Взрослая социальная сеть |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:31) |
Пару недель назад в кантоне Солотурн в благополучной Швейцарии жители проголосовали за то, чтобы обязать полицию в сводках указывать национальность. Кстати, в той же Швейцарии проголосовали против строительства минаретов, а также против облегчённого и автоматического получения гражданства детями эмигрантов второго и третьего поколения (для этих было бы автоматом). |
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 15:31) |
Идеология, которая становится государственной, не может быть только для самопиара... |
QUOTE |
Как выглядит французское чувство колониальной вины, мне довелось наблюдать во время телевизионного ток-шоу с шокирующим названием «Существует ли расизм против белых?». Студия разделилась на две части: арабы и африканцы по одну сторону баррикад, белые - по другую. В сущности, в том, что во Франции появился «антибелый» расизм, никто и не сомневался. Но как быстро обвиняемые в нем превратились в обвинителей. «Вспомните, как вы убивали наших братьев в Алжире!» - кричали арабы. «Вы поставили экономику Африки на колени!» - восклицала темпераментная негритянка. Под градом исторических упреков все ниже и ниже клонили головы белые участники дискуссии. Кончилось ток-шоу тем, что цветные спорщики сделали вывод: расизм против белых - следствие «белых» преступлений, это своего рода историческое искупление, и наказания без вины не бывает. Единственный человек во Франции, кто открыто говорит о демографической агрессии, о наступлении на французскую культуру и французский образ жизни, о надвигающейся катастрофе, о белом меньшинстве, - это президент партии «Национальный фронт» Жан-Мари Ле Пен. Он - персона нон грата, его неудобно иметь в друзьях, ему не дают слова ни газеты, ни телевидение. Его называют расистом и фашистом, а он заверяет, что он всего лишь патриот: «Я люблю своих дочерей больше, чем своих кузенов, я люблю своих кузенов больше, чем соседей, но мне ближе соседи, чем незнакомые люди, и я предпочитаю незнакомцев своим врагам. То же самое с нациями. На первом месте для меня французы, на втором - европейцы, потом - в целом представители западной цивилизации, а затем страны - друзья Франции». Известны высказывания Ле Пена: «Заведите удочку и сами ловите рыбу в своем пруду», «Живите в своем доме, растите свой сад». Этот очень старый человек живет в одном из самых элегантных пригородов Парижа, Сен-Клу, в великолепном доме со старинной мебелью и вышколенной прислугой. Все здесь - символ утонченной французской цивилизации. Когда смотришь из окон дома на мирный цветущий сад, с трудом верится, что вся эта роскошь, Париж в весенней дымке с его шампанским, фуа-гра, благородными винами и модой могут исчезнуть, как Атлантида, под волнами чуждой цивилизации. «Может быть, вы преувеличиваете? - спрашиваю я Ле Пена. - Жизнь кажется такой спокойной!» «За пять минут до войны - всегда мир, - отвечает старый человек. - И потом в этой войне не будет выстрелов. Я помню одну арабскую женщину, которая, похлопав себя по животу, сказала: «Вот наше оружие. Мы завоюем мир без кровопролития». - «Но разве есть выход?» - «Конечно. Полный контроль границ и виз, но самое главное - прекращение денежных субсидий для иностранцев. Они едут сюда, зная, что во Франции они получат денег в десять раз больше, чем у себя на родине, причем не работая». «Вас не слишком любят во Франции?» - «Я просто говорю вслух, о чем многие думают. У меня много известных друзей, таких, как Ален Делон и Брижит Бардо, но они никогда не участвуют в политических кампаниях Национального Фронта. Это опасно для их репутации. Один известный певец согласился выступить с концертом на нашем митинге. Его продюсер схватился за голову: «Не смей этого делать! Ты не сможешь выпустить новые диски, для тебя закроют теле- и радиоэфир». Певец, разумеется, отказался от концерта. А стоило мне заявить в интервью: «Когда во Франции будут жить 25 миллионов мусульман, французы будут ходить по улицам, боясь поднять голову», как на меня немедленно подали в суд по обвинению в дискриминации и заставили выплатить штраф 20 000 евро». О России Ле Пен говорит с удовольствием: «Я член комиссии ЕС по сотрудничеству с вашей страной и не раз бывал у вас. Мне очень нравится ваше метро». «Метро? - удивилась я. - Почему?» «Потому что там я вижу лица людей одного со мной цвета кожи». (А я тут же вспомнила свою маленькую дочь, которая, спустившись первый раз в парижское метро, недоуменно спросила: «А французы, они какие? Черные или смуглые?» «Вообще-то они белые, - уклончиво ответила я, - но бывают разных цветов».) «Один мой друг, японский националист, однажды выдвинул новый лозунг: «Националисты всех стран! Объединяйтесь!». Как вы относитесь к этой идее?» - спросила я. Ле Пен рассмеялся, потом посерьезнел: «Я думаю, что люди, не уважающие собственный народ, не смогут уважать и людей другой национальности». Дарья АСЛАМОВА |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:37) |
Да, не только. Надо её придерживаться, чтобы подняться в определённых кругах. Чуть что не так сказал, напрыгивают не только оппоненты из других партий, но и свои же "единомышленники". Кто их за язык тянет? Самопиар налицо. |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 15:34) |
Да, конечно, примеры понятны. Правильно ли я понял, вы считаете, что уровень толерантности в Швейцарии весьма низок? |
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 15:39) |
Я помню одну арабскую женщину, которая, похлопав себя по животу, сказала: «Вот наше оружие. Мы завоюем мир без кровопролития». - «Но разве есть выход?» - «Конечно. Полный контроль границ и виз.." |
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 15:39) | ||
Старенькая, но неплохая статья...
|
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:48) |
Народ бюргеров, трепетно относящихся к своим свободам и с подозрение к влияниям извне. У судов есть сильная тенденция к мягким приговорам за грубые проступки. Пример: 2 года за то, что бойцовские собаки порвали насмерть ребёнка. Но умеют считать денюжки и знают, что содержание одного в течение года в тюрьме стоит 80000 евро. За последние годы сильно ужесточили отношение к беженцам. Без паспорта разговаривать не будут. Отказников, если сами не уезжают, определяют в тюрягу, откуда самолётом на родину, связанными по пукам и ногам с защитным шлемом на голоде, чтобы не поранился. Был скандал, когда один африканец погиб. Так сильно бузил, что помер. |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 15:48) |
единственное (...) лекарство - толерантность и на ее основе глубокая социализация мигрантов. |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 15:50) |
И эти примеры наглядны и понятны. И все таки. Вы оцениваете уровень толерантности в Швейцарии как низкий? |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:54) |
практика показывает, что социализироваться прИшлые не спешат, а скорее даже бравируют своим статусом. Тут срабатывает массовый эффект. Если вы переселяетесь один, на Вас не давит морально Ваше племя "не отдаляться от коллектива". В группе, турок останется турком, русский немец в Германии будет русским. Как у Высоцкого "мои друзья теперь и Пьер, и Жан" не работает. |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:50) |
У французов колониальная вина, у немцев - холокост. |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 15:48) |
Без притока мигрантов многие страны обречены на вымирание. И в том числе Россия. Как известно, "русский крест", точка невозврата уже пройдена. Так что закрытие границ только ускорит это процесс. |
QUOTE |
На самом деле, единственное действенное лекарство это не закрытие границ, это толерантность и на ее основе глубокая социализация мигрантов. Так, чтобы пусть не сами мигранты, но уже их дети чувствовали себя настоящими русскими. |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:50) |
У французов колониальная вина, у немцев - холокост. |
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 16:13) |
Внушенная социалистическими СМИ...У арабов и турков, нет вины за Испанию, Балканы, Анатолийский полуостров, Ближний восток? Нет. Получается игра в одни ворота... |
QUOTE (дамисс @ 21.03.2012 - время: 11:51) |
Ловите лентяйка туть Ссылка не прямая, но смысл поймёте. |
QUOTE |
Я знаю, но вы же выступаете, насколько я понял, за прогрессивные идеи политкорректности и поэтому было интересно ваше определение, так как если написать его буквами, но получится не очень толерантно... |
QUOTE |
Политкорректность, приводит не к потере государства, а к потере ощущения Страны,которое возможно только с людьми одной цивилизации... |
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 16:10) |
Это легенда, которую выдумали общечеловеки, а для того что бы так и было, они и разрушают старые консервативные ценности, которые давали прирост населения... |
QUOTE |
Я выше писал, в Испании времен Франко или в США 60-х, рождаемость была 4, а сейчас 1.5... |
QUOTE |
Если жить скромнее и не раскручивать темпы развития общества потребления, то нужда в иммигрантах отпадет, а если не считать христианские ценности предрассудком, то вырастет и рождаемость коренного населения, так как религия часть политики.. |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 20:23) |
То есть вы считаете, что в РФ не произошло превышение графика смертности над графиком рождаемости? Это подтасовка демографов? И вывод, который делается демографами из этого прискорбного факта не опирается на демографическую теорию и практику? |
QUOTE |
И вы действительно верите, что существуют некие организованные силы, которые разрушают старые консервативные ценности? |
QUOTE |
Ну вообще-то США в 2007 году вышли на уровень рождаемости достаточный для воспроизводства и это без учета миграции. В 2008 году темпы снизились, ну кризис, что поделаешь. |
QUOTE |
Если все россияне будут здоровыми и богатыми то в РФ наступит рай на земле. Вы сами-то верите в то, что говорите? |
QUOTE |
А может одного народа? Просто тогда грек во Франции вполне себе впишется, раз одна цивилизация… |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 12:57) | ||
Цитировать, а уж тем более обсуждать перепечатки в бульварной прессе - моветон. Где гарантия, что не Вы это написали, и передёрнули там и сям? Тут, правда на немецком, о правах детей в Норвегии. Именно правах. Как , например, право голоса в финансовых делах семьи с определённого возраста (но до совершеннолетия), право подрабатывать и самому распоряжаться заработанным и т.д. Но, конечно же, государство, раздающие права направо и налево, в принципе тоталитарно (раздаёт права? право надо брать!), ведь оно делает предписания, в данном случае попирая права родителей творить из ребёнка индивидуальность. http://trollland.trollpetra.bplaced.com/Tr...der/kinder.html |
QUOTE |
Цитировать, а уж тем более обсуждать перепечатки в бульварной прессе - моветон. Где гарантия, что не Вы это написали, и передёрнули там и сям? |
QUOTE |
Тут, правда на немецком, о правах детей в Норвегии. Именно правах. |
QUOTE |
в данном случае попирая права родителей творить из ребёнка индивидуальность. |
QUOTE (Джун @ 21.03.2012 - время: 20:23) | ||
Спасибо, милейший. Однако не вижу связи между этим примером и политкорректностью… |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 20:23) |
Если все россияне будут здоровыми и богатыми то в РФ наступит рай на земле. Вы сами-то верите в то, что говорите? |
QUOTE (gucker @ 21.03.2012 - время: 15:31) |
Пару недель назад в кантоне Солотурн в благополучной Швейцарии жители проголосовали за то, чтобы обязать полицию в сводках указывать национальность. Кстати, в той же Швейцарии проголосовали против строительства минаретов, а также против облегчённого и автоматического получения гражданства детями эмигрантов второго и третьего поколения (для этих было бы автоматом). Хотя в той же Швейцарии действует так называеный "антирассистский закон" (также принятый сувереном на голосовании), запрещающий всякие штучки в отношении к не-швейцарцам. |
QUOTE (дамисс @ 21.03.2012 - время: 21:20) |
Я тоже был когда то наивен и уверен в своих мыслях и правоте |
QUOTE (дамисс @ 21.03.2012 - время: 21:20) |
Я не сомневаюсь, что Ваше дальнейшее развитие позволит Вам это осознать. Я тоже был когда то наивен и уверен в своих мыслях и правоте |
QUOTE (Джун @ 22.03.2012 - время: 00:38) |
Я уже потеряла надежду прочесть ваши суждения о том, каким образом политкорректность сгубила Атлантиду… Неужто теория про купание детей в ванне правдива? |
QUOTE (gucker @ 22.03.2012 - время: 00:53) |
И не думайте сомневаться! Я тут полистал книжки, оказалось, что браки в Атлантиде заключались исключительно однополые. Понятия муж и жена были вычеркнуты из обихода. Супруг №1 не мог договориться с супругом №2 о распределении обязанностей по присмотру за детьми (откуда только они брались...). В итоге катастрофа. |
QUOTE (gucker @ 18.03.2012 - время: 19:05) | ||
Скажите это в Германии, где в 90-е была придумана множественная форма, учитывающая оба пола. Например, StudentInnen. Обратите внимание на заглавную "I". Маразм крепчал. Обращение к "дорогим зрителям" по телеку ВСЕГДА "liebe Zuschauerinnen und Zuschauer". У социал-демократов "liebe Genossinnen und Genossen" (примерно как дорогие товарки и товарищи - ржу под столом). Скажите им, что тут пол значение не имеет :) |
QUOTE (Sorques @ 21.03.2012 - время: 21:04) |
Легенда то, что ситуацию с демографией без иммигрантов не исправить, хотя один народ заменять другим, это в этом наверное и цель, главное что бы название государства осталось... |
QUOTE |
только консервативные ценности, подходят для самосохранения народов... |
QUOTE (Косолапый @ 21.03.2012 - время: 15:02) | ||
А к чему вы это написали? |
QUOTE |
Давайте все-таки вернемся к сути сказанного. Вы согласны с тем, что большинство из стран, где политкорректность норма жизни, намного превосходят Россию по многим экономически показателям? |
QUOTE |
На самом деле, единственное действенное лекарство это не закрытие границ, это толерантность и на ее основе глубокая социализация мигрантов. |
QUOTE |
Что касается замены одного народа другим, то это постоянный и естественный процесс. |
QUOTE |
То есть вы считаете, что в РФ не произошло превышение графика смертности над графиком рождаемости? |
QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 07:18) |
Что касается замены одного народа другим, то это постоянный и естественный процесс. Думаю, что генотип нынешнего населения РФ существенно отличается от генотипа людей, живших тут десять веков назад. И если удается сохранить название государства, то это в некоторых случаях уже большое достижение. Боюсь, что в России как раз такой случай. |
QUOTE (revizor @ 22.03.2012 - время: 10:45) |
Давайте вернемся, только уже во второй раз - сначала вы ответьте на ранее заданый мною вам вопрос, потом уже задавайте встречный. А спршаивал я у вас следующее: Т.е. исходя из этого, тройка самых толерантных стран за 2011 год выглядит так: 1. Катар 2. Люксембург 3. ОАЭ А это ничего что в Катаре за гомосексуализм можно легко получить аренду нар сроком на 5 лет, а в ОАЭ им лучше вообще не приезжать? |
QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:58) | ||
Сударь, моя фраза была такова: "Существуют простые и понятные параметры, например, ВВП на душу населения. Чем этот параметр выше, тем, как правило, выше и толерантность. " Обратите внимания на словосочетание "как правило". Он означает, что сказанное выполняется в большинстве случаев, но не обязательно всегда. Либо вы сознательно передергиваете или подтасовываете мои слова. Либо вы действительно не способны воспринять смысла написанного. |
QUOTE |
Как вы сами считаете, может ли быть нормальному человеку интересен собеседник либо тупой, либо жуликоватый? |
QUOTE (Косолапый @ 22.03.2012 - время: 10:58) |
Сударь, моя фраза была такова: "Существуют простые и понятные параметры, например, ВВП на душу населения. Чем этот параметр выше, тем, как правило, выше и толерантность. " |
Рекомендуем почитать также топики: Прыжок с высоты 35 км. в прямом эфире Дума намерена расширить права на самооборону Спецрасследование: "Человек и закон" Правила этикета Уважение к другим людям |