тормоз цивилизации

что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 3-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?
Имеется в виду: про всю мировую историю в прошлом и в частности про настоящее наше время.

Это сообщение отредактировал xner - 26-04-2015 - 01:36

(xner @ 24.04.2015 - время: 03:13)
что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 2-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?Из "глубины сибирских руд": первое, четвертое, пятое и шестое- это одно и то же. Мировоззрение, принимаемое, как абсолют.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-04-2015 - 02:49

Проголосовал за п.4 личная жажда наживы ...чем наверное некоторых пользователей удивил...
но все просто...алчность служит как топливом для свершений, без нее наверное мы бы еще и Америку не открыли...так и в ряде случаем тормозом...

Голосовала п.7 Поясню-
1. Религия
В некоторых случаях являлась непосредственным тормозом. Например, в средневековье в христианском мире была очень отсталая медицина, так как религия запрещала вмешиваться в дела Господни. Болезнь воспринималась как кара Божия и выздоровление должно было быть как Его милость. Опять же запрещены были экспереметы и изучение трупов. В то время, как арабы далеко ушли в этом вопросе. И лечили очень сложные заболевания, делали операции, доступные на тот момент.

2. Войны.
Это для кого как - для победителей - война не тормоз. Наоборот, возможно при каком-то военном действии мог быть изобретён новый манёвр, новое орудие и тд.
Ну а для проигравших - могло быть полное уничтожении цивилизации в целом

3. Психически-неадекватные вожди(правители)
Безусловно - это тормоз.

4. Личная жажда наживы
А вот это я считаю вообще двигателем)

5. Развращенность и следствие-болезни
6. Одурманивающие:алкоголь,наркот.препараты
Тоже служило тормозом.

Ничего не тормозит. Судя по истории все развивается плавно, с учетом ранее достигнутого

(Marinw @ 24.04.2015 - время: 03:51)
Ничего не тормозит. Судя по истории все развивается плавно, с учетом ранее достигнутого
Человечество развивается в сторону принципа выгодно-невыгодно, в принципе как и все живые существа, но это тормозит научно технический прогресс, да и социальные отношения...тормоз получается заложен в самом принципе жизни на Земле...другого не дано и всякие там коммунизмы, это утопия...представим на секунду, что человечество живет приоритетом выбора Лучшего, а не Выгодного...мир иной был бы...

(Sorques @ 24.04.2015 - время: 05:44)
представим на секунду, что человечество живет приоритетом выбора Лучшего, а не Выгодного...мир иной был бы...
Кто знает...? Где критерий лучшего? И лучшее для кого? Лучшее нередко бывает врагом хорошего.

Религия, но не всякая, а конкретно христианство и ислам. Христианское средневековье - это колоссальный, катастрофический откат по сравнению с античностью.

(xner @ 24.04.2015 - время: 02:13)
что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 2-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?
В школу. в первый класс- сейчас на дворе третье тысячелетие.., а не второе.

(tantrik @ 24.04.2015 - время: 12:17)
Религия, но не всякая, а конкретно христианство и ислам. Христианское средневековье - это колоссальный, катастрофический откат по сравнению с античностью.
Без христианства "темные века" человечества были бы длиннее и тяжелее.

И , кстати, отнюдь не христианство вызвало кризис античного мира.

Имхо- тормозов развития человечества много..главный из них сейчас навязывание чуждых ценностей, праздность и развращенность..

(xner @ 24.04.2015 - время: 04:13)
что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 2-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?
Думаю, жажда наживы.

пункт 4.

Богатому и так хорошо...

Ничего из перечисленного не мешало развитию цивилизации.
1.Религии давали возможность хоть какой то духовной работе в массах и в итоге к духовному росту. Не путать религии и конкретные конфессии с их чиновничьим апппаратом в виде священослужителей.
2. Войны приводили к гигантским скачкам в научно техническом прогрессе, т.к. требовали напряжения всех сил науки и экономики. Именно военному времени принадлежат технологические рекорды. Например один сухогруз класса Либерти водоизмещением 14000т был построен за 111 часов 30 минут .
3. Про правителей лучше ваще молчать. В истории только и остаются психи неадекваты как Грозные, Великие, Отцы всех народов и пр. Те кто голов не рубил и не стрелял, не вешал их никто и не помнит.
4.Личная жажда наживы это двигатель всех Великих Географических Открытий. Только обещанное золото могло собирать команды для утлых посудин, которые шли на край света.
5. ЗППП ни в какое сравнение не идут с чумой и холерой, которые унесли на порядки больше жизней чем сифилис и СПИД.
6. Алкоголизм это проблема последних 100 лет. Раньше можно было просто сдохнуть с голоду , если бухаешь без просыпу.
Тормозить развитие цивилизации начинает только сейчас ее парадигма - общество потребления. Торможение это вызвано просто ограниченностью ресурсов планеты и жрать, пить, одевать, ездить на авто и т.д. и т.п. всё больше и больше всё большему и большему населению невозможно ввиду повсеместного распространения закона сохранения в нашей вселенной. Не сменим парадигму и не ограничим плодовитость будем слиты очередным Потопом вслед за всеми предыдущими в унитаз.

На мой взгляд, опрос в корне не верен. Развитие человечества от первобытного к цивилизованному образу жизни сопровождалось массой факторов, как положительных, так и отрицательных. Личный интерес, жажда наживы, страсть к новому -это положительные факторы, ибо двигали вперед изыскания. И алхимия, и морские плавания в поисках неоткрытых земель, истории открытия полюсов - это все в плюс. Религия тоже положительный фактор, так как привнесла определенный порядок в общество. Разумеется, и свои минусы вроде инквизиции, охоты на ведьм и тому подобное омрачало существование людей. Войны - это передел собственности, перекрой границ, появление одних и исчезновение других государств - неизбежность существования народов, живущих по-разному и говорящих на разных языках. Болезни, эпидемии не влияли на развитие цивилизации. Они лишь снижали численность населения и заставляли искать пути сохранения жизни и здоровья людей.
Цивилизация развивалась поступательно всегда.

Цивилизации рождались ,развивались и убивали себя уже несколько раз на Земле! Три Армагедона я знаю которые были на планете и думаю виноваты как раз цивилизации.!так может не стоит торопиться?Может тормознём пока не ..или уже поздно?
С айфоном в руке, с ноутбуком в сумке в машине мы встретим атомную зарю и это будет закат цивилизации людей...

А тормозились ли эти самые цивилизации? С чем сравнивать? Философия, однако!
За последние 250 лет цивилизация сделала колоссальный скачок, сопоставимый разве что с неолитической революцией. Все перечисленные в опросе факторы имели место быть в эти 250 лет, но не взяли на себя функцию цивилизационного тормоза. Так может быть ход развития человечества идёт по своему пути, ни ускоряясь и не притормаживаясь?

(__Настя__ @ 25.04.2015 - время: 01:43)
А тормозились ли эти самые цивилизации? С чем сравнивать? Философия, однако!
За последние 250 лет цивилизация сделала колоссальный скачок, сопоставимый разве что с неолитической революцией. Все перечисленные в опросе факторы имели место быть в эти 250 лет, но не взяли на себя функцию цивилизационного тормоза. Так может быть ход развития человечества идёт по своему пути, ни ускоряясь и не притормаживаясь?
Даже если взять отрезок в сто лет то уже видно огромное ускорение в результате научно-технической революции....

(xner @ 24.04.2015 - время: 01:13)
что вы думаете форумчане SXNARODa с высоты своего 3-го тысячелетия,21 века(с даты по рождеству христова)?
Думаю, все перечисленное тормозом не является. То что кажется тормозом, на мой взгляд - это естественный отбор, то есть устранение тех, кто реально может тормозить.

(Sinnerbi @ 24.04.2015 - время: 17:32)
4.Личная жажда наживы это двигатель всех Великих Географических Открытий. Только обещанное золото могло собирать команды для утлых посудин, которые шли на край света.
А теперь плывут обратно на суперсовременных авианосцах

Развитие цивилизации может остановить только тотальное вымирание человечества.
В перпективе это или планетарные катаклизмы, или самоуничтожение в результате военных /техногенных/ катастроф.
Планетарные катаклизмы, в виде гигантских астероидов... ну тут понятно, на все воля Божья.....)
А вот самоуничтожение.... здесь наблюдается парадокс - чем выше уровень развития цивилизации, тем больше шансов для самоуничтожения, т.к. человеческий фактор никто не отменял.
Вы полагаете, мы чем-то отличаемся от древних римлян?) Ничем. Все те же страсти и пороки - жадность, зависть, глупость, подлость, жажда власти... разве что, в отличие от них, умеем пользоваться ноутбуками и знаем второй закон Ньютона.
Вы думаете, люди будущего будут отличаться от нас, и человеческая натура изменится?)

В общем, остановить и уничтожить нашу цивилизацию может само развитие нашей технической цивилизации....

Нет никакой цивилизации. Дурь это всё и ереси.
Есть совокупности систем и подсистем: денежной, социальной, религиозной, политической и т.д.
Атлантида - кусок территории с надстройками в виде Закона, Конституции и пр. шлака.
Есть монетный двор, рынок, ярмарка, ростовщики, менялы.
Вот и вся цивилизация.
А вы цивилизации ищете, да горшки битые из пепла выкапываете...
Лучше задать вопрос: когда мы все сдохнем? Вот это правильный вопрос.
Думаю, что население очень сильно сократится, но все не сдохнем.
Население сократится на 4-5 миллиардов. Может для этого и понадобится лет 300-400...

Бухло, жажда наживы и т.д. по списку - всё это поллюции. Это было и при "цивилизациях", и в "коммунах" и в религиях, и в прочих клубах по интересам...

Не голосовал.

считаю, что ничего не тормозило. все шло, как и должно идти. цивилизация, это не одна страна. если какие то страны отстают, другие продвигаются.

Сегодня услышала, что Средневековье тормоз. Кто там был главный Вы знаете. Поэтому выводы делаете сами.

(__Настя__ @ 25.04.2015 - время: 02:43)
А тормозились ли эти самые цивилизации? С чем сравнивать? Философия, однако!
За последние 250 лет цивилизация сделала колоссальный скачок, сопоставимый разве что с неолитической революцией. Все перечисленные в опросе факторы имели место быть в эти 250 лет, но не взяли на себя функцию цивилизационного тормоза. Так может быть ход развития человечества идёт по своему пути, ни ускоряясь и не притормаживаясь?
Не просто тормозились, а погибали, оставив по себе письменную хронологию падения. И все как обычно: сначала жить хотелось лучше, потом- необычнее, потом- чуднее, и, наконец, настолько удивительно, что в жизни так не бывает: обыденность становилась настолько серой для буйной фантазии, что жить не хотелось.

(Marinw @ 25.04.2015 - время: 20:33)
Сегодня услышала, что Средневековье тормоз. Кто там был главный Вы знаете. Поэтому выводы делаете сами.
Средневековье где и когда?

Нельзя достоверно сказать,что мы, деградируем или прогрессируем,но точно,на месте не стоим,а идем к одному из этих направлений

С 1 по 4 по моему больше всего, а если кому то жажда наживы, войны приносили выгоду, то нескольким людям, остальные больше страдали и умирали за интересы правителей, агрессоров, хитрецов. Например географические открытия были и могли быть из за любопытства, поиска новых территорий для существования. Войны тормозят экономику в целом, даже условно победитель много теряет, а разработки и изобретения в основном для дальнейшего уничтожения людей.
Сдерживают развитие цивилизации идеологические насилия в религии, внешнем виде, поведении, традициях, нелепых законах и порядках (выгодных только части населения). Человек неуютно себя чувствует и борется с другими людьми, порядками или отстраняется, вместо творчества, созидания, радости, хороших удовольствий, свободы.

Это сообщение отредактировал sxn3298721298 - 26-04-2015 - 10:20

согласен что все вышеупомянутые пункты были полезны в разные периоды истории человечества. Удивительно что автор даже не сказал что речь идет например о "тормозе в наше время" или еще как-то похоже...

Так что ответ "собственный" точнее общепринятый и давно известный всем кто хочет подумать над предлагаемой автором темой.
Тормозом развития РАЗУМНЫХ людей вида "гомо сапиенс" является неспособность (а точнее нежелание сохранять эту способность, данную нам творцом! Главный смертный грех кароче) многих человеков к самостоятельному критическому мышлению.

Именно из-за этих непригодных сожителей по планете- и возникают всякие религии, войны и прочие перечисленные автором идейки.
именно для того чтобы поставить в стойло стадо туповатых и подверженных внешнему воздействию людей- и придуманы религии.
именно для того чтобы отделять непригодные сообщества и целые тупые государства- существуют войны.

Развитие возможно только когда есть люди способные придумывать новое, а не тупо пользоваться "должностными инструкциями" и ранее приобретенными навыками как это привыкла делать Паства.

В наше время этот тормоз стал крайне явно виден, и возможно противостояние "критиканов" и "лояльных к любой власти овец" приведет к разделению видов.

А возможно разделение видов уже произошло, ибо людей которые привыкли получать и хавать готовую комфортную инфу (также как и их детей...)- уже невозможно "научить" обрабатывать её самостоятельно...

(Siren-by-the-Sea @ 25.04.2015 - время: 13:52)
Любой из указанных в опросе факторов мог являться как тормозом, так и катализатором прогресса (и являлся). Религия тормозила развитие науки, при этом развивала и сохраняла ее в монастырях. Войны вели к развитию новых технологий, эпидемии спасали от перенаселения и так далее.
В кои веки - соглашусь почти с каждым словом.) *Сама себе не верю, что такое случилось.))
Кроме, пожалуй, про эпидемии.. Моровая язва в 14-м веке - выкосила пол-Европы.. В коей, в то время, перенаселения не наблюдалось..

(Victor665 @ 25.04.2015 - время: 23:43)
согласен что все вышеупомянутые пункты были полезны в разные периоды истории человечества. Удивительно что автор даже не сказал что речь идет например о "тормозе в наше время" или еще как-то похоже...

Так что ответ "собственный" точнее общепринятый и давно известный всем кто хочет подумать над предлагаемой автором темой.
Тормозом развития РАЗУМНЫХ людей вида "гомо сапиенс" является неспособность (а точнее нежелание сохранять эту способность, данную нам творцом! Главный смертный грех кароче) многих человеков к самостоятельному критическому мышлению.

...

хорошо ,исправлю.Будет это звучать так:про всю мировую историю в прошлом и в частности про настоящее наше время.

(Victor665 @ 26.04.2015 - время: 00:43)
Тормозом развития РАЗУМНЫХ людей вида "гомо сапиенс" является неспособность (а точнее нежелание сохранять эту способность, данную нам творцом! Главный смертный грех кароче) многих человеков к самостоятельному критическому мышлению.
"Самостоятельное"- это когда идеалом является собственное мировоззрение в шорах собственных желаний? Или вы имели в виду самокритику(покаяние) перед Творцом?

Всё вышеперечисленное.

Ещё одно препятствие: плохой подбор семейных пар, трудности с удачным знакомством для создания крепких семей и рождения детей, поэтому уровень счастья понижается, стимулы к действиям и развитию уменьшаются. Причины самые разные от насильного создания (особенно в прошлые века) до глупости, не порядочности, спешки и спеси.

(sxn3298721298 @ 26.04.2015 - время: 11:39)
Ещё одно препятствие: плохой подбор семейных пар, трудности с удачным знакомством для создания крепких семей и рождения детей, поэтому уровень счастья понижается, стимулы к действиям и развитию уменьшаются. Причины самые разные от насильного создания (особенно в прошлые века) до глупости, не порядочности, спешки и спеси.
Да, неудачно все как то... И состоим из мужчин и женщин, и секс опасен рождением потомства, и выбирать имеем право: что и за что возлюбить, что и за что возненавидеть...
Вот обезьянам хорошо, правда? Кто кого сгреб, тот того и муж... На время соития. А дальше вольготное стадное существование под присмотром вожака.

(Sinnerbi @ 24.04.2015 - время: 17:32)
Ничего из перечисленного не мешало развитию цивилизации.
1.Религии давали возможность хоть какой то духовной работе в массах и в итоге к духовному росту. Не путать религии и конкретные конфессии с их чиновничьим апппаратом в виде священослужителей.
2. Войны приводили к гигантским скачкам в научно техническом прогрессе, т.к. требовали напряжения всех сил науки и экономики. Именно военному времени принадлежат технологические рекорды. Например один сухогруз класса Либерти водоизмещением 14000т был построен за 111 часов 30 минут .
3. Про правителей лучше ваще молчать. В истории только и остаются психи неадекваты как Грозные, Великие, Отцы всех народов и пр. Те кто голов не рубил и не стрелял, не вешал их никто и не помнит.
4.Личная жажда наживы это двигатель всех Великих Географических Открытий. Только обещанное золото могло собирать команды для утлых посудин, которые шли на край света.
5. ЗППП ни в какое сравнение не идут с чумой и холерой, которые унесли на порядки больше жизней чем сифилис и СПИД.
6. Алкоголизм это проблема последних 100 лет. Раньше можно было просто сдохнуть с голоду , если бухаешь без просыпу.
Тормозить развитие цивилизации начинает только сейчас ее парадигма - общество потребления. Торможение это вызвано просто ограниченностью ресурсов планеты и жрать, пить, одевать, ездить на авто и т.д. и т.п. всё больше и больше всё большему и большему населению невозможно ввиду повсеместного распространения закона сохранения в нашей вселенной. Не сменим парадигму и не ограничим плодовитость будем слиты очередным Потопом вслед за всеми предыдущими в унитаз.
полностью согласен