(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:25) п.с. 29 января 1589 год. Ну ты же знаешь))) А Митрополит киевский Максим в 1299г никакого отношения к Патриархату и каноничности не имеет. Не обладал правами))) И Петр в 1325 г аналогично. Виноват.. 16 век... Патриаршество Иовы... При Годунове...
Вендал
(sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:30) 1. Про языки мы с тобой уже говорили... Язык ваш далёк от славянского, раз не можете украинцев с беларусами понять.Это если кратко.
2. Вот. Вот это там ваше место . А все остальные земли, в т.ч. и Крым , ну вообще не "исконно русские". Мысль понимаешь? 1. Ничем не далек.. он и есть славянский.. Только более развитая форма. Беларусский и украинский языки - менее развитая форма, в смысле сохранившие много древностей.. И то же видоизмененные..
И все три языка далеки от прототипа-от старославянского, единого языка Русичей. Современная форма старославянского - церковнославянский.
Но коль ты утверждаешь, что украинский -это славянский, а русский - нет, то переведи...)))
2. Таки Крым и все остальное то же не ваше))) Ибо центр украинской нации -Галичина. Волынь, Древлянщина, Киевщина и Черниговщина... Таки о каком Крыме и Донбассе речь имеем и об Одессе так же...
Ваше место -севернее Роси и Сулы... Но ни как не южнее)))
Это сообщение отредактировал Вендал - 01-08-2018 - 11:09
sxn_3278951818
(Вендал @ 01-08-2018 - 10:59) (sxn_3278951818 @ 31-07-2018 - 20:25) п.с. 29 января 1589 год. Ну ты же знаешь))) А Митрополит киевский Максим в 1299г никакого отношения к Патриархату и каноничности не имеет. Не обладал правами))) И Петр в 1325 г аналогично.Виноват.. 16 век... Патриаршество Иовы... При Годунове... Ну вот. И мы даже опустим подробности, как этот Московский патриархат был получен, так как это не касается Украины. Хотя это очень интересная история, как обычно у русских с "заложниками", компроматом и деньгами))) А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства.
sxn_3278951818
Та шо ж там переводить?)))
Вендал
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:14) А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства. таки да.. Но та Церковь была не столько "Ваша", сколько русская, ибо тогда все это была РУСЬ, развившаяся в те или иные государства или части вошедшие в другие государства..
Киев и Киевская земля, как известно вошла в состав ВКЛ, Галиция в состав Кралевство Польское.. Ну таки где оно государственность?
В то время, как из разрозненных вассальных государств СВР (Северо-Восточной Руси), образовалось ВКМ, позже переименованное в Московское Царство, а позднее в Русское Царство...
И заметь.. На Севере долгое время существовала Новгородская и Псковская республики, оплоты ранней демократии, независимые от ВКМ и Орды.. Я уж не говорю про Хлыновскую Республику (Вятку).
Вендал
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:15) Та шо ж там переводить?))) То, что написано..
И заметь, таков стиль языка был на Руси. Судя по Новгородским грамотам и летописным сводам.. Коих я читал в подлиннике. И если ты сможешь текст перевести, и я его могу перевести, то стало быть наши языки родственные и имеют один корень..
Вот скажи мне. Что такое по старорусски, или старославянски -"вертеп", "позор", "рожон", "олнита", "прясло"
Это сообщение отредактировал Вендал - 01-08-2018 - 11:30
kempentai
Для меня непонятна политизация сугубо географического понятия. Европа - это территория от Атлантики до Урала и не более того. Европейские ценности - это такое же виртуальное понятие, как «духовность нации». Особенно на фоне того, как открываются все новые факты подкупа европейских политиков диктаторскими и квазидиктаторскими режимами.
sxn_3278951818
(Вендал @ 01-08-2018 - 11:21) (sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 11:14) А по теме, наша церковь, как одна из основ государства, существовала задолго до московской. Выводы делаем сами и по государственности, и про первочередность в этом деле крещеной Руси (Киева) и Московского царства. таки да.. Но та Церковь была не столько "Ваша", сколько русская, ибо тогда все это была РУСЬ, развившаяся в те или иные государства или части вошедшие в другие государства..
Киев и Киевская земля, как известно вошла в состав ВКЛ, Галиция в состав Кралевство Польское.. Ну таки где оно государственность?
В то время, как из разрозненных вассальных государств СВР (Северо-Восточной Руси), образовалось ВКМ, позже переименованное в Московское Царство, а позднее в Русское Царство...
И заметь.. На Севере долгое время существовала Новгородская и Псковская республики, оплоты ранней демократии, независимые от ВКМ и Орды. Я уж не говорю про Хлыновскую Республику (Вятку). Не "русская", а руська. Ну и Украина - правоприемница той Руси. И территориально, и выходит духовно, и религиозно.
Так шо не приписывай к России нашу историю. А то как рыбы-прилипалы. Все под себя)))
Пс. Про историю мы с тобой уже общались, нет смысла снова уходить в ту тему. Тут мы затронули религию, и давай на ней и остановимся. Вроде же разобрались. Пс2. По языку. Стиль языка на Руси был другой. Пойди в Лавру и почитай(я как там буду, тебе фото сделаю). А твой текст каких годов?
На, почитай. А потом погугли, так как мне ща неудобно искать подробнее инфу. Море ждёт)))
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 01-08-2018 - 15:18
Вендал
(sxn_3278951818 @ 01-08-2018 - 15:11) 1. Не "русская", а руська.
2. Ну и Украина - правоприемница той Руси. И территориально, и выходит духовно, и религиозно.
3. Так шо не приписывай к России нашу историю. А то как рыбы-прилипалы. Все под себя)))
4.По языку. Стиль языка на Руси был другой. Пойди в Лавру и почитай(я как там буду, тебе фото сделаю). А твой текст каких годов? 1. И в чем разница???
2. Не правоприемница, а наследница.. Ибо ПРАВОПРИЕМСТВЕННОСТЬ была утеряна.. А так -то да.. Наследница Руси, так же как и Беларусь и Великороссия. А во РФ именно ПРАВОПРИЕМНИЦА..
Смотри..Вот цепочка правоприемственности... Русь - Великое княжество Киевское - Великое княжество Владимирское - Великое княжество Московское - Московское Царство - Русское Царство - Российская Империя -СССР -РФ.
А у Украины как?? Русь-Великое княжество Киевское-Галицкое королевство -??????? упс.. ладно
....Войско Запорожское (Сечь) - Гетманщина -.. И опять ?????
И вот наконец... СССР - Украина
3. Таки кто и чего приписывает? история ранняя у нас общая.. а потом пошел разнос.. История Сечи и Гетманщины, Галичины уже не наша история...
4. И чего это доказывает? Что язык был один. Что в Киеве, что в Новгороде, что в Рязани. А дальше пошло развитие наречий, перешедшие в новые языковые формы. русский пошел дальше, украинский и беларусский -боле автохтонны...
Это сообщение отредактировал Вендал - 01-08-2018 - 16:48
Jeyn
(Semchik @ 05-06-2018 - 17:10) (Genosse @ 05-06-2018 - 16:04) В каком месте сплачивает - в диванное воинство. Сплотило. Молодежь - свалить по-дальше, в армию хрен загонишь. В армии на две группы - умный наворуется, дурак навоюется. Мирняк принципиально знать не хочет о войне и врагах - регулярные гробы с героями отравляют действительность, тем более летний сезон, заработка и отдыха, море уже классное.Ну, по себе не суди. Мой племянник защищал Луганский аэропорт, брат служит. Если ты так служил-что же, сказать не имею ничего. Мирняк...... Знает. Бандит и убийца твой племяш. Много добра намарадёрил, расскажи что тебе лично привёз из награбленного на Донбассе?
Jeyn
(Semchik @ 05-06-2018 - 19:12) А нафига мы вам? Полковник переедет в Киев? Галицайское быдло нам даром не нужно.
kempentai
(ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50) Вот её одна живая карта . Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает. Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский. А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда!
Это сообщение отредактировал kempentai - 08-08-2018 - 19:36
ДолгоОзёров
(kempentai @ 08-08-2018 - 18:18) (ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50) Вот её одна живая карта . Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает. Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский. А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда! Золотая Орда и Киев спалила : " В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку" (С)( Википедия). Так было сто лет , а потом почти триста лет под литовским и польским сапогом. Вот они "духовные скрепы"....
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 09-08-2018 - 00:25
kempentai
(ДолгоОзёров @ 08-08-2018 - 19:52) (kempentai @ 08-08-2018 - 18:18) (ДолгоОзёров @ 04-06-2018 - 17:50) Вот её одна живая карта . Я её выкладывал где то в прошлом году . Но повтор не помешает. Здесь не правители а конкретно страны и империи. Очень познавательно.
Украина присутствует но Крым уже Российский.А что - Золотая Орда- это предтеча России? Ну наконец-то признались! А то все какие-то домыслы мол от Херсонеса произрастают духовные скрепы «русского мира». А оказывается родоначальница Орда!Золотая Орда он и Киев спалила : " В 1240 году Киев был разграблен и разрушен монголо-татарами. В дальнейшем Киевское княжество продолжило своё существование под монголо-татарским игом, им продолжали править Рюриковичи, однако княжение они получали по ярлыку" (С)( Википедия). Так было сто лет , а потом почти триста лет под литовским и польским сапогом. Вот они "духовные скрепы".... Это похвально, что вы знаете историю в объеме средней школы. Только речь шла не о Батые, кстати реальном победителе Ледового побоища, а о том, что Россия ( до Петра никакой России и в помине не было, была Московия) является наследницей Золотой Орды, а никак не Киевской Руси. О чем кстати свидетельствует и представленная Вами карта. Тоже касается всех этих духовнокрепных размышлизмов о Херсонесе, то это не более чем неуклюжая попытка отбелить незаконную аннексию Крыма, которую никто в мире не признал. Даже Беларусь и Казахстан.
ДолгоОзёров
(kempentai @ 08-08-2018 - 21:21) ...Россия ... является наследницей Золотой Орды, а никак не Киевской Руси. ... А что в этом плохого ? Действительно СССР в своих границах во многом даже превзошёл Золотую Орду. И не забываем , что при этом ПОЛНОСТЬЮ включал в себя территорию т.н. Киевской Руси. Так что , Украина прямой потомок и часть СССР. И самый неблагодарный. Я имею ввиду наследство. Отпустили с миром и с Крымом . Поделили ВСЁ по братски . Так бы украинцы и жили не тужили , если бы не стали выпендриваться . Ну и получили....
Это сообщение отредактировал ДолгоОзёров - 09-08-2018 - 01:01
kempentai
Да ничего плохого, если не считать того, что кремлевские агитаторы фальсифицируют историю, рассказывая о Московии, как правоприемница Киевской Руси.
ДолгоОзёров
(kempentai @ 09-08-2018 - 00:33) Да ничего плохого, если не считать того, что кремлевские агитаторы фальсифицируют историю, рассказывая о Московии, как правоприемница Киевской Руси. Да что там , для Москвы это очень мелко . Что нам Киев . Берём выше !!! «Москва — Третий Рим , первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвертому не бывать». (С)( Филофей) Вот теперь правильно .
Вендал
(kempentai @ 08-08-2018 - 19:18) А что - Золотая Орда- это предтеча России? Золотая Орда никаким боком к России и Руси.. Русь в те времена была вассалом..
Позднее все поменялось... осколки Орды стали вассалами Руси
Внимательно изучайте Историю..Но не по украинским учебникам Бебика..))))
Вендал
(kempentai @ 08-08-2018 - 22:21) Только речь шла не о Батые, кстати реальном победителе Ледового побоища, А Бату каким членом к Новгороду?????
Главные действующие лица Ледового побоища -Александр Ярославич и Андрей Ярославич... Иных история не знает и не знала.. Может только Бебик что то знает, но он не авторитет...))))
Jeyn
(Вендал @ 09-08-2018 - 10:45) (kempentai @ 08-08-2018 - 19:18) А что - Золотая Орда- это предтеча России?Золотая Орда никаким боком к России и Руси.. Русь в те времена была вассалом..
Позднее все поменялось... осколки Орды стали вассалами Руси
Внимательно изучайте Историю..Но не по украинским учебникам Бебика..)))) Они её изучили досконально и пришли к окончательному безапеляционному выводу они теперь прародители всего и всея!
Вендал
(Jeyn @ 09-08-2018 - 13:19) Они её изучили досконально и пришли к окончательному безапеляционному выводу они теперь прародители всего и всея! Ага.. и победители царя Дария и самого Александра, который Македонсков...)))
ДолгоОзёров
Мои поздравления народу Украины ! Свершилось. Средняя цена на бензин превысила официальный курс Евро и теперь почти как в благословенной Европе . Что и говорить, это великое достижение майдана. Каких то четыре года и вот оно : _ с несчастных 10 гривен до европейских незалежних 33_ёх .
kimomsk
(kempentai @ 09-08-2018 - 01:33) Да ничего плохого, если не считать того, что кремлевские агитаторы фальсифицируют историю, рассказывая о Московии, как правоприемница Киевской Руси. Я мыслями в жопу уже всех агитаторов ЦТ послал. На "скорость не влияет", если про жизнь говорить. Вопрос совсем не в юридических аспектах, о которых Вы пишите. Как там пели "сплотила навеки Великая Русь".(С) А если не сплотились, как по вашему выходит. Какой смысл дальше толковище вести кто правоприемник, а кто не очень правоприемник)))
ДолгоОзёров
Закономерный итог всякой революции если она не промышленная . Тем более если она в головах.
УКРАИНА САМАЯ БЕДНАЯ СТРАНА ЕВРОПЫ : https://112.ua/mnenie/ukraina-stala-samoy-b...opy-465730.html "Согласно обновленным данным МВФ, Украина является самой бедной страной Европы. Обновил инфографику, которая показывает экономическую ситуацию в Украине и где мы находимся по сравнению с другими странами. В новом отчете МВФ по показателю ВВП на душу населения Молдавия нас обошла, а мы обошли Папуа - Новую Гвинею.... ...За размером официальной средней зарплаты Украина также занимает последнее место в Европе."
sxn_3278951818
(ДолгоОзёров @ 12-10-2018 - 18:25) Закономерный итог всякой революции если она не промышленная . Тем более если она в головах.
УКРАИНА САМАЯ БЕДНАЯ СТРАНА ЕВРОПЫ :https://112.ua/mnenie/ukraina-stala-samoy-b...opy-465730.html "Согласно обновленным данным МВФ, Украина является самой бедной страной Европы. Обновил инфографику, которая показывает экономическую ситуацию в Украине и где мы находимся по сравнению с другими странами. В новом отчете МВФ по показателю ВВП на душу населения Молдавия нас обошла, а мы обошли Папуа - Новую Гвинею.... ...За размером официальной средней зарплаты Украина также занимает последнее место в Европе." тю.... Воюющая страна + у нас 1/3 экономики в тени. Официально. +Донбасс как резерв в будущем , + Крым с Кубанью вскоре. Так что, это субъективно на сегодня.
Semchik
(ДолгоОзёров @ 12-10-2018 - 18:25) Закономерный итог всякой революции если она не промышленная . Тем более если она в головах. По ссылке непонятно. То Алексей, то Владимир. Если это постит 112-это Рабинович. Сделаться мне что-ли "аналитиком" и триндеть?