Взрослая социальная сеть |
QUOTE (sxn28587744 @ 20.09.2012 - время: 22:59) |
Ну а сейчас у нас толерантное и либеральное общество. Одних только покончивших жизнь самоубийством 800 тысяч. Идет прям колоссальный прирост населения. За счет приезда таджиков и цыган. Радуйся народ. У нас все хорошо. Либерализм процветает. Только с голоду что-то пухнем. |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 10:20) | ||
Модель общества либеральнейшего - Пер Валё "Гибель 31-го отдела". Сытое болото. А голод стимулирует Так и приток инородцев будет способствовать (надеюсь) национальной самоидентификации. Назрела такая необходимость, давно уже. |
QUOTE |
А от нынешней власти тоталитарных поползновений ожидать не стоит. Воровать в либеральном обществе удобнее. |
QUOTE (Лузга @ 21.09.2012 - время: 05:57) | ||
Уровень коррупции от формы правления не зависит.. Только от желания властей с нею бороться |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 06:10) |
Ну не скажите. При Муссолини сицилийские мафиози в Штаты побежали. Конечно, "мафия общенациональная победила мафию местную"(с). Но, сдается мне, тоталитарное правление имеет в основе не только желание элиты обогащаться. Одними полицейскими такой режим не обеспечишь. Да и те еще должны работать. Либеральное общество ставит, пожалуй главным приоритетом, повышение благосостояния граждан. Вот и повышают, в первую очередь те, кто ближе к благам. |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 11:10) |
Ну не скажите. При Муссолини сицилийские мафиози в Штаты побежали. Конечно, "мафия общенациональная победила мафию местную"(с). Но, сдается мне, тоталитарное правление имеет в основе не только желание элиты обогащаться. Одними полицейскими такой режим не обеспечишь. Да и те еще должны работать. Либеральное общество ставит, пожалуй главным приоритетом, повышение благосостояния граждан. Вот и повышают, в первую очередь те, кто ближе к благам. |
QUOTE (Лузга @ 21.09.2012 - время: 06:41) |
Вообще же, либеральные сказочки про "повышение благосостояния" и "средний класс", сейчас не актуальны. Фенита ля, как говорится.. Искусственно накачивать спрос рефинансируемыми кредитами более не возможно, а жить по средствам, ни чего реально не производящий в своём большинстве, средний класс разучился. |
QUOTE (Лузга @ 21.09.2012 - время: 06:41) |
Вообще же, либеральные сказочки про "повышение благосостояния" и "средний класс", сейчас не актуальны. Фенита ля, как говорится.. Искусственно накачивать спрос рефинансируемыми кредитами более не возможно, а жить по средствам, ни чего реально не производящий в своём большинстве, средний класс разучился. |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 07:02) |
Поймала себя на мысли, что не очень представляю, а кто он, средний класс? |
QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 03:11) |
Я вот лично считаю, что России не нужен "добренький" царь. Все правители, которые были на Руси и которые добились каких-то успехов - все они были тоталитарными правителями. Хоть Иван Грозный, Петр Первый или Сталин. Все эти люди были тоталитарными правителями. Русскому народу нужен сильный и властный повелитель, чтобы мог сломить любое сопротивление. Тогда Россия - цветет. Кто поддерживает эту мысль? |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 07:02) | ||
Поймала себя на мысли, что не очень представляю, а кто он, средний класс? Роль, как опоры либеральных форм правления, велика. Соответственно, противостоит тоталитаризму (?). Пожалуй, встречала один вразумительный критерий: по уровню доходов. Про отношение к собственности в той статейке как-то было неясно. А кредиты до добра не доводят. Бытовые примеры наблюдала неоднократно. |
QUOTE (avp @ 21.09.2012 - время: 13:32) | ||||
"...в России это те люди, которые берут кредит на покупку пылесоса. Вот это и есть наш средний класс. То есть это те люди, которые живут от зарплаты до зарплаты..." Анатолий Баранов, главный редактор сайта Форум-мск.ру. http://www.zavtra.ru/content/view/ne-homyachki/ |
QUOTE (Evpaty @ 20.09.2012 - время: 02:11) |
Хоть Иван Грозный, Петр Первый или Сталин. Все эти люди были тоталитарными правителями. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 14:35) | ||
Кстати о Петре Первом. Именно при Петре Первом, в России случился самый сильный расцвет. Россия стала Выдающейся Мировой Державой с сильной Армией и Флотом, с которой были вынуждены считаться все другие страны. Я думаю этого никто не будет отрицать. А кто такой был Пётр Первый, по сегодняшним меркам? По сегодняшним меркам он был самым настоящим "западником". Он всё, просто, копировал с Запада! Начиная от устройства Армии и Флота и кончая париками и бритьём бород у дворянства! Он ведь никогда не считал, что Россия "должна идти своим путём", о чём нам постоянно "долбят" современные политики... Отсюда можно сделать вывод: если Россия копирует западный прогрессивный опыт, то всё хорошо! А, если идёт "своим" путём", то сами знаете что происходит. То же самое можно сказать и о других правителях на Русской земле, и Рюрик, который был, вообще не русским, а варягом! И о Князе Владимире Красно Солнышко, который крестил Русь. Ведь когда он выбирал религию, то рассматривал и мусульманство Востока и христианство Запада. И выбрал, как известно, опять Запад. Когда он узнал, что мусульманам запрещено пить горячительные напитки, то сказал: "Веселе Руси, есть пити, и другого не может быти!" Да и другие Русские цари перенимали, именно, западный опыт. И никогда, со времени монголо-татар, Россия не "смотрела" на Восток. И, только нынешняя Власть, дружит со странами, мировыми изгоями: Иран, Северная Корея и т.д. И твердит как заведённая, что то про "свой путь у России" |
QUOTE (Хотен @ 21.09.2012 - время: 14:03) |
Что до Рюрика, то в те времена русских еще не было, были русы, и те, по слухам, как раз-таки варяги. Ту далекую глушь веков, думаю, приплетать не стоит, но верно то, что мы всегда были европейцами, и в Европе лежат наши культурные корни. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 13:35) |
А кто такой был Пётр Первый, по сегодняшним меркам? По сегодняшним меркам он был самым настоящим "западником". Он всё, просто, копировал с Запада! Начиная от устройства Армии и Флота и кончая париками и бритьём бород у дворянства! Он ведь никогда не считал, что Россия "должна идти своим путём", о чём нам постоянно "долбят" современные политики... То же самое можно сказать и о других правителях на Русской земле, и Рюрик, который был, вообще не русским, а варягом! И о Князе Владимире Красно Солнышко, который крестил Русь. Ведь когда он выбирал религию, то рассматривал и мусульманство Востока и христианство Запада. И выбрал, как известно, опять Запад. Когда он узнал, что мусульманам запрещено пить горячительные напитки, то сказал: "Веселе Руси, есть пити, и другого не может быти!" Да и другие Русские цари перенимали, именно, западный опыт. И никогда, со времени монголо-татар, Россия не "смотрела" на Восток. И, только нынешняя Власть, дружит со странами, мировыми изгоями: Иран, Северная Корея и т.д. И твердит как заведённая, что то про "свой путь у России" |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 14:26) |
А важно то, что когда Россия, что то берёт от Запада, то это приносит ей благо. О чём и свидетельствует История. А, когда "смотрит" на восток, то ничего хорошего не случается. Вспомним монголо-татарское иго. |
QUOTE (avp @ 21.09.2012 - время: 14:48) |
Петр был противоречивой личностью. Заимствовал западный опыт? Да. В основном для войны с тем же Западом и турками. При этом не допускал и мысли о какой-либо демократизации по западному образцу, не ставил под сомнение крепостное право. ...Выбрал Восток. Христианство восточного обряда. Кстати, засылал "разведчиков" и на Запад, к католикам. Но больше русским понравилась церковь в Византии. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 15:09) |
А Византия, во времена Владимира Красно Солнышко, была вполне западной страной, хоть и находилась восточнее. Так же, примерно, как сейчас Япония, находится на востоке, а по сути является страной Западной цивилизации... Так что и Владимир Красно Солнышко, выбрал именно Запад, а не Восток... |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 15:23) |
В Средиземноморье было две сверхдержавы: Византия и Персия. Они и определяли мировую политику. На Западе существовала масса королевств. В Западной Римской империи сидели потомки готов. Так что Владимир стремился сблизится именно со сверхдержавой. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 15:26) | ||
Это не столь уж важно, как мы назывались пр Рюрике, русские или русы. А важно то, что когда Россия, что то берёт от Запада, то это приносит ей благо. О чём и свидетельствует История. А, когда "смотрит" на восток, то ничего хорошего не случается. Вспомним монголо-татарское иго. А в последнее время, Россию уже нельзя назвать европейской страной. Она, всё более и более становится Азиатской. Ведь в ней уже нет демократии Западного мира, а есть Тоталетаризм Востока! И, так же толпы выходцев с Востока всё больше и больше заполняют улицы, наших, некогда русских, городов... |
QUOTE (avp @ 21.09.2012 - время: 14:54) | ||
Нееее... С Запада на Россию сыплется всякая зараза - чума, СПИД, колорадский жук, Карл XII, Наполеон, Гитлер. А на Восток Россия никогда не смотрела - она сама была его частью. |
QUOTE (avp @ 21.09.2012 - время: 15:54) | ||
Нееее... С Запада на Россию сыплется всякая зараза - чума, СПИД, колорадский жук, Карл XII, Наполеон, Гитлер. А на Восток Россия никогда не смотрела - она сама была его частью. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 16:05) | ||
Вполне возможно! Однако Владимир выбрал именно Византию, с её христианством, а не Персию с её мусульманством. А христианство, это религия в большей степени Западного мира. Так как Ислам- Восточного. Таким образом Владимир выбрал, всё таки Запад, а не Восток! |
QUOTE (Хотен @ 21.09.2012 - время: 16:14) | ||||
Ага, а с востока на нас никаких зараз и напастей не сыпалось? Хазары, половцы, печенеги, монголы, турки... сифилис.... сечас наркотрафик идет не с запада в Россию, а с востока, как раз. |
QUOTE (Хотен @ 21.09.2012 - время: 16:14) |
Нееее... С Запада на Россию сыплется всякая зараза - чума, СПИД, колорадский жук, Карл XII, Наполеон, Гитлер. А на Восток Россия никогда не смотрела - она сама была его частью. [/QUOTE] Ага, а с востока на нас никаких зараз и напастей не сыпалось? Хазары, половцы, печенеги, монголы, турки... сифилис.... сечас наркотрафик идет не с запада в Россию, а с востока, как раз. |
QUOTE (Kyle_Anderson @ 21.09.2012 - время: 16:14) |
Все таки с Запада меньше проблем идет,чем с Востока. |
QUOTE (Хотен @ 21.09.2012 - время: 16:14) |
Ага, а с востока на нас никаких зараз и напастей не сыпалось? Хазары, половцы, печенеги, монголы, турки... сифилис.... сечас наркотрафик идет не с запада в Россию, а с востока, как раз. |
QUOTE (avp @ 21.09.2012 - время: 17:36) |
[QUOTE=Хотен,21.09.2012 - время: 16:14] Нееее... С Запада на Россию сыплется всякая зараза - чума, СПИД, колорадский жук, Карл XII, Наполеон, Гитлер. А на Восток Россия никогда не смотрела - она сама была его частью. [/QUOTE] Ага, а с востока на нас никаких зараз и напастей не сыпалось? Хазары, половцы, печенеги, монголы, турки... сифилис.... сечас наркотрафик идет не с запада в Россию, а с востока, как раз. [/QUOTE] Сифилис тоже с Востока? Почему же его называли "французской болезнью"? "Сифилис впервые привлек к себе внимание в конце XV в., когда в Европе разразилась его эпидемия, охватившая городских жителей и военных. Источник этой широко распространившейся вспышки остался неясным. Некоторые считают, что Колумб и его экипаж завезли из Америки какую-то особенно заразную форму сифилиса (The New York Times, October, 10, 1989, р. С13), тогда как, по мнению других, эта форма уже существовала в Европе (Catterall, 1974). Возбудитель сифилиса спиралевидный микроорганизм, называемый бледной спирохетой (Treponema pallidum), был идентифицирован в 1905 г. " http://med-lib.ru/encik/dom_dokt/v003.php Насчет наркотрафика. Ага, с Востока. При негласной поддержке и участии Запада. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 16:52) | ||
Точно-точно! И ещё ГАСТАРБАЙТЕРЫ, они тоже с Востока! Они похуже колорадского жука будут! |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 17:10) |
Западноевропейский суперэтнос гораздо старше и уже находится в завершающей стадии процесса. По некоторым признакам можно предположить, что сваливается в обскурацию. Россия прошла фазу надлома и сейчас вступает в инерционную фазу развития. Что на Востоке - затрудняюсь сказать. |
QUOTE (Goша @ 21.09.2012 - время: 17:27) |
Обскурация и инерционная фаза развития! Во как! И откуда таких слов набрались то? Хорошо бы расшифровать для малограмотных. Помнится в эпоху расцвета СССР, нам тоже долбили на уроках Истории и Научного Коммунизма, а так же на обязательном полит-часе, что Запад сваливается в обскурацию, правда тогда таких умных слов не говорили, а говорили, просто, Запад загнивает. А Коммунизм это будущее всей планеты. Идеи Ленина живут и побеждают. Вот некоторые лозунги той эпохи. Ну, и где он этот Коммунизм сегодня? И как быть с идеями Ленина, которые так и не победили? А Запад? Он и сегодня всё загнивает и загнивает, только никак не загниёт... И как же быть с США, ведь это тоже запад... А по историческим меркам Европы, да и России, тоже, США, ещё совсем молод. 1776г-образование Америки... |
QUOTE (Делия @ 21.09.2012 - время: 18:10) | ||||
Анархисты, коммунисты..., чуть не забыла о чем разговор. Почему Запад не может быть образцом общественного устройства. Просто разные стадии этногенеза. Западноевропейский суперэтнос гораздо старше и уже находится в завершающей стадии процесса. По некоторым признакам можно предположить, что сваливается в обскурацию. Россия прошла фазу надлома и сейчас вступает в инерционную фазу развития. Что на Востоке - затрудняюсь сказать. Так вот, подходят ли человеку лет 35 привычки и взгляды вздорного 70-летнего старца (вздорного - по Европе видно. Пытаются объединится, а по пустякам лаются)? |
Рекомендуем почитать также топики: Ходите, или нет на митинги укольчик раз - и все Раздел Ставропольского края Йотафон. БОРЬБА С КОРРУПЦИЕЙ |