Тролли всякие нужны, тролли всякие важны?

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 01:26)

Никогда не будет полного игнора. Как ты себе это представляешь? Оповестить весь сайт? "Ребята, в такую-то тему зашёл тролль, не отвечайте ему" Ну заглянет народ. И среди полсотни пяток пользователей обязательно вступит с троллем в дебаты.. ну, мол, я-то покажу этому троллю.

В том-то и дело, что полный игнор - это своего рода утопия.
Есть выход - троллям прописывать только коричневый шрифт.

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 02:26)

Никогда не будет полного игнора. Как ты себе это представляешь? Оповестить весь сайт? "Ребята, в такую-то тему зашёл тролль, не отвечайте ему" Ну заглянет народ. И среди полсотни пяток пользователей обязательно вступит с троллем в дебаты.. ну, мол, я-то покажу этому троллю.

А еще и такие найдутся, которые будут тех, кого троллями считают, звать в интересные для них темки, о каком игноре речь, я Вас умоляю)))

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 02:21)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 01:55) Ну так то модераторам, а простым юзверям как? Большинство ведутся. Во всяком случае, поначалу. А вот действительно, зачем троллю троллить,а?))))))) marushka666, мне кажется или Вы действительно задаете эти вопросы Габонской_Гадюке с подтекстом, как бы намекая на ее личное знакомство с троллями, с данным явлением, а? Вот Вы, если такая смекалистая, сметливая, смышленая, ответьте уже, зачем троллю троллить? Какая ему с того польза? И какой вред? Что может заставить пользователей не кормить тролля, тем самым оставляя его в вакууме, где бы он помер?

Ну я ни на что почти не намекаю).
Зачем троллю троллить? Кабы знала, так не спрашивала бы...Наверное, вменяемый тру-тролль так развлекается.
Не кормить тролля - действительно очень правильный и быстрый вариант избавиться от него, если он начинает раздражать.Атак, почему бы и не поразвлекаться?)
Опять-таки, понимая при этом, что надо относиться с юмором в большинстве случаев).

QUOTE (Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 02:34)

В том-то и дело, что полный игнор - это своего рода утопия. Есть выход - троллям прописывать только коричневый шрифт.

Угу, игнор - утопия, а коричневый шрифт троллям прописать - не, не утопия ни разу)))))))))))

А как тогда точно выявить именно тролля? Какие такие чёткие рамки можно прописать?

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 02:12)

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 01:55) Если не один вид не нужен, то проще сайт на карантин) Ну если проще, значит на карантин) QUOTE Банная кнопка за нарушения правил. А если тролль не нарушает правил? Оспади, да добавить пункт в правила "забан за троллизм" , делов-то.)

Зачем форум на карантин.. вы убеждены, что все виды троллей вредны? А раз так их много, то не стоит и сайт развивать, проще закрыть.. так считаете?
Остальное срезала, так как, не мои слова.

QUOTE (Surfer Rosa @ 15.04.2011 - время: 02:24)

Если посмотреть на форум секснарода вообще, то мужской форум вусмерть затроллен феминистками и транссексуалами ненавидящие всё мужское, со своих клон аккаунтов, женский форум троллят просто тролли, создающие себе образ мужчины который не моется неделями, а при знакомстве с женщиной спрашивает: "сосать будешь?". Религиозные вопросы на этом форуме все затролены. Весь секснарод это сплошной троллинг, а сам троллинг уже стал частью интернет общения.

А почему так? Народ так сильно любит спорить? Или не умеет в жизни отстаивать своё мнение и прётся в инет? А может есть свой вариант? Любопытно очень.

Это сообщение отредактировал Фема - 15-04-2011 - 02:46

QUOTE

Наверное, вменяемый тру-тролль так развлекается.

Ой, а бывают еще невменяемые тролли-игровики?

QUOTE

Не кормить тролля - действительно очень правильный и быстрый вариант избавиться от него, если он начинает раздражать.

Ага) Вот только, я заметила, раздражать он начинает тогда, когда у оппонентов тролля не остается аргументов или попросту говоря, обделаются при всем народе, ну и сливаются таким нехитрым способом, сказав напоследок, что троллей, дескать, они кормить не жАлают)))

QUOTE

Атак, почему бы и не поразвлекаться?)

А что получается чаще: поразвлекаться или поразвлекать?

QUOTE

Опять-таки, понимая при этом, что надо относиться с юмором в большинстве случаев).

Да-да, именно так, однако, не следует забывать, что могут быть и дети

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 02:26)

Никогда не будет полного игнора. Как ты себе это представляешь? Оповестить весь сайт? "Ребята, в такую-то тему зашёл тролль, не отвечайте ему" Ну заглянет народ. И среди полсотни пяток пользователей обязательно вступит с троллем в дебаты.. ну, мол, я-то покажу этому троллю.

Умный троль не пишет чтоб ему отвечали. Ему достаточно чтобы его читали

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41)

А почему так? Народ так сильно любит спорить? Или не умеет в жизни отстаивать своё мнение и прётся в инет? А может есть свой вариант? Любопытно очень.

Судя по тому, что всё сводится к юмору, тролли просто себя развлекают.

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 02:41)

Зачем форум на карантин..

А я знаю?) Вы сказали, что проще на карантин, ну проще - значит проще, Вам, как модеру, виднее.

QUOTE

вы убеждены, что все виды троллей вредны?

Я убеждена, что нет никаких троллей,а если и есть, то это вовсе не те, кого принято так называть.)

QUOTE

А раз так их много, то не стоит и сайт развивать, проще закрыть.. так считаете?

Я никак не считаю. Развивать сайт - не моя задача и не моя проблема, мое дело - писать на форуме (если хочу и интересно) или не писать, а развивать сайт или закрыть - дело владельца сайта. Зачем мне думать и считать что-то там, где явно не моя компетенция?

QUOTE

А как тогда точно выявить именно тролля? Какие такие чёткие рамки можно прописать?

Зачем?)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 02:39)

А как тогда точно выявить именно тролля? Какие такие чёткие рамки можно прописать?

А легко его выявить: умный, остроумный, говорит по существу, обсуждая сказанное, а не сказавшего. Раздражает, как Вы давеча заметили.

QUOTE (Surfer Rosa @ 15.04.2011 - время: 02:48)

Судя по тому, что всё сводится к юмору, тролли просто себя развлекают.

А должны бы других, что-ли?

QUOTE (Первый Асссистент @ 15.04.2011 - время: 02:09)

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 00:52) А тут уже интересней. Тут подвиг как бы во славу. Сам преследователь мнит себя жертвой во имя.. вариант свой. Мне кажется, что это клиника. Ну подумай какая слава может быть у того, кого потом и не вспомнят?

Мы вот сейчас с тобой, читая наши посты, живём этим мгновением. А потом будет другое мгновение и мы будем жить другим. Тролль тоже живёт сиюминутной славой. Он, кстати. может о ней вспоминать. Он, считающий себя пострадавшим, после забана может апеллировать в инстанции и опять быть жертвой-героем. И так, до бесконечности.. И всегда, заметь, он в центре внимания! Что собственно и надо ему.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:50)

А должны бы других, что-ли?

Ну и себя и других, должны что-ли.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 02:46)

QUOTE Наверное, вменяемый тру-тролль так развлекается. Ой, а бывают еще невменяемые тролли-игровики?

Нет, как я написала выше, есть те,кто просто хамит - вот это не тру-тролль)))

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 02:46)

QUOTE Не кормить тролля - действительно очень правильный и быстрый вариант избавиться от него, если он начинает раздражать. Ага) Вот только, я заметила, раздражать он начинает тогда, когда у оппонентов тролля не остается аргументов или попросту говоря, обделаются при всем народе, ну и сливаются таким нехитрым способом, сказав напоследок, что троллей, дескать, они кормить не жАлают)))

Опять-таки, если мы говорим о тру-троллях, а не о хамстве, то что значит обделаться? Не хватило аргументов? А так уж ли они важны той и другой стороне? Если все понимают, что это троллинг...

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 02:46)

QUOTE Атак, почему бы и не поразвлекаться?) А что получается чаще: поразвлекаться или поразвлекать?

Полагаю, что это обоюдное удовольствие. Иначе бы зачем отвечать?)

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 02:46)

Да-да, именно так, однако, не следует забывать, что могут быть и дети

А вот тут не поняла...Дети, это в смысле последствия? А какие? Ну кроме бана?

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:01)

Если все понимают, что это троллинг...

Так как все понимают-то?)

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 03:04)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:01) Если все понимают, что это троллинг... Так как все понимают-то?)

Позвольте, если ВСЕ понимают, то кто троллит-то? Троллит-то кто из этих ВСЕХ?

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 03:04)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:01) Если все понимают, что это троллинг... Так как все понимают-то?)

Полагаю, как провокация... Но, опять-таки, в рамках сабжа, иначе придут модеры и быстренько в бан.
Ещё как вариант - спор ради спора, то есть, отстаивание не своей точки зрения, а противоположной оппоненту.
Может, есть и ещё варианты, но так сразу и не вспомню

QUOTE

Нет, как я написала выше, есть те,кто просто хамит - вот это не тру-тролль)))

Батюшки, как Вы их всех различаете-то, по запаху, что-ль?)))

QUOTE

Опять-таки, если мы говорим о тру-троллях, а не о хамстве, то что значит обделаться? Не хватило аргументов? А так уж ли они важны той и другой стороне?

Обделаться-то? Ну это когда есть некто, и он хочет обделать кого-то, а штаны снять забывает при этом, ну и делает прямо в штаны - обделывается, проще говоря

QUOTE

Полагаю, что это обоюдное удовольствие. Иначе бы зачем отвечать?)

Таки да) Один - мазохист, второй садист. Один любит получать пинки, второй может качественно пнуть. Вместе делают одно общее дело, но каждый для себя - получают свое удовольствие)

QUOTE

А вот тут не поняла...Дети, это в смысле последствия? А какие? Ну кроме бана?

А почему еще не забанены все тролли, а?

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 15-04-2011 - 03:12

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 02:48)

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 02:41) Зачем форум на карантин.. А я знаю?) Вы сказали, что проще на карантин, ну проще - значит проще, Вам, как модеру, виднее. QUOTE вы убеждены, что все виды троллей вредны? Я убеждена, что нет никаких троллей,а если и есть, то это вовсе не те, кого принято так называть.) QUOTE А раз так их много, то не стоит и сайт развивать, проще закрыть.. так считаете? Я никак не считаю. Развивать сайт - не моя задача и не моя проблема, мое дело - писать на форуме (если хочу и интересно) или не писать, а развивать сайт или закрыть - дело владельца сайта. Зачем мне думать и считать что-то там, где явно не моя компетенция?

Но это ваши слова

QUOTE (Габонская_Гадюка @ 15.04.2011 - время: 01:49)

Не нужны тролли сайту. Без них вполне можно обойтись. Бороться с троллями легко: берешь и жмешь банную кнопку.)

Значит, вы убеждены, что троллей нет? Значит, тема не для вас.
Впрочем тема и не об закрытии сайта, поэтому мы (те, кто признаёт существование троллей) ещё побеседуем о разновидностях.
Остальное срезала, ибо вы опять слова не мои к моему посту прицепили.

Огласите пожалуйста весь список разновидностей троллей, так будет проще ориентироваться в разговоре.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:11)

А почему еще не забанены все тролли, а?

вернёмся к теме

QUOTE (Surfer Rosa @ 15.04.2011 - время: 03:21)

Огласите пожалуйста весь список разновидностей троллей, так будет проще ориентироваться в разговоре.

так как раз об этом и сабж.. предложение побеседовать о том, какие разновидности троллей вы знаете

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 00:58)

Ваши виды троллизма с примерами.. И вопросы.. насколько тролли нужны сайту? Можно ли совсем без них обойтись? Какие виды вредны и как с ними бороться?

если вы человек наблюдательный, то сами что-нибудь подметили и можете высказаться.

Это сообщение отредактировал Фема - 15-04-2011 - 03:30

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:11)

QUOTE Опять-таки, если мы говорим о тру-троллях, а не о хамстве, то что значит обделаться? Не хватило аргументов? А так уж ли они важны той и другой стороне? Обделаться-то? Ну это когда есть некто, и он хочет обделать кого-то, а штаны снять забывает при этом, ну и делает прямо в штаны - обделывается, проще говоря

Нет, я всё равно не понимаю, как можно обделаться в вирте...Ну да, бывает, что настроение плохое, восприятие слов оппонента неправильное,да или просто посклочничать охота.Но вот чтоб обделаться- ну это надо как минимум уличить во лжи, а так...ну не знааааю....

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:11)

QUOTE А вот тут не поняла...Дети, это в смысле последствия? А какие? Ну кроме бана? А почему еще не забанены все тролли, а?

А смысл? Если не хамство,угрозы,ну или там дрочерские фантазии, то зачем банить?
Без них и темы-то обсуждать неинтересно. Когда прям идиллия одна.

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:11)

А почему еще не забанены все тролли, а?

Они хитрые и правила знают

QUOTE

Огласите пожалуйста весь список разновидностей троллей, так будет проще ориентироваться в разговоре.

Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями.

QUOTE (Surfer Rosa @ 15.04.2011 - время: 03:21)

Огласите пожалуйста весь список разновидностей троллей, так будет проще ориентироваться в разговоре.

Так написали уже несколько разновидностей
Можете расширить и дополнить список)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:26)

Нет, я всё равно не понимаю, как можно обделаться в вирте...Ну да, бывает, что настроение плохое, восприятие слов оппонента неправильное,да или просто посклочничать охота.Но вот чтоб обделаться- ну это надо как минимум уличить во лжи, а так...ну не знааааю....

Почему обязательно во лжи уличать? А глупость, идиотизм, незнание предмета обсуждения? Это и многое другое всегда оставляет возможность обделаться всем буквально желающим это сделать. Именно в вирте, поскольку форум является виртуальныым пространством. Однако, впечатление складывается о том, кто пишет. А впечатление не бывает виртуальным.

QUOTE (rattus @ 15.04.2011 - время: 03:28)

Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями.

Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41)

Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".

Вы в своей закленности на внимании, похоже, не понимаете этимологию данной метафоры - сравнения с вамирами. Вампир потребляет кровь, энергетический вампир потребляет чужую энергию. Поэтому и только поэтому правомерна данная метафора. А Вы же своими бытовыми пояснениями просто сводите на нет ее смысл, принятый, между прочим, словарем метафор. Те, кому ни к чему кушать чужую энерги., не называются вампирами. Ясно?

Это сообщение отредактировал Ванильная Снежинка - 15-04-2011 - 03:46

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41)

QUOTE (rattus @ 15.04.2011 - время: 03:28) Скажем так.. большинство из тех, кого сейчас принято называть троллями - вампиры. "Питаються" эмоциями. Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию".

Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов.
Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48)

Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.

Способ выхода негатива - это как правило хамство. Самоутверждение обычно происходит на фоне более слабых, заведомо более слабых. Но что заставляет явно слабых оппонентов бросаться с кинжалом на парное говно? А не тролли - они не развлечься на форумы-сайты ходят, нет?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 03:45)

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 03:41) Согласна, что можно назвать их "вампирами". Как привыкли называть в миру тех людей, которые различными способами добиваются внимания. Но говорить, что они питаются эмоциями - неправильно. Сам же сказал, что это только лишь инструмент. Цель другая. Всё от нехватки внимания. А не от того, что им необходимо "кушать чужую энергию". Вы в своей закленности на внимании, похоже, не понимаете этимологию данной метафоры - сравнения с вамирами. Вампир потребляет кровь, энергетический вампир потребляет чужую энергию. Поэтому и только поэтому правомерна данная метафора. А Вы же своими бытовыми пояснениями просто сводите на нет ее смысл, принятый, между прочим, словарем метафор. Те, кому ни к чему кушать чужую энерги., не называются вампирами. Ясно?

Достаточно о вампирах. Я в них не верю. В людей потребляющих чужую энергию. И тема не о них.

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48)

Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются.

А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?

QUOTE (Ванильная Снежинка @ 15.04.2011 - время: 04:00)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48) Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются. Способ выхода негатива - это как правило хамство. Самоутверждение обычно происходит на фоне более слабых, заведомо более слабых. Но что заставляет явно слабых оппонентов бросаться с кинжалом на парное говно? А не тролли - они не развлечься на форумы-сайты ходят, нет?

Ну опять-таки, хамство хамству рознь. Есть открытое, а есть завуалированное, например, одно дело сказать - ты дура, а другое дело - мадам, а вы голову давно не проверяли?).

Что есть"парное говно"?) Вы про кого\что?))
Так же не совсем понятно что есть в вирте "заведомо слабый оппонент"... Есть же вариант того, что человек просто не в состоянии нормально воспринимать подколки и сразу ведется на них.То есть, он не является глупым, просто, может, несколько эмоционален. Ну а те, кто сразу фекалиями начинает бросаться в ответ на любую реплику с малейшим подколом- ну так и вперед).
А развлечься-понятно дело все, просто способы развлечения в вирте разные.

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 04:06)

QUOTE (marushka666 @ 15.04.2011 - время: 03:48) Мне кажется,что отсутствие внимания-это только один из вариантов. Также это может быть и способ выхода негатива, или самоутверждение, да или попросту скучно, вот и развлекаются. А самоутверждаться можно без обращённого на себя внимания?

Да легко).Тут же субъективно всё).Главное, самому получить кайф от себя любимого.И при ЛЮБОЙ реакции человек будет считать, что он самоутвердился.
Например, забанили его - так он политический, не забанили - так он молодец, всех вокруг пальца обвёл.

QUOTE (Фема @ 15.04.2011 - время: 04:25)

если вы человек наблюдательный, то сами что-нибудь подметили и можете высказаться.

Ну, то что я наблюдаю на этом форуме, это скорее не тролинг, а компенсация за причинённые страдания определённым полом, например юзерша (попросили убрать ник) активно троллила мужской форум, что все мужики козлы и тд.., явный компенсатик.

Это сообщение отредактировал Surfer Rosa - 15-04-2011 - 05:19