ЧЕНГАЧГУК
Книг цитировать не буду, а за себя скажу так:
Дожив до ндцати лет и востанавливая поврежденное здоровье я сделал для себя трудный, но однозначный вывод.
Сказать "...ударят тебя по одной щеке - подставь другую..." мог только *************** пожелавшая остаться инкогнито, что кстати наверняка так и было...
Ещё будет что-то в таком же духе, отправишься на удаление, минуя предупрежденния и баны.
Это сообщение отредактировал Эрт - 12-10-2007 - 12:32
Дожив до ндцати лет и востанавливая поврежденное здоровье я сделал для себя трудный, но однозначный вывод.
Сказать "...ударят тебя по одной щеке - подставь другую..." мог только *************** пожелавшая остаться инкогнито, что кстати наверняка так и было...
Ещё будет что-то в таком же духе, отправишься на удаление, минуя предупрежденния и баны.
Это сообщение отредактировал Эрт - 12-10-2007 - 12:32
| QUOTE (ЧЕНГАЧГУК @ 12.10.2007 - время: 11:51) |
| Книг цитировать не буду, а за себя скажу так: Дожив до ндцати лет и востанавливая поврежденное здоровье я сделал для себя трудный, но однозначный вывод. Сказать "...ударят тебя по одной щеке - подставь другую..." мог только *************** пожелавшая остаться инкогнито, что кстати наверняка так и было... Ещё будет что-то в таком же духе, отправишься на удаление, минуя предупрежденния и баны. |
вы не читали моих постов выше и не поняли, как надо понимать эту фразу.
жаль.
Shmidt J.
| QUOTE (vegra @ 03.10.2007 - время: 08:35) | ||
Разве в библии сказано что её не надо понимать буквально? Разве в библии сказано как именно её надо понимать? Во всех этих евангелиях написано то Исус проповедовал в основном людям малообеспеченным, тёмным и необразованным, т.е.чтобы его правильно поняли он должен был говорить прямо. В данном случае если человек ответит ударом на удар то рискует получить гораздо более серьёзное наказание. |
1. Иисус проповедовал абсолютно всем, кого встречал на своем пути. Христианское учение каждый понимает в меру своего интеллекта и духовного развития. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово". А попытки принизить глубину понимания религиозного текста мы уже проходили на примере протестантов. К чему это привело? К клоунаде.
2. В Священном Писании нет никаких рекомендаций о том, как понимать и толковать текст.
vegra
| QUOTE (Shmidt J. @ 06.12.2007 - время: 12:29) |
| 1. Иисус проповедовал абсолютно всем, кого встречал на своем пути. Христианское учение каждый понимает в меру своего интеллекта и духовного развития. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово". А попытки принизить глубину понимания религиозного текста мы уже проходили на примере протестантов. К чему это привело? К клоунаде. |
Нет, к более высокому качеству жизни в протестантских странах.
Где по качеству жизни находятся православные страны в курсе?
Shmidt J.
| QUOTE (vegra @ 06.12.2007 - время: 12:32) | ||
Нет, к более высокому качеству жизни в протестантских странах. Где по качеству жизни находятся православные страны в курсе? |
Вы вообще о чем говорите? Если о комфорте и материальном благополучии, то это пожалуйста к саентологам. Мы тут вроде как христианство обсуждаем.
vegra
| QUOTE (Shmidt J. @ 06.12.2007 - время: 13:02) |
| Вы вообще о чем говорите? Если о комфорте и материальном благополучии, то это пожалуйста к саентологам. Мы тут вроде как христианство обсуждаем. |
Ах какой я забывчивый ведь православным не возможно объяснить что такое качество жизни, ведь в протестантских странах отошли от "правильной веры" а живут лучше, КАЧЕСТВЕННЕЕ..
ЗЫ Саентологов то чего поминаете?
| QUOTE (Suleyman @ 10.10.2007 - время: 13:00) |
| Болши сея любве никтоже имать, да кто душу свою положит за други своя. (Ин. 15.13) [/QUOTE] Как трудно было бы жить без этой отговорки.  Чтобы ее обосновать Вам приходится переносно толковать достаточно ясное высказывание: 39 А Я говорю вам: не противься злому. и приписывать дополнительный смысл следующему: 12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. 13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Только тогда у Вас выходит, что у Матфея речь идет якобы только о личном смирении, а у Иоанна якобы разрешается убивать врагов, если это в целях защиты других.  |
Как Чапаев говорил : " Соображать надо" !
В уголовном Кодексе, например за одно и те же преступление предусмотренны разные сроки наказания..И даже мера наказания.
Почему же Библия не может предусмотреть разные варианты насилия?
Одно дело, когда тебя папа наказал, за непослушание, или сосед, в плохом настроении;
Другое дело - уничтожение народов, сиреч - война.
И что? Shmidt J.
| QUOTE (vegra @ 06.12.2007 - время: 13:32) | ||
Ах какой я забывчивый ведь православным не возможно объяснить что такое качество жизни, ведь в протестантских странах отошли от "правильной веры" а живут лучше, КАЧЕСТВЕННЕЕ.. ЗЫ Саентологов то чего поминаете? |
1. Жизнь делится на две (а может, гораздо больше) составляющих - материальную и духовную. Религия удовлетворяет духовные потребности. А под качеством жизни в основном понимаются материальная обеспеченность и бытовой комфорт.
2. Главный принцип саентологии: если ты беден, значит, грешен.
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.12.2007 - время: 14:09) |
| 1.... А под качеством жизни в основном понимаются материальная обеспеченность и бытовой комфорт. 2. Главный принцип саентологии: если ты беден, значит, грешен. |
1.и 2.
...С чего Вы это взяли? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 15:14
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 14:14) | ||
1.и 2. ...С чего Вы это взяли? |
А что, я заблуждаюсь?
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.12.2007 - время: 14:16) |
| А что, я заблуждаюсь? |
Конечно. В Библии говорится о греховности человеческой, если он живет не по вере. Вере к Иисусу Христу.
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 14:29) | ||
Конечно. В Библии говорится о греховности человеческой, если он живет не по вере. Вере к Иисусу Христу. |
И как это противоречит моему посту?
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.12.2007 - время: 14:09) |
| 1. Жизнь делится на две (а может, гораздо больше) составляющих - материальную и духовную. Религия удовлетворяет духовные потребности. А под качеством жизни в основном понимаются материальная обеспеченность и бытовой комфорт. 2. Главный принцип саентологии: если ты беден, значит, грешен. |
Во- первых, Вы утверждаете об обязательной греховности бедного . Это не так.
Во- вторых, Вы опять утверждаете что:"под качеством жизни в основном понимаются материальная обеспеченность и бытовой комфорт."
Когда грех человеческий НЕ этими критериями определяется в Библии.
В Библии говорится о греховности человеческой, если он живет НЕ по вере. Вере к Иисусу Христу.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 16:53
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 15:48) | ||
Во- первых, Вы утверждаете об обязательной греховности бедного . Это не так. Во- вторых, Вы опять утверждаете что:"под качеством жизни в основном понимаются материальная обеспеченность и бытовой комфорт." Когда грех человеческий не этими критериями определяется в Библии. В Библии говорится о греховности человеческой, если он живет не по вере. Вере к Иисусу Христу. |
1. Я утверждаю???????????????????????????
Это утверждают саентологи.
2. "под качеством жизни в основном понимаются материальная обеспеченность и бытовой комфорт."
В современном понимании это действительно так. Добавлю еще физическое здоровье.
Shmidt J. Меня интересует только Библия и православие. Кто и, что утверждает - нет. 
Только, Душа человека.
Здоровье можно обсудить, где-то, в медицине...
Литературные и др..достоинства Библии, на поэзии, в др. местах..Я понимаю так, что здесь, говорят о душе. О внутреннем мире человека. Вообще, - о ВЕРЕ .
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 17:08
Только, Душа человека.
Здоровье можно обсудить, где-то, в медицине...
Литературные и др..достоинства Библии, на поэзии, в др. местах..Я понимаю так, что здесь, говорят о душе. О внутреннем мире человека. Вообще, - о ВЕРЕ .
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 17:08
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 16:06) |
| Shmidt J. Меня интересует только Библия и православие. Кто и, что утверждает - нет. Только, Душа человека. Здоровье можно обсудить, где-то, в медицине... Литературные и др..достоинства Библии, на поэзии, в др. местах..Я понимаю так, что здесь, говорят о душе. О внутреннем мире человека. Вообще, - о ВЕРЕ . |
1. Здесь говорят о православии как о религиозной традиции.
2. "Нет, к более высокому качеству жизни в протестантских странах.
Где по качеству жизни находятся православные страны в курсе?"
Все остальное было просто ответом на этот пост.
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.12.2007 - время: 20:46) |
| 1. Здесь говорят о православии как о религиозной традиции. 2. "Нет, к более высокому качеству жизни в протестантских странах. Где по качеству жизни находятся православные страны в курсе?" Все остальное было просто ответом на этот пост. |
1. Насколько я понимаю, форум НЕ называется "Православные традиции", он называется "Православие"
В таком контексте я рассматриваю вопрос.
2. Ну..здесь вы сами ответили..И это высказывание более уместно на Протестантском форуме..
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 23:07
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 22:06) | ||
1. Насколько я понимаю, форум НЕ называется "Православные традиции", он называется "Православие" В таком контексте я рассматриваю вопрос. 2. Ну..здесь вы сами ответили..И это высказывание более уместно на Протестантском форуме.. |
1. Это одно и то же.
2. Согласен. Все претензии к автору высказывания.
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.12.2007 - время: 22:32) |
| 1. Это одно и то же. |
Позвольте не согласиться. Православие и традиции православия, - понятия абсолютно разные. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 00:22
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 07.12.2007 - время: 23:21) | ||
Позвольте не согласиться. Православие и традиции православия, - понятия абсолютно разные. |
Ника, предлагаю не заниматься демагогией.))))
| QUOTE (Shmidt J. @ 07.12.2007 - время: 23:52) |
| Ника, предлагаю не заниматься демагогией.)))) |
Вы оппонент? Нет Почему мне за Вас приходится доказывать вашу точку зрения?
Традиция включает в себя истину божественного происхождения, существующую на протяжении большого цикла человеческой истории, благодаря передаче знания и обновлению послания через откровение. Она также подразумевает присутствие внутренней истины, которая является основой различных священных форм и которая единственна, так как Истина едина.
Однако!
Ограниченность религии во внешнем проявлении в последние годы на Западе явилась причиной того, что такие вещи, как религиозное искусство или религиозная литература, почти исчерпали своё священное предназначение и как таковые стали наиболее далеки от традиции, рассматриваемой в качестве применения принципов транцендентного порядка. То, что называют религиозным искусством и литературой, в большинстве случаев не имеет к традиции никакого отношения или вовсе антитрадиционно по своему характеру. В таких случаях необходимо делать различие между традицией и религией.
Так что традиция это совсем не религия. Это уже нечто другое...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 02:38
Shmidt J.
| QUOTE (Nika-hl @ 08.12.2007 - время: 01:35) | ||
Вы оппонент? Нет Почему мне за Вас приходится доказывать вашу точку зрения? Традиция включает в себя истину божественного происхождения, существующую на протяжении большого цикла человеческой истории, благодаря передаче знания и обновлению послания через откровение. Она также подразумевает присутствие внутренней истины, которая является основой различных священных форм и которая единственна, так как Истина едина. Однако!Ограниченность религии во внешнем проявлении в последние годы на Западе явилась причиной того, что такие вещи, как религиозное искусство или религиозная литература, почти исчерпали своё священное предназначение и как таковые стали наиболее далеки от традиции, рассматриваемой в качестве применения принципов транцендентного порядка. То, что называют религиозным искусством и литературой, в большинстве случаев не имеет к традиции никакого отношения или вовсе антитрадиционно по своему характеру. В таких случаях необходимо делать различие между традицией и религией. Так что традиция это совсем не религия. Это уже нечто другое |
1. C первым определением традиции согласен. Но насчет того, что Истина едина, - это только одна из точек зрения. Восточный религиозно-философский взгляд признает множество истин как абсолютно равноправных.
2. Да, религиозная традиция на Западе практически выродилась.
Но религиозная традиция и религия - это примерно одно и то же.
| QUOTE (Shmidt J. @ 08.12.2007 - время: 01:47) |
| 1. C первым определением традиции согласен. Но насчет того, что Истина едина, - это только одна из точек зрения. Восточный религиозно-философский взгляд признает множество истин как абсолютно равноправных. 2. Да, религиозная традиция на Западе практически выродилась. Но религиозная традиция и религия - это примерно одно и то же. |
1. Это не есть предмет данной темы.
2. Это не первое. Это одно определение...т.е. одного и того же мусульманского философа. )))
А посему с ним спорить я не возьмусь...
Имя очень извенстно... Сорри за офтоп.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 08-12-2007 - 03:20
| QUOTE (Shmidt J. @ 06.12.2007 - время: 12:29) |
| 1. Иисус проповедовал абсолютно всем, кого встречал на своем пути. Христианское учение каждый понимает в меру своего интеллекта и духовного развития. "Кесарю - кесарево, а Богу - Богово". А попытки принизить глубину понимания религиозного текста мы уже проходили на примере протестантов. |
Иисус (если бы он существовал) - православным христианином не был. Его образ соответствует суфию. А суфии - в моём ощущении скорее близки к буддийской философии, чем к православию.
Сегодня значение фразы о подставлении другой щеки - девальвировано и глубина и обстоятельства этой фразы, конечно, утрачены.
В Конфуцианстве есть история о том, как Махакашьяпа (могу ошибаться, но кажись он) просился в ученики к Конфуцию и после отказа отрубил свою руку и бросил её к ногам "просветлённого".
Есть ещё притча о Будде, который, повстречав на своём пути убийцу, и получив угрозу своей жизни, согласился быть убитым, лишь бы удовлетворить чуства убийцы. Будда считал, что будет хоть какая то порльза от его существования на Земле. Он принесёт удовлетворение убийце.
Именно так и раскрывается смысл фразы из библии. Это не заповедь, а всего лишь метафора, призванная показать важность духовной практики, которая подразумевает подавление гордыни.
|
Рекомендуем почитать также топики: Крещение младенцев Христианство есть способ преумножения День семьи, любви и верности. Каким вы представляете бога? В чем виновато христианство? |