Учится на чужих ошибках не западло.

(Misha56 @ 05-07-2018 - 03:15)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 01:27)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 00:01)
Подумать перед тем как написать, тоже не плохо.Хорошо, пишу, подумав: реальный шанс на выживание пленного дают два возможных исхода:
1) Возможность получить профит, и немалый, за сохранение и передачу пленного противнику или нейтральной стороне.
2) Уверенность в том, что, убив пленного, убийца долго не проживёт, а семья его будет испытывать сильный дискомфорт, вплоть до летального.
А лучше: комбинация из двух этих способов и её широкая известность.
С каждым убитым при перестрелке, шансы на мирное разрешение ситуации, а значит, шансы попавшего в окружение будут, только, падать. Если подумаете ещё.
Возможно поймёте что самый большой шанс остаться в живых, это не попасть в плен.
Именно это шанс, и даёт карабин включённый в НАЗ.
Ну, чтоб гарантированно не попасть в плен, как видите, российскому пилоту хватило гранаты.

(dedO'K @ 05-07-2018 - 02:51)
Ну, чтоб гарантированно не попасть в плен, как видите, российскому пилоту хватило гранаты. Вы приветствуете самоубийство?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-07-2018 - 03:05

(Misha56 @ 05-07-2018 - 04:04)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 02:51)
Ну, чтоб гарантированно не попасть в плен, как видите, российскому пилоту хватило гранаты. Вы приветствуете самоубийство?
Нет. Просто, не могу понять, гарантию чего приветствуете вы.

(dedO'K @ 05-07-2018 - 03:21)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 04:04)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 02:51)
Ну, чтоб гарантированно не попасть в плен, как видите, российскому пилоту хватило гранаты. Вы приветствуете самоубийство?Нет. Просто, не могу понять, гарантию чего приветствуете вы.
А где я писал про гарантию чего либо?

(Misha56 @ 05-07-2018 - 04:28)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 03:21)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 04:04)
Вы приветствуете самоубийство?Нет. Просто, не могу понять, гарантию чего приветствуете вы. А где я писал про гарантию чего либо?
Тогда, непонятно, чем шанс уйти с пистолетом отличается от шанса уйти с винтовкой или, вообще, без ничего. Те же 50%, при удачном стечении обстоятельств.

(dedO'K @ 05-07-2018 - 04:09)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 04:28)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 03:21)
Нет. Просто, не могу понять, гарантию чего приветствуете вы. А где я писал про гарантию чего либо?Тогда, непонятно, чем шанс уйти с пистолетом отличается от шанса уйти с винтовкой или, вообще, без ничего. Те же 50%, при удачном стечении обстоятельств.
Вы видимо никогда не служили в Армии и не участвовали в перестрелках.
Отсюда и не понимание.

(dedO'K @ 05-07-2018 - 04:09)
Тогда, непонятно, чем шанс уйти с пистолетом отличается от шанса уйти с винтовкой или, вообще, без ничего. Те же 50%, при удачном стечении обстоятельств.
Дедок играющий роль военного аналитика и использующий слова "шансы", "вероятности", "проценты", это прикольное зрелище ))
Как в анекдоте про женщину и динозавра, вероятность встретить динозавра по лояльно- дедковско- женской логике будет 50%, либо встретит либо нет.


Проще сделать самолёты побольше и возить с собой взвод спецназа с парочкой ПТР
ну вот, хотя бы предложение свое сделал.
Дедок- смелый лоялист в отличие от трусливых лояльных юзеров, критикующих автомат но боящихся написать другие варианты.


С каждым убитым при перестрелке, шансы на мирное разрешение ситуации, а значит, шансы попавшего в окружение будут, только, падать
оооо, Дедок еще и против того, чтобы с врагами сражаться.
И оказание внешней помощи Дедок вообще не рассматривает- видимо в Казахстане и в России летчикам гарантированно (любимое слово местных трусливых лоялистов) помощи не будет...\
И мирный исход возможен только если сдаться чтобы тебя запытали...

Вот такие у нас Дедки и прочие лоялисты на форуме обитают. Очень наглядна тема вышла.


Ну, чтоб гарантированно не попасть в плен, как видите, российскому пилоту хватило гранаты.
Вооот- а я говорил, я говорил )) Я сразу знал что лоялисты предложат че-нить типа минирования кресла пилота чтобы был самоподрыв при катапультировании.

Учатся лоялисты у своих американских хозяев, стараются.

Только учатся устаревшим идеям, современную идею изменения вооружения пилота не хотят учить, хотят сразу убивать своих летчиков.

Все же просто- американские хозяева хотят спасать своих граждан.

А кремлевские оккупанты и лояльные к ним форумчане- не хотят спасать наших граждан, русских людей!

Вполне логично и понятно. Кремлевские оккупанты и лояльные к ним русофобы, всегда ненавидят Россию, как все знакомо.

(Victor665 @ 05-07-2018 - 11:37)
Дедок играющий роль военного аналитика и использующий слова "шансы", "вероятности", "проценты", это прикольное зрелище ))
Как в анекдоте про женщину и динозавра, вероятность встретить динозавра по лояльно- дедковско- женской логике будет 50%, либо встретит либо нет.

Он всегда несёт глупости по любому поводу.
Удивительно что Божью волю не прилепил ни каким боком.

(Misha56 @ 05-07-2018 - 05:31)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 04:09)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 04:28)
А где я писал про гарантию чего либо?Тогда, непонятно, чем шанс уйти с пистолетом отличается от шанса уйти с винтовкой или, вообще, без ничего. Те же 50%, при удачном стечении обстоятельств. Вы видимо никогда не служили в Армии и не участвовали в перестрелках.
Отсюда и не понимание.
Какие, нахрен, перестрелки? Да вас тёпленьким возьмут, вместе с винтовкой с полной обоймой, двое, один- не давая поднять головы, другой- перебегая вперёд, и наоборот.

(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:15)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 05:31)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 04:09)
Тогда, непонятно, чем шанс уйти с пистолетом отличается от шанса уйти с винтовкой или, вообще, без ничего. Те же 50%, при удачном стечении обстоятельств. Вы видимо никогда не служили в Армии и не участвовали в перестрелках.
Отсюда и не понимание.Какие, нахрен, перестрелки? Да вас тёпленьким возьмут, вместе с винтовкой с полной обоймой, двое, один- не давая поднять головы, другой- перебегая вперёд, и наоборот. В отличии от вас, я к сожалению бывал в бою.
Так что прекрасно представляю, на сколько увеличиваются шансы пилота получившего в дополнению к пистолету карбин и 120 патрон.
А вы как всегда троллите.
Правда тему не удачную выбрали.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-07-2018 - 15:20

(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:19)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:15)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 05:31)
Вы видимо никогда не служили в Армии и не участвовали в перестрелках.
Отсюда и не понимание.Какие, нахрен, перестрелки? Да вас тёпленьким возьмут, вместе с винтовкой с полной обоймой, двое, один- не давая поднять головы, другой- перебегая вперёд, и наоборот. В отличии от вас, я к сожалению бывал в бою.
Так что прекрасно представляю, на сколько увеличиваются шансы пилота получившего в дополнению к пистолету карбин и 120 патрон.
А вы как всегда троллите.
Правда тему не удачную выбрали.
Думаете, у Пауэрса был бы шанс?

(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 15:22)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:19)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:15)
Какие, нахрен, перестрелки? Да вас тёпленьким возьмут, вместе с винтовкой с полной обоймой, двое, один- не давая поднять головы, другой- перебегая вперёд, и наоборот. В отличии от вас, я к сожалению бывал в бою.
Так что прекрасно представляю, на сколько увеличиваются шансы пилота получившего в дополнению к пистолету карбин и 120 патрон.
А вы как всегда троллите.
Правда тему не удачную выбрали. Думаете, у Пауэрса был бы шанс? Шанс есть у всех.
К стати, именно для увеличения шанса, круглые парашюты были заменены на летающие крыло.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-07-2018 - 15:24

(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:23)
(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 15:22)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:19)
В отличии от вас, я к сожалению бывал в бою.
Так что прекрасно представляю, на сколько увеличиваются шансы пилота получившего в дополнению к пистолету карбин и 120 патрон.
А вы как всегда троллите.
Правда тему не удачную выбрали. Думаете, у Пауэрса был бы шанс? Шанс есть у всех.
К стати, именно для увеличения шанса, круглые парашюты были заменены на летающие крыло.
Ну да, ну да... Убить несколько колхозников и огородами-огородами к Котовскомук советско-финской границе.

(Misha56 @ 05-07-2018 - 16:19)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:15)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 05:31)
Вы видимо никогда не служили в Армии и не участвовали в перестрелках.
Отсюда и не понимание.Какие, нахрен, перестрелки? Да вас тёпленьким возьмут, вместе с винтовкой с полной обоймой, двое, один- не давая поднять головы, другой- перебегая вперёд, и наоборот. В отличии от вас, я к сожалению бывал в бою.
Так что прекрасно представляю, на сколько увеличиваются шансы пилота получившего в дополнению к пистолету карбин и 120 патрон.
А вы как всегда троллите.
Правда тему не удачную выбрали.
Не бывали. С вашими понятиями о "перестрелках" жить вам до первой перестрелки. А я в мертвецов, пишущих на форумах, не верю.

(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 15:31)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:23)
(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 15:22)
Думаете, у Пауэрса был бы шанс? Шанс есть у всех.
К стати, именно для увеличения шанса, круглые парашюты были заменены на летающие крыло. Ну да, ну да... Убить несколько колхозников и огородами-огородами к Котовскомук советско-финской границе.
Зачем же к финской границе?
В Москву, в столицу.
В людном месте спрятаться ему было бы легче.

Полько не стоит путать Паэурса с пилотом сбитым в местах боевых действий.
Совсем различные ситуации, и выход из них другой.

(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:42)
Не бывали. С вашими понятиями о "перестрелках" жить вам до первой перестрелки. А я в мертвецов, пишущих на форумах, не верю.
Продолжайте смотреть фильмы про войну.

(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:47)
(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 15:31)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:23)
Шанс есть у всех.
К стати, именно для увеличения шанса, круглые парашюты были заменены на летающие крыло. Ну да, ну да... Убить несколько колхозников и огородами-огородами к Котовскомук советско-финской границе. Зачем же к финской границе?
В Москву, в столицу.
В людном месте спрятаться ему было бы легче.

Полько не стоит путать Паэурса с пилотом сбитым в местах боевых действий.
Совсем различные ситуации, и выход из них другой.
Обстоятельства пленения в Афганистане летчика Руцкого:

"Тем временем, радарная система на его собственном истребителе начала подавать звуковой сигнал - предупреждение о приближающейся ракете.
Эта ракета угодила в правый двигатель, который загорелся. Когда звуковой сигнал раздался снова, уже ничего нельзя было сделать, чтобы отвести самолет в сторону. Он катапультировался за секунды до взрыва следующей ракеты. Уже в момент катапультирования он успел бросить последний взгляд на свой исчезающий внизу самолет, прежде чем вторая ракета угодила прямо в его кабину.
Его парашют открылся, и теперь он плавно опускался вниз, обожженный взрывом еще от первой ракеты и даже чувствуя запах своих обожженных усов, одновременно глядя на расстилавшуюся внизу пакистанскую территорию. "Черт! - подумал он. - Мы снова здесь, чего я и хотел".
Он видел деревья. Это было хорошо: значит, его приземление не будет жестким. И действительно, парашют, попал в какие-то заросли, треснувшие при падении. Обрезав стропы и приземлившись, он изучил запасы, оставшиеся в коробке под сиденьем - курносый автомат АКСУ,[105] пистолет Макарова, две гранаты, две плитки шоколада и четыре шприца с морфином.
Земля была покрыта холмами и засажена деревьями. Поблизости протекала река, тянувшаяся на северо-запад к Хосту, через границу в сторону Афганистана. Погрузившись в воду, он позволил потоку свободно нести его километра четыре. Когда рассвело, и его раны начало жечь от солнца, он спрятался в каком-то подлеске, где быстро использовал весь запас морфина. Так как риск быть замеченным пакистанцами был слишком велик, он пережидал день, а затем повторил путешествие по реке следующей ночью, пока не увидел, что советские вертолеты ищут его, время от времени сбрасывая на некотором расстоянии друг от друга сигнальные ракеты. Это было плохо, так как могло насторожить врага, дав ему понять, что был сбит не обычный пилот.
На следующий день Руцкой был уже в пределах мили от границы, когда увидел женщину и маленького ребенка, ведущих двух коров. Ребенок заметил его и указал в его сторону. Нацелив на них автомат, Руцкой не стал стрелять, а вместо этого бросился назад в воду. Он был уверен, что скоро его найдут, тем более, что широкий изгиб реки уводил его в сторону от границы. Разумеется, так оно и случилось: уже после наступления темноты его обнаружила группа моджахедов. Он отстреливался из автомата и пистолета до последнего патрона, который решил оставить для себя. Но прежде чем он в последний раз успел нажать на спусковой крючок, он услышал, по его словам, как совсем рядом с ним разорвалась граната. Один из осколков ранил его в голову, сорвав с нее кусок кожи, после чего он упал без сознания."

https://profilib.net/chtenie/74431/gregori-...anistane-64.php

Сильно ему помог автомат?

(Misha56 @ 05-07-2018 - 16:48)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:42)
Не бывали. С вашими понятиями о "перестрелках" жить вам до первой перестрелки. А я в мертвецов, пишущих на форумах, не верю. Продолжайте смотреть фильмы про войну.
Не любитель. Какие посоветуете?

(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 16:48)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 15:47)
(sxn350983961 @ 05-07-2018 - 15:31)
Ну да, ну да... Убить несколько колхозников и огородами-огородами к Котовскомук советско-финской границе. Зачем же к финской границе?
В Москву, в столицу.
В людном месте спрятаться ему было бы легче.

Полько не стоит путать Паэурса с пилотом сбитым в местах боевых действий.
Совсем различные ситуации, и выход из них другой. Обстоятельства пленения в Афганистане летчика Руцкого:

"Тем временем, радарная система на его собственном истребителе начала подавать звуковой сигнал - предупреждение о приближающейся ракете.
Эта ракета угодила в правый двигатель, который загорелся. Когда звуковой сигнал раздался снова, уже ничего нельзя было сделать, чтобы отвести самолет в сторону. Он катапультировался за секунды до взрыва следующей ракеты. Уже в момент катапультирования он успел бросить последний взгляд на свой исчезающий внизу самолет, прежде чем вторая ракета угодила прямо в его кабину.
Его парашют открылся, и теперь он плавно опускался вниз, обожженный взрывом еще от первой ракеты и даже чувствуя запах своих обожженных усов, одновременно глядя на расстилавшуюся внизу пакистанскую территорию. "Черт! - подумал он. - Мы снова здесь, чего я и хотел".
Он видел деревья. Это было хорошо: значит, его приземление не будет жестким. И действительно, парашют, попал в какие-то заросли, треснувшие при падении. Обрезав стропы и приземлившись, он изучил запасы, оставшиеся в коробке под сиденьем - курносый автомат АКСУ,[105] пистолет Макарова, две гранаты, две плитки шоколада и четыре шприца с морфином.
Земля была покрыта холмами и засажена деревьями. Поблизости протекала река, тянувшаяся на северо-запад к Хосту, через границу в сторону Афганистана. Погрузившись в воду, он позволил потоку свободно нести его километра четыре. Когда рассвело, и его раны начало жечь от солнца, он спрятался в каком-то подлеске, где быстро использовал весь запас морфина. Так как риск быть замеченным пакистанцами был слишком велик, он пережидал день, а затем повторил путешествие по реке следующей ночью, пока не увидел, что советские вертолеты ищут его, время от времени сбрасывая на некотором расстоянии друг от друга сигнальные ракеты. Это было плохо, так как могло насторожить врага, дав ему понять, что был сбит не обычный пилот.
На следующий день Руцкой был уже в пределах мили от границы, когда увидел женщину и маленького ребенка, ведущих двух коров. Ребенок заметил его и указал в его сторону. Нацелив на них автомат, Руцкой не стал стрелять, а вместо этого бросился назад в воду. Он был уверен, что скоро его найдут, тем более, что широкий изгиб реки уводил его в сторону от границы. Разумеется, так оно и случилось: уже после наступления темноты его обнаружила группа моджахедов. Он отстреливался из автомата и пистолета до последнего патрона, который решил оставить для себя. Но прежде чем он в последний раз успел нажать на спусковой крючок, он услышал, по его словам, как совсем рядом с ним разорвалась граната. Один из осколков ранил его в голову, сорвав с нее кусок кожи, после чего он упал без сознания."
https://profilib.net/chtenie/74431/gregori-...anistane-64.php

Сильно ему помог автомат?
Это значит что автомат не помог ни кому?
Или это значит что ПСП была плохо организован, и его не сумели подобрать?
Или то что у него не было достаточно хорошей тренировки на отрыв и выживание?
Ему к стати и пистолет не помог, и гранаты, и тем более морфин.
Может и их не стоило давать?
Я уже писал что Американцы перешли с круглых парашютов, на летающее крыло.
Тоже по опыту сбитых пилотов.
Как своих, так и чужих.
100% гарантии ни что не даст.
Просто стараются максимально увеличить шанс на спасение.
Считаете это плохо?

(dedO'K @ 05-07-2018 - 16:54)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 16:48)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 15:42)
Не бывали. С вашими понятиями о "перестрелках" жить вам до первой перестрелки. А я в мертвецов, пишущих на форумах, не верю. Продолжайте смотреть фильмы про войну.Не любитель. Какие посоветуете?
Вам?
Мальчиш Кибальчиш.

(Misha56 @ 05-07-2018 - 18:50)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 16:54)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 16:48)
Продолжайте смотреть фильмы про войну.Не любитель. Какие посоветуете? Вам?
Мальчиш Кибальчиш.
А опытные бойцы-"перестрельщики", вроде вас, какие смотрят?

(dedO'K @ 05-07-2018 - 18:06)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 18:50)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 16:54)
Не любитель. Какие посоветуете? Вам?
Мальчиш Кибальчиш.А опытные бойцы-"перестрельщики", вроде вас, какие смотрят?
Учебные фильмы.
Но они ДСП, вам не покажут.

(Misha56 @ 05-07-2018 - 19:10)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 18:06)
А опытные бойцы-"перестрельщики", вроде вас, какие смотрят? Учебные фильмы.
Но они ДСП, вам не покажут.
Ну, Руцкой, то, их смотрел?

(dedO'K @ 05-07-2018 - 18:36)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 19:10)
(dedO'K @ 05-07-2018 - 18:06)
А опытные бойцы-"перестрельщики", вроде вас, какие смотрят? Учебные фильмы.
Но они ДСП, вам не покажут.Ну, Руцкой, то, их смотрел?
Может смотрел, может нет.
Это его надо спрашивать.
Конторы то у нас разные были.

(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/
Насколько Вы хорошо усвоили наши ошибки покажет только практика. Ни для кого не секрет что чем больше у пилота оружия тем лучше. Можно и карабин ему дать, и пулемет, и гранатомет, и миномет, и огнемет. И только расчеты и практика покажут что и насколько будет эффективным и насколько это все будет мешать пилоту в полете, увеличивать боевую нагрузку, и т д.

(dedO'K @ 04-07-2018 - 22:55)
... и- в героический рейд по тылам противника до линии столкновения.
а как столкнулся на линии столкновения тут же и сдался и не надо таскать кучу оружия.

(Безумный Иван @ 05-07-2018 - 21:52)
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/ Насколько Вы хорошо усвоили наши ошибки покажет только практика. Ни для кого не секрет что чем больше у пилота оружия тем лучше. Можно и карабин ему дать, и пулемет, и гранатомет, и миномет, и огнемет. И только расчеты и практика покажут что и насколько будет эффективным и насколько это все будет мешать пилоту в полете, увеличивать боевую нагрузку, и т д. Карабин и 4 магазина не мешают в полёте, ибо контейнер с НАЗом закреплён под сиденьем катапультой.
В Полёте он не может мешать пилоту.
При катапультировании НАЗ не может потеряться, так как пристёгнут фалом к подвесной системе парашюта.
Такая система крепления НАЗа была проверена ещё во время Второй Мировой, пилотами морской, и дальней бомбардировочной авиации США.

Система постоянно совершенствуется.
И если она поможет даже только 1% нуждающихся, она оправдает себя.
Тем более что будет снова и снова усовершенствоваться.

Согласно американской теории, солдат готов к службе не тогда когда он обучен убивать.
А тогда когда он обучен выживать в бою.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 05-07-2018 - 22:28

(Misha56 @ 05-07-2018 - 22:23)

Согласно американской теории, солдат готов к службе не тогда когда он обучен убивать.
А тогда когда он обучен выживать в бою.
В этом ваша слабость. Вы не обучены погибать.. Никакой карабин не спасет солдата, который не готов погибнуть.

(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?
https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/
Ну не знаю . Когда к нам в 85-ом прислали военруком летёху сбитого в Афгане на Миге . У него был АКСУ (может не штатный) Пару часов отстреливался раненый . Спасло что приземлился удачно , крутился на месте . Так что это давно придумали , если не ошибаюсь ещё немцы МР брали на борт . По крайней мере два случая были задокументированы.

(Безумный Иван @ 05-07-2018 - 22:31)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 22:23)
Согласно американской теории, солдат готов к службе не тогда когда он обучен убивать.
А тогда когда он обучен выживать в бою. В этом ваша слабость. Вы не обучены погибать.. Никакой карабин не спасет солдата, который не готов погибнуть.
Готовность погибнуть, не исключает и умение выжить.
Меня в своё время учили что любой дурак может умереть за свою страну или идею (нужное подчеркнуть).
А умный сумеет сделать так что останется жив, а погибнут враги его страны или идеи (нужное подчеркнуть).

(Gustav72 @ 05-07-2018 - 22:47)
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/ Ну не знаю . Когда к нам в 85-ом прислали военруком летёху сбитого в Афгане на Миге . У него был АКСУ (может не штатный) Пару часов отстреливался раненый . Спасло что приземлился удачно , крутился на месте . Так что это давно придумали , если не ошибаюсь ещё немцы МР брали на борт . По крайней мере два случая были задокументированы.
Брали что могли.
Тесть на Ил-2 тоже брал, сначала ППД, потом трофей МП40.
В Афгане вертолётчики АКМС брали, и гранаты брали но это самодеятельность.
Некоторые американцы во Вьетнаме брали автомат М3А1 или карабин М1или М2, но это тоже была самодеятельность.
Я говорю о включении в НАЗ штатного карабина.

(lozdok @ 05-07-2018 - 23:10)
(dedO'K @ 04-07-2018 - 22:55)
... и- в героический рейд по тылам противника до линии столкновения. а как столкнулся на линии столкновения тут же и сдался и не надо таскать кучу оружия.
Кому сдаться, своим?

(Misha56 @ 05-07-2018 - 23:30)
(Gustav72 @ 05-07-2018 - 22:47)
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/ Ну не знаю . Когда к нам в 85-ом прислали военруком летёху сбитого в Афгане на Миге . У него был АКСУ (может не штатный) Пару часов отстреливался раненый . Спасло что приземлился удачно , крутился на месте . Так что это давно придумали , если не ошибаюсь ещё немцы МР брали на борт . По крайней мере два случая были задокументированы. Брали что могли.
Тесть на Ил-2 тоже брал, сначала ППД, потом трофей МП40.
В Афгане вертолётчики АКМС брали, и гранаты брали но это самодеятельность.
Некоторые американцы во Вьетнаме брали автомат М3А1 или карабин М1или М2, но это тоже была самодеятельность.
Я говорю о включении в НАЗ штатного карабина.
Ну так это давно назревшая тема . Ещё во вторую мировую сбитые слабовооружённые пилоты становились лёгкой добычей местных жителей с тяпками и дробовиками . Тоггда задумывались над усилением вооружения экипажей самолётов и бронетехники . Это у Озерова в "Освобождение" Наши подбитые танкисты с ТТ вступали в схватки с немцами . Да мой дед уже имел тогда в машине трофей . А на счёт тупого самоубийственного героизма согласен. Ума много не надо .

(Gustav72 @ 06-07-2018 - 05:46)
Ну так это давно назревшая тема . Ещё во вторую мировую сбитые слабовооружённые пилоты становились лёгкой добычей местных жителей с тяпками и дробовиками . Тоггда задумывались над усилением вооружения экипажей самолётов и бронетехники . Это у Озерова в "Освобождение" Наши подбитые танкисты с ТТ вступали в схватки с немцами . Да мой дед уже имел тогда в машине трофей . А на счёт тупого самоубийственного героизма согласен. Ума много не надо .
Да тема давно назревшая, создание АПС было неудачной попыткой решения.
Пистолет получился удачный, но не для того для чего задумывался.
Сейчас вроде стали задумыватся опять.

(Gustav72 @ 06-07-2018 - 06:46)
(Misha56 @ 05-07-2018 - 23:30)
(Gustav72 @ 05-07-2018 - 22:47)
(Misha56 @ 04-07-2018 - 05:27)
Не так давно в Сирии был сбит Российский Су-25.
Пилот погиб, так как только с пистолетом у него не было шанса продержатся до прибытия подмоги.Начиная с этого месяца НАЗ в каждом летательном аппарате Американских ВВС оснащается карабином.В сложеном состоянии модификация М-4 с 4я магазинами занимает пакет размером ~41Х 36Х 9 см.
НАЗ с такой винтовкой, будет пристёгнут к каждому креслу экипажа.
Вот так ВВС США учатся на чужих ошибках.
Хотелось бы что бы ВКС тоже ушами не хлопали.
Или кто то не согласен?https://www.airforcetimes.com/news/your-air...ever-shot-down/ Ну не знаю . Когда к нам в 85-ом прислали военруком летёху сбитого в Афгане на Миге . У него был АКСУ (может не штатный) Пару часов отстреливался раненый . Спасло что приземлился удачно , крутился на месте . Так что это давно придумали , если не ошибаюсь ещё немцы МР брали на борт . По крайней мере два случая были задокументированы. Брали что могли.
Тесть на Ил-2 тоже брал, сначала ППД, потом трофей МП40.
В Афгане вертолётчики АКМС брали, и гранаты брали но это самодеятельность.
Некоторые американцы во Вьетнаме брали автомат М3А1 или карабин М1или М2, но это тоже была самодеятельность.
Я говорю о включении в НАЗ штатного карабина. Ну так это давно назревшая тема . Ещё во вторую мировую сбитые слабовооружённые пилоты становились лёгкой добычей местных жителей с тяпками и дробовиками . Тоггда задумывались над усилением вооружения экипажей самолётов и бронетехники . Это у Озерова в "Освобождение" Наши подбитые танкисты с ТТ вступали в схватки с немцами . Да мой дед уже имел тогда в машине трофей . А на счёт тупого самоубийственного героизма согласен. Ума много не надо .
Насколько я помню, в танк брали, по возможности, ППШ, в том числе, и немцы, но за него гоняли: слишком чувствительный спускной механизм. Мог сработать от удара прикладом об броню.