Заранее прошу прощения у модераторов данной доски если таковая или похожая тема существует. Но я не нашел.
Собственно в чем вопрос. Сейчас есть альтернатива газовому оружию это травматическое. Хотелось бы узнать ваше мнение что лучше и стоит ты брать его? И если брать то с какими проблемами можно столкунуться с точки зрения закона.
резинострел, безусловно эффективнее. но и ответственности больше. главное дружить с головой и говорил Остап Бендер: Я закон чту... вот и сходите, многоуважаемый по вышепреведённой ссылочке...
залётный
резинострел, причем если револьвер, то можно и газовые патроны использовать.
А лучше вообще обойтись без оружия. Подальше бы надо от него держаться.
Scorpion@777
То что лучше без оружия обойтись это спорный вопрос. Есть такие ситуации или обстоятельства что без него ни куда
srg2003
QUOTE (залётный @ 15.04.2008 - время: 11:13)
резинострел, причем если револьвер, то можно и газовые патроны использовать.
А лучше вообще обойтись без оружия. Подальше бы надо от него держаться.
лучше конечно, чтобы был мир во всем мире, молочные реки и кисельные берега, но увы... реальный мир немного иной
Prfiry_The_Cat
QUOTE (srg2003 @ 15.04.2008 - время: 22:40)
QUOTE (залётный @ 15.04.2008 - время: 11:13)
резинострел, причем если револьвер, то можно и газовые патроны использовать.
А лучше вообще обойтись без оружия. Подальше бы надо от него держаться.
лучше конечно, чтобы был мир во всем мире, молочные реки и кисельные берега, но увы... реальный мир немного иной
хочешь мира - готовся к войне!!! PS конечно немного не по теме, но всё-же: государство не желающее кормить свою армию - будет, впоследствии, кормить чужую
Neko
та много написано уже не форуме о травматах.. мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого.
Mраk
QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 22:30)
мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого.
Вот что-что, а с ТБ у владельцев "резинки" бооольшие проблемы. Беда в том, что его даже за оружие не считают (!), и как следствие: "стрельба на бензоколонках"
srg2003
QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 22:30)
та много написано уже не форуме о травматах.. мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого.
все правильно, либо учиться обращению, либо сразу мушку пилить
Neko
QUOTE (Mраk @ 22.04.2008 - время: 22:08)
QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 22:30)
мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого.
Вот что-что, а с ТБ у владельцев "резинки" бооольшие проблемы. Беда в том, что его даже за оружие не считают (!), и как следствие: "стрельба на бензоколонках"
с кое-чем другим у них большие проблемы если не травмат оружием.. и вообще.. зачем тогда его носить?
srg2003, мурк!!
srg2003
QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 23:27)
QUOTE (Mраk @ 22.04.2008 - время: 22:08)
QUOTE (Neko @ 22.04.2008 - время: 22:30)
мое мнение - без него можно обойтись, а если уж приобрел - будь добр, выучи ТБ и научись обращаться с оружием, иначе оно рано или поздно будет использовано против тебя самого.
Вот что-что, а с ТБ у владельцев "резинки" бооольшие проблемы. Беда в том, что его даже за оружие не считают (!), и как следствие: "стрельба на бензоколонках"
с кое-чем другим у них большие проблемы если не травмат оружием.. и вообще.. зачем тогда его носить?
srg2003, мурк!!
оптимальный вариант разрешить полноценное гражданское огнестрельное, а травматику запретить, т.к. "нелетальное оружие" это логическое противоречие- если есть угроза жизни, то применять оружие нужно на поражение, если нет, то и нечего за оружие хвататься. Нелетальные средства хороши именно для полицейских подразделений, например демонстрации разгонять
oralchik812
Это наверное как на кавказе, если достал нож, то реж.
А вообще не вариант легализовать огнестрел, а травматик запретить. Ведь часто ситуации бывают что собсна валить человека нету смысла или дырявить где либо, от ранения в руку человек реально может отъехать в мир иной. А так резинкой шмальнул и в чувства привел. Не отрицаю, что при желании мона и с травматика завалить, случаев хватает, но как правило эти случаи умышленные, т.е. намеренно стреляли так сказать что бы на верняка. Не всем хочется устраивать гладиаторские бои, типа мордобой, просто достал травматик и ответил. На практике знаю часто носят в обойме первым потроном именно газовый, а остальные уже резинки. Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии.
Это сообщение отредактировал oralchik812 - 23-04-2008 - 23:52
Prfiry_The_Cat
QUOTE (oralchik812 @ 23.04.2008 - время: 23:50)
Это наверное как на кавказе, если достал нож, то реж.
А вообще не вариант легализовать огнестрел, а травматик запретить. Ведь часто ситуации бывают что собсна валить человека нету смысла или дырявить где либо, от ранения в руку человек реально может отъехать в мир иной. А так резинкой шмальнул и в чувства привел. Не отрицаю, что при желании мона и с травматика завалить, случаев хватает, но как правило эти случаи умышленные, т.е. намеренно стреляли так сказать что бы на верняка. Не всем хочется устраивать гладиаторские бои, типа мордобой, просто достал травматик и ответил. На практике знаю часто носят в обойме первым потроном именно газовый, а остальные уже резинки. Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии.
уважаемый, если Вы такой гуманист, то с темже успехом можно и в КО поставить первым "резинку". А вот в резинострел я бы Вам не советовал первым ставить газовый - можете не успеть передёрнуть затворную рамку (часто от газового патрона она не взводится) PS а если нравится Макаров, то советую Вам купить МР-79-9ТМ. Гарантировано, что у Вас не "вздует" ствол от более мощного патрона. Да и похабной надписи МАКАРЫЧ через всю рамку нет :)
srg2003
QUOTE (oralchik812 @ 23.04.2008 - время: 23:50)
Это наверное как на кавказе, если достал нож, то реж.
А вообще не вариант легализовать огнестрел, а травматик запретить. Ведь часто ситуации бывают что собсна валить человека нету смысла или дырявить где либо, от ранения в руку человек реально может отъехать в мир иной. А так резинкой шмальнул и в чувства привел. Не отрицаю, что при желании мона и с травматика завалить, случаев хватает, но как правило эти случаи умышленные, т.е. намеренно стреляли так сказать что бы на верняка. Не всем хочется устраивать гладиаторские бои, типа мордобой, просто достал травматик и ответил. На практике знаю часто носят в обойме первым потроном именно газовый, а остальные уже резинки. Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии.
если нет угрозы жизни, то причинение вреда, что огнестрельным оружием, что травматиком будет неправомерным, следовательно нечего. нелетальное оружие и приводит к легкости его применения , дескать "что такого, я ж резинкой пальнул"
Prfiry_The_Cat
QUOTE (srg2003 @ 24.04.2008 - время: 22:03)
если нет угрозы жизни, то причинение вреда, что огнестрельным оружием, что травматиком будет неправомерным, следовательно нечего. нелетальное оружие и приводит к легкости его применения , дескать "что такого, я ж резинкой пальнул"
полностью согласен. Чем серьёзнее и опаснее оружие у тебя в руках, тем выше ответственность. И чаще всего при применении резинострела с летальным исходом и является то самое - "это же резинка, это не смертельно". Даже, как казалось бы, "не опасным" оружием как газовик, можно нанести серьёзные травмы (ожоги и увечия, вплоть до вытекания глазного яблока). Ведь даже во времена "холодной войны" тот факт, что ядерное оружие имелось и у СССР и у США и то, что оно могло смести всё человечество, скорее и являлось сдерживающим фактором.
vegra
QUOTE (oralchik812 @ 23.04.2008 - время: 23:50)
Сам собираюсь приобрести травматик, конкретно присматриваюсь к "Макарычу" ибо видел в действии.
Если на пляже или как касет то да штука хорошая. А ежели супротивник в тёплой одежде?
srg2003
QUOTE (vegra @ 25.04.2008 - время: 21:21)
Если на пляже или как касет то да штука хорошая. А ежели супротивник в тёплой одежде?
я же писал- мушку пилить, чтобы не было так мучительно больно
megrez
QUOTE (vegra @ 25.04.2008 - время: 21:21)
Если на пляже или как касет то да штука хорошая. А ежели супротивник в тёплой одежде?
то что не железная - это точно Какой-то "вязкий" полимер( при ударе не крошится...) Уточню ГОСТ и по возможности название материала - напишу
Prfiry_The_Cat
жизнь не справедлива!!! где мой красивый значёк!?
uuuu
Макарыч ,это который стреляет маленькими резиневинькими шариками диаметром на 5мм ? В зимнее время его можно положить в шкаф с плюшевым мишкой справлять зимнию спячку.
У Меня "стражник" к 18х45 с 15 метров доску двадцатку пробивает насквозь!
srg2003
QUOTE (uuuu @ 29.04.2008 - время: 20:22)
Макарыч ,это который стреляет маленькими резиневинькими шариками диаметром на 5мм ? В зимнее время его можно положить в шкаф с плюшевым мишкой справлять зимнию спячку.
У Меня "стражник" к 18х45 с 15 метров доску двадцатку пробивает насквозь!
9мм, насчет зимы согласен. 18х45 20-ку за 15метров-не очень верится
vegra
QUOTE (srg2003 @ 29.04.2008 - время: 23:52)
9мм, насчет зимы согласен.
А летом... знакомец как-то делися впечатлениями как опонету попал из пневматики ИЖ 60 в коленку, а там всего джоуля 3-4. Впрочем такой штукой можно и просто по башке.
uuuu
QUOTE
18х45 20-ку за 15метров-не очень верится
У товарища на даче, по верху забора (из досак), кашак шол . Я навел пистолет ниже котейки, чтоб спугнуть. Стрельнул, кашак убежал. Через некоторое время, проходя возле этого места смотрю , свежее пулевое отверстие в доске забора. Сам был удивлен.
Дсп и фанеру прошивает. В магазине охоты один покупатель травм. потронов говорил. Поспорили с мужиками, пробет железный ящик из под ключей или нет , сказал пробила одну стенку ,с растоянии метра.
Это сообщение отредактировал uuuu - 30-04-2008 - 11:48
А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец".
uuuu
QUOTE
А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец".
У Вас, на такое лицензии не дают, потомучто оружия такого нет или как ?
Prfiry_The_Cat
QUOTE (Кыпс @ 30.04.2008 - время: 14:03)
А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец".
а Вам, уважаемый, за каким лядом нужен травматик, ели есть реальная возможность приобретения боевого
QUOTE (vegra @ 30.04.2008 - время: 01:28)
QUOTE (srg2003 @ 29.04.2008 - время: 23:52)
9мм, насчет зимы согласен.
А летом... знакомец как-то делися впечатлениями как опонету попал из пневматики ИЖ 60 в коленку, а там всего джоуля 3-4. Впрочем такой штукой можно и просто по башке.
ИЖ-60 "из коробки" имеет 6Дж, запросто (заменой только пружины) догоняется до 8Дж. А чтобы засунуть пульку под кожу - достаточно и трёх. 8Дж проникает в кусок свинины на 4 сантиметра. Но вот незадача - этого достаточно чтобы покалечить, иногда серьёзно (сустав, не говоря уже о глазе), но совершенно недостаточно чтобы остановить разъярённого нападающего. Ну разве что "действуя штыком и прикладом" - это да, ребро-другое сломать запросто, как и челюсть свернуть.
srg2003
QUOTE (Кыпс @ 30.04.2008 - время: 14:03)
А кто знает, как можно купить травматик на вывоз? У нас на такое лицензии не надо, а российскую лицензию мне не дадут, бо я "иностранец".
насколько знаю у Вас разрешено газовое без лицензии и огнестрел по лицензии. ну и естественно не у нас без лицензии не продадут. Так что забудьте эту безумную идею, берите глок)))
vegra
QUOTE (Скот учёный @ 02.05.2008 - время: 11:59)
ИЖ-60 "из коробки" имеет 6Дж, запросто (заменой только пружины) догоняется до 8Дж. А чтобы засунуть пульку под кожу - достаточно и трёх. 8Дж проникает в кусок свинины на 4 сантиметра. Но вот незадача - этого достаточно чтобы покалечить, иногда серьёзно (сустав, не говоря уже о глазе), но совершенно недостаточно чтобы остановить разъярённого нападающего. Ну разве что "действуя штыком и прикладом" - это да, ребро-другое сломать запросто, как и челюсть свернуть.
О том и речь, что с одной стороны можно легко покалечить и даже убить, а с другой стороны такое "оружие" может просто не помочь в критической ситуации. Один из важнейших критериев для оружия самообороны это надёжность. Причём надёжность это ещё и предсказуемый результат применения оружия.
srg2003
QUOTE (vegra @ 04.05.2008 - время: 11:38)
О том и речь, что с одной стороны можно легко покалечить и даже убить, а с другой стороны такое "оружие" может просто не помочь в критической ситуации. Один из важнейших критериев для оружия самообороны это надёжность. Причём надёжность это ещё и предсказуемый результат применения оружия.
а еще хорошо безоружные демонстрации разгонять)) но для самообороны действительно малопригодно