где ложь...противно!

(Цыпленкина @ 13.04.2015 - время: 23:02)
вот даже посмотри что за слова ты сейчас употребляешь..."фашистская власть, русофобия"...откуда они? наверное готов схватить ружье и пойти крошить "кровавую хунту, бандерофашистов, укропов"...новости...блоги..сайты..все пропитано ненавистью...хочешь сказать тут СМИ не постарались?

Жанночка, я родился и вырос в Запорожье, окончил украинскую школу, но мы не считали, что живем на Украине, а жили в одной стране Советский Союз. А с русофобией я столкнулся первый раз ещё в 79-м в Ужгороде, когда мне на улице демонстративно не хотели отвечать на вопросы заданные на русском языке, но зато на украинском - готовы были в гости пригласить.
Как можно назвать власть, которая эту власть узурпировала, восхваляет тех, которые помогали фашистам и пропагандировали фашизм в Отечественную войну, а сейчас допускает националистические шествия с фашистской символикой?

(меховщик @ 15.04.2015 - время: 22:06)
Жанночка, я родился и вырос в Запорожье, окончил украинскую школу, но мы не считали, что живем на Украине, а жили в одной стране Советский Союз. А с русофобией я столкнулся первый раз ещё в 79-м в Ужгороде, когда мне на улице демонстративно не хотели отвечать на вопросы заданные на русском языке, но зато на украинском - готовы были в гости пригласить.
Как можно назвать власть, которая эту власть узурпировала, восхваляет тех, которые помогали фашистам и пропагандировали фашизм в Отечественную войну, а сейчас допускает националистические шествия с фашистской символикой? власть конченая я согласна..но не все так просто Валера, чтоб думать что ангелы русские восстали против демонов укров...и в батальонах этих нациков далеко не все из западной украины... достаточно со всех краев, в том числе даже из россии

Это сообщение отредактировал Цыпленкина - 15-04-2015 - 22:16

Да, мадам, крепко вам мозги заканифолили! Прекрасно понимаете, что украинская "власть
конченная", а на Россию злитесь. За что? За то, что украинцы бегут в Россию от войны, от
мобилизации, да просто за нормальной работой, за то, что спасает от голодной смерти жителей
Донбасса, за то, что не прогибается под Западом?..

(sxn2561388870 @ 15.04.2015 - время: 22:35)
Да, мадам, крепко вам мозги заканифолили! Прекрасно понимаете, что украинская "власть
конченная", а на Россию злитесь. За что? За то, что украинцы бегут в Россию от войны, от
мобилизации, да просто за нормальной работой, за то, что спасает от голодной смерти жителей
Донбасса, за то, что не прогибается под Западом?.. кто вам сказал что я злюсь на россию?..я против бреда и пропаганды сми..я против ненависти


Да, мадам, крепко вам мозги заканифолили!

да кстати от таких выражений попрошу удержаться

Это сообщение отредактировал Цыпленкина - 15-04-2015 - 23:16

(Цыпленкина @ 15.04.2015 - время: 23:12)
кто вам сказал что я злюсь на россию?..я против бреда и пропаганды сми..я против ненависти

Жанночка, это не ненависть к народу, а ненависть к конкретным людям у власти и к тем, кто их поддерживает. Конечно же, "в семье не без урода", и у нас есть нео-нацисты, которые вступили в вашу нацгвардию. Но с ними разберутся...
Я, кстати, тоже не слышал про органы. Правда я смотрю только новости центральных каналов, а вообще других каналов - море: где-то могли что-то и ляпнуть.

(меховщик @ 16.04.2015 - время: 01:18)
Я, кстати, тоже не слышал про органы. Правда я смотрю только новости центральных каналов, а вообще других каналов - море: где-то могли что-то и ляпнуть.
Валера, органы это только один из примеров...вот ты смотришь центральные каналы...неужели ты не замечаешь пропаганду??

(Цыпленкина @ 16.04.2015 - время: 10:17)
(меховщик @ 16.04.2015 - время: 01:18)
Я, кстати, тоже не слышал про органы. Правда я смотрю только новости центральных каналов, а вообще других каналов - море: где-то могли что-то и ляпнуть. Валера, органы это только один из примеров...вот ты смотришь центральные каналы...неужели ты не замечаешь пропаганду??
Смотря что подразумевать под словом "пропаганда"... Если это против киевской власти, то да, отрицаловка есть, а если против обычных украинцев, то ничего подобного. Я ни на одном канале за весь год не слышал что бы кто-то отзывался плохо о самом украинском народе.
Жанночка, а что, разве у вас жизнь стала лучше? Мы почти каждый день по скайпу общаемся с родственниками и знаем, что жить стало намного хуже, чем было при Януковиче.

(Цыпленкина @ 15.04.2015 - время: 23:12)
(sxn2561388870 @ 15.04.2015 - время: 22:35)
Да, мадам, крепко вам мозги заканифолили! Прекрасно понимаете, что украинская "власть
конченная", а на Россию злитесь. За что? За то, что украинцы бегут в Россию от войны, от
мобилизации, да просто за нормальной работой, за то, что спасает от голодной смерти жителей
Донбасса, за то, что не прогибается под Западом?.. кто вам сказал что я злюсь на россию?..я против бреда и пропаганды сми..я против ненависти

Да, мадам, крепко вам мозги заканифолили!
да кстати от таких выражений попрошу удержаться
В таком случае, я могу вам только посочувствовать. Я не раскрою никаких секретов,
если сообщу, что в мире идет оголтелая пропагандистская война против России.
По заявлению западных СМИ Россия была, есть и будет виновата! Во всем! И должна
постоянно и непрерывно каяться! За все! И выслушивать любые идиотские поучения
от всех! И посапывать в дырочку! (Если только ей этого не запретят строгие дяди). Если вам все это понятно, я смело могу забрать свои невольные замечания обратно (насчет канифоли) и принести вам извинения!

(sxn2561388870 @ 16.04.2015 - время: 20:47)
В таком случае, я могу вам только посочувствовать. Я не раскрою никаких секретов,
если сообщу, что в мире идет оголтелая пропагандистская война против России.
По заявлению западных СМИ Россия была, есть и будет виновата! Во всем! И должна
постоянно и непрерывно каяться! За все! И выслушивать любые идиотские поучения
от всех! И посапывать в дырочку! (Если только ей этого не запретят строгие дяди). Если вам все это понятно, я смело могу забрать свои невольные замечания обратно (насчет канифоли) и принести вам извинения! скажу вам так...я против любой лжи, пропаганды и разжигания ненависти любых СМИ, хоть африканских, хоть европейских...любых


Смотря что подразумевать под словом "пропаганда"... Если это против киевской власти, то да, отрицаловка есть, а если против обычных украинцев, то ничего подобного. Я ни на одном канале за весь год не слышал что бы кто-то отзывался плохо о самом украинском народе.
Жанночка, а что, разве у вас жизнь стала лучше? Мы почти каждый день по скайпу общаемся с родственниками и знаем, что жить стало намного хуже, чем было при Януковиче.
я не отрицаю что жизнь стала хуже..что я подразумеваю под словом пропаганда..пропаганда это когда одна тема мусолится на протяжение всего эфирного времени,постепенно вдалбливаясь людям в мозг...есть различные способы долбежки, скрытые, открытые и т.д...ну к примеру смотрела я передачу на первом канале..про мошенников..про финансовые пирамиды..говорили говорили про пирамиды..тут передача плавно переходит к карателям и хунте, которая убивает людей на донбассе..это что не пропаганда?

Это сообщение отредактировал Цыпленкина - 16-04-2015 - 22:10

А какого рода толерантность имеется в виду? Которой человек требует от себя лично, по отношению к ближним, или та, которой требует человек от ближних по отношению к себе?

(Цыпленкина @ 16.04.2015 - время: 22:02)
скажу вам так...я против любой лжи, пропаганды и разжигания ненависти любых СМИ, хоть африканских, хоть европейских...любых

Сочувствую вам от всей души! Ибо сейчас во всех СМИ (особенно в западных) сплошным потоком идет ложь, манипуляции, пропаганда... Тут надо либо иметь
крепкие нервы и светлую голову, плюс навыки работы с вражеской пропагандой,
либо избегать любых СМИ, способных омрачить ваше существование.

(меховщик @ 15.04.2015 - время: 20:04)
Тогда вспомните за что их репрессировали с Крыма? Как раз за активную помощь немецким фашистам в 1941-44 годах. Вот поэтому они никакого украинского фашизма и не видят, потому что, со времен завоевания Крыма русскими яро ненавидят всех русских. А психология у татар такая: враг моего врага - мой друг. Украина убивает русских, значить Украина друг и совершенно не важно какая там власть.
Так может там не фашизм, а национализм?

Нет, сударь, бандеровцы - 100% фашисты. Они даже Гитлеру присягали на верность. Кстати,
один из главарей бандеровцев носил офицерский чин войск СС...

(Camalleri @ 17.04.2015 - время: 22:31)
(меховщик @ 15.04.2015 - время: 20:04)
Тогда вспомните за что их репрессировали с Крыма? Как раз за активную помощь немецким фашистам в 1941-44 годах. Вот поэтому они никакого украинского фашизма и не видят, потому что, со времен завоевания Крыма русскими яро ненавидят всех русских. А психология у татар такая: враг моего врага - мой друг. Украина убивает русских, значить Украина друг и совершенно не важно какая там власть. Так может там не фашизм, а национализм?
Тогда вот определение "фашизма" из википедии:"(Фашизм) Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
Как видите - "национализм" - одна из составных частей фашизма, но и другие составляющие присутствуют в украинской власти.