Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека. https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ?
lozdok
(Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 17:58) Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека.https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ? тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем. вообще то странный вопрос ... почему никто не спрашивает про УДО Васи Пупкина, а про Ефремова спросили?
yellowfox
(lozdok @ 04-03-2024 - 18:57) (Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 17:58) Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека.https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ?тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем. вообще то странный вопрос ... почему никто не спрашивает про УДО Васи Пупкина, а про Ефремова спросили? Потому, что Ефремов не Вася Пупкин.
Баба Ягуша
(lozdok @ 04-03-2024 - 19:57) тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем. Тысячи уголовников не садятся пьяными за руль и не убивают своей машиной людей. Ефремов общественный человек, с него и спрос по поведению больше. Он мог попросить, чтобы его отвезли пьяного домой, а этого не сделал.
tschir
Спрос перед обществом - согласен. Но с юридической точки зрения Ефремов ничуть не лучше и не хуже других сидельцев. Не вижу причин отказывать ему в УДО на основании того, что он известная и публичная личность.
А вот саму систему УДО было бы неплохо обсудить. Во-первых непонятно, почему она работает лишь в одну сторону: сократить срок за хорошее поведение. Должен быть и противоположный вариант: за плохое поведение - увеличить срок наказания. Во-вторых при принятии решения об УДО почему-то всё это решается в междусобойчике между подразделением УИН и судом. А где же тут потерпевшая сторона? Я считаю, что суд обязательно должен спрашивать мнение всех признанных потерпевшими. В-третьих условия УДО должны быть более строгими: чтобы освобожденный "по струнке ходил". А у нас получается как-то слишком либерально по отношению к преступнику.
скрытый текст
УК РФ Статья 79. Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания
1. Лицо, отбывающее содержание в дисциплинарной воинской части, принудительные работы или лишение свободы, подлежит условно-досрочному освобождению, если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания, а также возместило вред (полностью или частично), причиненный преступлением, в размере, определенном решением суда. При этом лицо может быть полностью или частично освобождено от отбывания дополнительного вида наказания.
2. Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного обязанности, предусмотренные частью пятой статьи 73 настоящего Кодекса, которые должны им исполняться в течение оставшейся не отбытой части наказания.
3. Условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденным: а) не менее одной трети срока наказания, назначенного за преступление небольшой или средней тяжести; б) не менее половины срока наказания, назначенного за тяжкое преступление; в) не менее двух третей срока наказания, назначенного за особо тяжкое преступление, а также двух третей срока наказания, назначенного лицу, ранее условно-досрочно освобождавшемуся, если условно-досрочное освобождение было отменено по основаниям, предусмотренным частью седьмой настоящей статьи; г) не менее трех четвертей срока наказания, назначенного за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, а равно за тяжкие и особо тяжкие преступления, связанные с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, а также за преступления, предусмотренные статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 210 и 361 настоящего Кодекса; д) не менее четырех пятых срока наказания, назначенного за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста. 3.1. Условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденными беременной женщиной или женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, находящегося в доме ребенка исправительного учреждения, не менее одной четверти срока наказания, назначенного за преступление небольшой тяжести. 3.2. Осужденному, неотбытая часть наказания которому была заменена более мягким видом наказания, срок наказания, после фактического отбытия которого может быть применено условно-досрочное освобождение, исчисляется с момента начала срока отбывания наказания, назначенного по приговору суда.
4. Фактически отбытый осужденным срок лишения свободы не может быть менее шести месяцев. 4.1. При рассмотрении ходатайства осужденного об условно-досрочном освобождении от отбывания наказания суд учитывает поведение осужденного, его отношение к учебе и труду в течение всего периода отбывания наказания, в том числе имеющиеся поощрения и взыскания, отношение осужденного к совершенному деянию и то, что осужденный частично или полностью возместил причиненный ущерб или иным образом загладил вред, причиненный в результате преступления, а также заключение администрации исправительного учреждения о целесообразности его условно-досрочного освобождения. В отношении осужденного, страдающего расстройством сексуального предпочтения (педофилией), не исключающим вменяемости, и совершившего в возрасте старше восемнадцати лет преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего четырнадцатилетнего возраста, суд также учитывает применение к осужденному принудительных мер медицинского характера, его отношение к лечению и результаты судебно-психиатрической экспертизы. 5. Лицо, отбывающее пожизненное лишение свободы, может быть освобождено условно-досрочно, если судом будет признано, что оно не нуждается в дальнейшем отбывании этого наказания и фактически отбыло не менее двадцати пяти лет лишения свободы. Условно-досрочное освобождение от дальнейшего отбывания пожизненного лишения свободы применяется только при отсутствии у осужденного злостных нарушений установленного порядка отбывания наказания в течение предшествующих трех лет. Лицо, совершившее в период отбывания пожизненного лишения свободы новое тяжкое или особо тяжкое преступление, условно-досрочному освобождению не подлежит. 6. Контроль за поведением лица, освобожденного условно-досрочно, осуществляется уполномоченным на то специализированным государственным органом, а в отношении военнослужащих - командованием воинских частей и учреждений.
7. Если в течение оставшейся не отбытой части наказания: а) осужденный совершил нарушение общественного порядка, за которое на него было наложено административное взыскание, или злостно уклонился от исполнения обязанностей, возложенных на него судом при применении условно-досрочного освобождения, а равно от назначенных судом принудительных мер медицинского характера, суд по представлению органов, указанных в части шестой настоящей статьи, может постановить об отмене условно-досрочного освобождения и исполнении оставшейся не отбытой части наказания; б) осужденный совершил преступление по неосторожности либо умышленное преступление небольшой или средней тяжести, вопрос об отмене либо о сохранении условно-досрочного освобождения решается судом; в) осужденный совершил тяжкое или особо тяжкое преступление, суд назначает ему наказание по правилам, предусмотренным статьей 70 настоящего Кодекса. По этим же правилам назначается наказание в случае совершения преступления по неосторожности либо умышленного преступления небольшой или средней тяжести, если суд отменяет условно-досрочное освобождение.
Буччч
(Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 17:58) Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека.https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ? Скорее милосердно).
Буччч
(tschir @ 05-03-2024 - 02:17) Спрос перед обществом - согласен. Но с юридической точки зрения Ефремов ничуть не лучше и не хуже других сидельцев. Не вижу причин отказывать ему в УДО на основании того, что он известная и публичная личность.
А вот саму систему УДО было бы неплохо обсудить. Во-первых непонятно, почему она работает лишь в одну сторону: сократить срок за хорошее поведение. Должен быть и противоположный вариант: за плохое поведение - увеличить срок наказания. Во-вторых при принятии решения об УДО почему-то всё это решается в междусобойчике между подразделением УИН и судом. А где же тут потерпевшая сторона? Я считаю, что суд обязательно должен спрашивать мнение всех признанных потерпевшими. В-третьих условия УДО должны быть более строгими: чтобы освобожденный "по струнке ходил". А у нас получается как-то слишком либерально по отношению к преступнику.
скрытый текст
УК РФ Статья 79. Условно-досрочное освобождение от отбывания наказания
1. Лицо, отбывающее содержание в дисциплинарной воинской части, принудительные работы или лишение свободы, подлежит условно-досрочному освобождению, если судом будет признано, что для своего исправления оно не нуждается в полном отбывании назначенного судом наказания, а также возместило вред (полностью или частично), причиненный преступлением, в размере, определенном решением суда. При этом лицо может быть полностью или частично освобождено от отбывания дополнительного вида наказания.
2. Применяя условно-досрочное освобождение, суд может возложить на осужденного обязанности, предусмотренные частью пятой статьи 73 настоящего Кодекса, которые должны им исполняться в течение оставшейся не отбытой части наказания.
3. Условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденным: а) не менее одной трети срока наказания, назначенного за преступление небольшой или средней тяжести; б) не менее половины срока наказания, назначенного за тяжкое преступление; в) не менее двух третей срока наказания, назначенного за особо тяжкое преступление, а также двух третей срока наказания, назначенного лицу, ранее условно-досрочно освобождавшемуся, если условно-досрочное освобождение было отменено по основаниям, предусмотренным частью седьмой настоящей статьи; г) не менее трех четвертей срока наказания, назначенного за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, а равно за тяжкие и особо тяжкие преступления, связанные с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, а также за преступления, предусмотренные статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 210 и 361 настоящего Кодекса; д) не менее четырех пятых срока наказания, назначенного за преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних, не достигших четырнадцатилетнего возраста. 3.1. Условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденными беременной женщиной или женщиной, имеющей ребенка в возрасте до трех лет, находящегося в доме ребенка исправительного учреждения, не менее одной четверти срока наказания, назначенного за преступление небольшой тяжести. 3.2. Осужденному, неотбытая часть наказания которому была заменена более мягким видом наказания, срок наказания, после фактического отбытия которого может быть применено условно-досрочное освобождение, исчисляется с момента начала срока отбывания наказания, назначенного по приговору суда.
4. Фактически отбытый осужденным срок лишения свободы не может быть менее шести месяцев. 4.1. При рассмотрении ходатайства осужденного об условно-досрочном освобождении от отбывания наказания суд учитывает поведение осужденного, его отношение к учебе и труду в течение всего периода отбывания наказания, в том числе имеющиеся поощрения и взыскания, отношение осужденного к совершенному деянию и то, что осужденный частично или полностью возместил причиненный ущерб или иным образом загладил вред, причиненный в результате преступления, а также заключение администрации исправительного учреждения о целесообразности его условно-досрочного освобождения. В отношении осужденного, страдающего расстройством сексуального предпочтения (педофилией), не исключающим вменяемости, и совершившего в возрасте старше восемнадцати лет преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего четырнадцатилетнего возраста, суд также учитывает применение к осужденному принудительных мер медицинского характера, его отношение к лечению и результаты судебно-психиатрической экспертизы. 5. Лицо, отбывающее пожизненное лишение свободы, может быть освобождено условно-досрочно, если судом будет признано, что оно не нуждается в дальнейшем отбывании этого наказания и фактически отбыло не менее двадцати пяти лет лишения свободы. Условно-досрочное освобождение от дальнейшего отбывания пожизненного лишения свободы применяется только при отсутствии у осужденного злостных нарушений установленного порядка отбывания наказания в течение предшествующих трех лет. Лицо, совершившее в период отбывания пожизненного лишения свободы новое тяжкое или особо тяжкое преступление, условно-досрочному освобождению не подлежит. 6. Контроль за поведением лица, освобожденного условно-досрочно, осуществляется уполномоченным на то специализированным государственным органом, а в отношении военнослужащих - командованием воинских частей и учреждений.
7. Если в течение оставшейся не отбытой части наказания: а) осужденный совершил нарушение общественного порядка, за которое на него было наложено административное взыскание, или злостно уклонился от исполнения обязанностей, возложенных на него судом при применении условно-досрочного освобождения, а равно от назначенных судом принудительных мер медицинского характера, суд по представлению органов, указанных в части шестой настоящей статьи, может постановить об отмене условно-досрочного освобождения и исполнении оставшейся не отбытой части наказания; б) осужденный совершил преступление по неосторожности либо умышленное преступление небольшой или средней тяжести, вопрос об отмене либо о сохранении условно-досрочного освобождения решается судом; в) осужденный совершил тяжкое или особо тяжкое преступление, суд назначает ему наказание по правилам, предусмотренным статьей 70 настоящего Кодекса. По этим же правилам назначается наказание в случае совершения преступления по неосторожности либо умышленного преступления небольшой или средней тяжести, если суд отменяет условно-досрочное освобождение.
Во первых увеличение срока наказания за плохое поведение в местах лишения существует, кроме того существуют и доп.меры без увеличения срока отбывания(ШИЗО,БУР и т.д) Во вторых мнение потерпевших будет всегда ангажированным а главным и логичным условием УДО всё-таки являются признаки исправления. В третьих испытательный срок есть,и по моему как при условной судимости нужно на работу обязательно устроится и ходить отмечаться в милицию. Что ни так? Если человека можно освободить при его чистосердечном раскаянии(это главное на мой взгляд),то это нужно обязательно делать.
Вы кстати помните кто согласно христианской экзегетике первым попал в рай?
Это сообщение отредактировал Буччч - 05-03-2024 - 10:24
Июлькa
Администрация колонии лишь одобрила УДО, но окончательное решение всегда принимает суд. Нет разделения закона для публичных и непубличных, перед законом все равны. Также как нет различий в нормах поведения людей. Есть части в статьях УК РФ, где 1/3 отбытого срока является причиной для УДО, никто для Ефремова отдельный закон не писал. Все будет именно по закону и полном соблюдении законодательства.
Неужели есть сомнения в российском правосудии?
Т-90
Это кто позвольте узнать-актеришка-говно собачье-я правильно понимаю? Очередное Дерьмо которое из себя Бога возомнила? Сволочь -подонок и негодяй! Он вообще не кто сейчас-бомж Российский Краше на его фоне! Мы его не знаем!
lozdok
(Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 21:20) (lozdok @ 04-03-2024 - 19:57) тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем.Тысячи уголовников не садятся пьяными за руль и не убивают своей машиной людей. Ефремов общественный человек, с него и спрос по поведению больше. Он мог попросить, чтобы его отвезли пьяного домой, а этого не сделал. не несите чушь и отсебятину.
ДолгоОзёров
Ну что вы тут срач развели . Одна "Бабка" сказала , а всё подхватили . А факт таков , что у Ефремова самый ранний срок подачи на УДО настанет примерно только лишь через месяц .
Буччч
(Т-90 @ 05-03-2024 - 11:00) Это кто позвольте узнать-актеришка-говно собачье-я правильно понимаю? Очередное Дерьмо которое из себя Бога возомнила? Сволочь -подонок и негодяй! Он вообще не кто сейчас-бомж Российский Краше на его фоне! Мы его не знаем! Ну вы его не знаете а я знаю, так что не надо обобщать. Нормальный в общем чувак, на мой взгляд, талантливый актёр. Испортила слава, деньги. Думаю заслужил освобождение по УДО.
Баба Ягуша
(Буччч @ 05-03-2024 - 18:30) Думаю заслужил освобождение по УДО. Посмотрим, подпишут ему УДО, или нет. Даже если подпишут, жизнь Ефремова не будет такой, как раньше.
Буччч
(Баба Ягуша @ 05-03-2024 - 19:24) (Буччч @ 05-03-2024 - 18:30) Думаю заслужил освобождение по УДО.Посмотрим, подпишут ему УДО, или нет. Даже если подпишут, жизнь Ефремова не будет такой, как раньше. Я тоже надеюсь что он что то понял для себя, и как раньше поступать не будет.
lozdok
(Буччч @ 05-03-2024 - 18:30) Испортила слава, деньги. бухло его испортило, как и многих других. слишком зависим организм от алкоголя.
Т-90
(lozdok @ 05-03-2024 - 22:34) бухло его испортило, как и многих других. слишком зависим организм от алкоголя. А ты трезвенник чтоле такой? Не пил не разу? Не верю сразу!
PARAND
(Баба Ягуша @ 05-03-2024 - 19:24) (Буччч @ 05-03-2024 - 18:30) Думаю заслужил освобождение по УДО.Посмотрим, подпишут ему УДО, или нет. Даже если подпишут, жизнь Ефремова не будет такой, как раньше. Да подпишут вот увидите....что вы спорите.
Буччч
(PARAND @ 06-03-2024 - 14:49) (Баба Ягуша @ 05-03-2024 - 19:24) (Буччч @ 05-03-2024 - 18:30) Думаю заслужил освобождение по УДО.Посмотрим, подпишут ему УДО, или нет. Даже если подпишут, жизнь Ефремова не будет такой, как раньше.Да подпишут вот увидите....что вы спорите. Ну вот тебе же УО не подписывают..) Я уже начинаю беспокоиться).
lozdok
(Т-90 @ 06-03-2024 - 00:41) (lozdok @ 05-03-2024 - 22:34) бухло его испортило, как и многих других. слишком зависим организм от алкоголя.А ты трезвенник чтоле такой? Не пил не разу? Не верю сразу! я алкоголик, знаю, что пишу.
PARAND
(Буччч @ 06-03-2024 - 19:15) (PARAND @ 06-03-2024 - 14:49) (Баба Ягуша @ 05-03-2024 - 19:24) Посмотрим, подпишут ему УДО, или нет. Даже если подпишут, жизнь Ефремова не будет такой, как раньше.Да подпишут вот увидите....что вы спорите.Ну вот тебе же УО не подписывают..) Я уже начинаю беспокоиться). Я вам что дорогу перешел что вы меня уже всуе упоминаете?Этот форум существует и тема для общения меж форумчанами ,а не высказывать свои личностные, критические мнения об оппонентах....
seksemulo
(Т-90 @ 06-03-2024 - 00:41) (lozdok @ 05-03-2024 - 22:34) бухло его испортило, как и многих других. слишком зависим организм от алкоголя. А ты трезвенник чтоле такой? Не пил не разу? Не верю сразу! Какое тебе дело до Лоздока? Солидарность пьяниц? Речь о Ефремове. Он по пьянке убил человека и солидаризоваться с его пьянством неуместно. Одно из многочисленных подтверждений, что пьянство - бедствие.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 08-03-2024 - 22:33
mahor
Будет УДО или нет - вопросы к суду. Что там он сам на зоне, как и почему администрация пошла на смягчение - тоже к ним. Если по мне, как я думаю, то я бы по некоторым уголовным статьям УДО вообще бы исключил в принципе. Но какое законодательство существует, такое и имеется к нашему удовольствию или негодованию.
PS: действительно со стороны смотрится нелепо и несуразно. Один придурок при отягощающих обстоятельствах лишает жизни и здоровья несколько человек навечно, а сам потом выходит, отряхивается "от пыли" и будет заявлять, что он искупил... Бред
Это сообщение отредактировал mahor - 09-03-2024 - 00:16
lozdok
(seksemulo @ 08-03-2024 - 22:28) Одно из многочисленных подтверждений, что пьянство - бедствие. абсолютно верно.
Буччч
(PARAND @ 07-03-2024 - 11:57)
Я вам что дорогу перешел что вы меня уже всуе упоминаете? Мозгов нет,зато самомнения ну просто не обхватить..! Христос о Себе сказал, что Он -Путь, Истина и Жизнь. И Правда с большой буквы это тоже одно из имен Божих. Вот поэтому о Нём нельзя всуе и лучше с большой буквы. Для таких как ты придворных холуев она(правда) может быть только комсомольской или партийной. Вот поэтому о тебе можно без ограничений). Я понятно объясняю)?
Это сообщение отредактировал Буччч - 12-03-2024 - 07:46
Vuego
Надеюсь он хоть что то понял, фарс на суде и перед посадкой был крайне безобразен...
панда
(lozdok @ 04-03-2024 - 19:57) (Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 17:58) Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека.https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ?тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем. вообще то странный вопрос ... почему никто не спрашивает про УДО Васи Пупкина, а про Ефремова спросили? Вот меня умиляют такие сравнения. Непонятного никому неизвестного Васи Пупкина и публичного человека, представителя российской культуры. Степень влияния этих людей разная, а значит и о ветственность тоже.
Но при этом перед законом все равны. Думаю, что Ефремов вполне понял, что не все ему позволено в связи со своим статусом. Если заслужил УДО, то можно и отпустить. Здесь вопрос в том, чтобы это резонансное дело не имело продолжения.
lozdok
(панда @ 18-03-2024 - 18:07) Вот меня умиляют такие сравнения. Непонятного никому неизвестного Васи Пупкина и публичного человека, представителя российской культуры. Степень влияния этих людей разная, а значит и о ветственность тоже.
как по мне, так ничего странного в том, чтобы обсуждать его, как актёра. а в остальном на нём ответственность такая же, как и на любом другом человеке. вот, если дело касалось бы политика, тогда другое дело. это моё мнение и с вашим может не совпадать.
PARAND
(Vuego @ 18-03-2024 - 11:47) Надеюсь он хоть что то понял, фарс на суде и перед посадкой был крайне безобразен... Теперь то он я думаю оттуда вернется другим.....
srg2003
(lozdok @ 04-03-2024 - 19:57) (Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 17:58) Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека.https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ?тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем. вообще то странный вопрос ... почему никто не спрашивает про УДО Васи Пупкина, а про Ефремова спросили? Вообще-то у Ефремова возможностей больше. Понятно, что в том, что он по пьяни сел за руль и убил человека, понятно, что поведение и его и адвоката на суде было идиотским и добавило ему 3 года точно. Но при этом он и физическую работу швеи выполнял и не жужжал и ставил спектакли и в творческих конкурсах участвовал и 2 фильма снял.
srg2003
(PARAND @ 19-03-2024 - 19:33) (Vuego @ 18-03-2024 - 11:47) Надеюсь он хоть что то понял, фарс на суде и перед посадкой был крайне безобразен...Теперь то он я думаю оттуда вернется другим..... Надеюсь исправился
lozdok
(srg2003 @ 19-03-2024 - 21:32) (lozdok @ 04-03-2024 - 19:57) (Баба Ягуша @ 04-03-2024 - 17:58) Администрация колонии, в которой отбывает наказание актер Михаил Ефремов, одобрила УДО (условно досрочное освобождение) для этого человека.https://news.mail.ru/incident/60066868/?frommail=1 Правильно ли они поступили ?тысячи уголовников получают УДО, он не лучше и не хуже. если по закону имеет право, значит нет проблем. вообще то странный вопрос ... почему никто не спрашивает про УДО Васи Пупкина, а про Ефремова спросили?Вообще-то у Ефремова возможностей больше. я тоже так считаю.
srg2003
Причем под возможностью я понимаю не только связи или деньги, тут они явно у него не играют, если он умудрился получить срок не по минимуму статьи. А его известность, популярность и талант, которые при всем моем негативе к его поведению у него безусловно есть
PARAND
(srg2003 @ 20-03-2024 - 12:56) Причем под возможностью я понимаю не только связи или деньги, тут они явно у него не играют, если он умудрился получить срок не по минимуму статьи. А его известность, популярность и талант, которые при всем моем негативе к его поведению у него безусловно есть Да талант у него есть что и говорить....Весь в папу....и выпить хорошо и сыграть так же на сцене или в фильме.
lozdok
(srg2003 @ 20-03-2024 - 12:56) А его известность, популярность и талант, которые при всем моем негативе к его поведению у него безусловно есть абсолютно солидарен с вами в этом вопросе.
Vuego
(Пан Иковский @ 23-04-2024 - 12:08) Миша получил очень большой срок за свое деяние, благодаря деятельности его адвоката... это был крайне безобразный фарс, срок именно за него... нашел кого слушаться идиот
Это сообщение отредактировал Vuego - 23-04-2024 - 12:32