Украина - не Россия

(.Тимофей. @ 18.07.2013 - время: 17:03)
стыдно за другое. За людей, просидевших под его портретом на шее у народа десятки лет. И сидящих до сих пор. Но открещивающихся, перименовывающих и сносящих памятники опять же на деньги народа.
ЗдОрово сказано!!!!

Уже не раз писала об этом: переименовывать улицы, города и сносить памятники начали большевики... Чего же им обижаться, когда люди возвращают все назад?

Вот у нас в городе вернули большинство старых названий: была Ленина, стала - Соборная. Но не в честь соборности Украины, а потому, что на ней много соборов и церквей... И дедушку Ленина давным давно на свалку истории отвезли и никто по этому поводу не ностальгирует и не устраивает митингов... Даже несгибаемы ленинцы...

Это сообщение отредактировал Svetick - 18-07-2013 - 18:56

(yellowfox @ 18.07.2013 - время: 14:05)
(Svetick @ 18.07.2013 - время: 14:00)
(Хабиба @ 17.07.2013 - время: 18:19)
Тогда только ДИНАМО остается в плюсах) Не только, еще фотоаппараты ФЭД... Был когда-то у меня в детстве ФЭД-3. Отличная машинка! Интересно, а сейчас есть еще этот завод в Харькове? Нет, Украина такие вещи как фотоаппараты больше не производит.

А ФЭД у меня до сих пор есть.
У меня "политкорректная" модель фотика была, и до сих пор лежит. Зенит-3М с Гелиосом хромированным 66 г.в. Во техника была, хоть фотки делай, хоть гвозди забивай. Все сдюжит.

(kimomsk @ 18.07.2013 - время: 18:54)
У меня "политкорректная" модель фотика была, и до сих пор лежит. Зенит-3М с Гелиосом хромированным 66 г.в. Во техника была, хоть фотки делай, хоть гвозди забивай. Все сдюжит.
"Зенит", зеркалка у меня тоже есть, я на нем такие фотки художественные делала, природы в основном! А ФЭДик старенький - просто для души, им еще мой папа учился снимки делать

(Svetick @ 18.07.2013 - время: 18:54)
Вот у нас в городе вернули большинство старых названий: была Ленина, стала - Соборная. Но не в честь соборности Украины, а потому, что на ней много соборов и церквей... И дедушку Ленина давным давно на свалку истории отвезли и никто по этому поводу не ностальгирует и не устраивает митингов... Даже несгибаемы ленинцы...
У нас особо не трогали названия улиц, просто таблички на домах повесили с современным и "старорежимным" названиями. Ленина наполовину в разговорах плавно перетекла в Любинский проспект, и причем, выводов о "политическом кредо" человека, назвавшего улицу по своему не делается. Если и переименуют, то народ на баррикады не ринется, думаю. Просто люди моего поколения будут называть эти улицы какое-то время по старому исключительно в силу привычки и "условного рефлекса", не более того. Единственное, что "не прощу", если одну из самых главных улиц Омска Красный путь, на которой, живу переименуют в улицу Капцевича (генерал-губернатора Западной Сибири), хотя против него ничего не имею. Да в общем, пока никто на переименование не замахивается. Но это собственные "бзики", не связанные с политическими пристрастиями.

(Svetick @ 18.07.2013 - время: 18:54)
Уже не раз писала об этом: переименовывать улицы, города и сносить памятники начали большевики... Чего же им обижаться, когда люди возвращают все назад?

Вот у нас в городе вернули большинство старых названий: была Ленина, стала - Соборная. Но не в честь соборности Украины, а потому, что на ней много соборов и церквей... И дедушку Ленина давным давно на свалку истории отвезли и никто по этому поводу не ностальгирует и не устраивает митингов... Даже несгибаемы ленинцы...
Шо, и даже именем Дудаева не назвали ничего? )))

(Svetick @ 18.07.2013 - время: 16:43)
Святая правда! Придуманное командой профессионалов налогообложение делает производство не только фотоаппаратов в Украине конкурентонеспособным с любым китайским. Даже печатные платы заказать и изготовить в Китае дешевле и лучше по качеству, чем в Александрии... Это факт.
Тут даже не система налогообложения первостепенную роль играет, просто Китай всему миру печатные платы делает. Дело нехитрое и не особо наукоемкое. Стоит только вскрыть корпуса устройств ведущих мировых производителей, частенько печатные платы сделаны в Китае. Не брезгуют этим ни немцы, ни французы, ни израильтяне... Это только то, с чем приходилось сталкиваться - ПЛК, частотники - Семён, АББ, Унитроникс... вообще этим не брезгуют. Аналогично и с контакторами, автоматами, релюхами, клеммами... А какой смысл Александрии в эти печатные платы "врубаться"? Клепают они под маркой Шнайдера контакторы, которые как горячие пирожки расходятся. Мы их ПМУшки постоянно покупаем. А потом на объект приезжаешь, открываешь ради интереса асутпшный ритталовский шкаф немецкий, итальянский, датский, чешский и со своим сравниваешь. И как в "Иронии судьбы"... Другое дело, когда и налоги, и еще кое-что не позволяет такие вещи широко делать, без покупки оборудования за рубежом. Собирай из "кубиков" шкафы, делай комплексы в железе, которыми они управляют. Хитрого, реально ничего нет. Все до безобразия просто, если разобраться. И мозги вроде есть. Почему не срастается, фиг поймешь. Есть, конечно, в России шикарные примеры, которые такие вещи как упаковочное оборудование делают (Сигнал ПАК Екатеринбург) А недавно "Невская сушка" вообще настолько приятно поразила. С из ребятами линию сушек делали, их машинки для сушек - это вообще такая красота, да и по ощущениям от того, как ребята на пусконаладке работали, какая организация. Я реально от "нашего брата" такого не ожидал. Так у них и пакет заказов фиг знает на сколько вперед есть. Чем-то они мне немцев напомнили.

При любом новом режиме в отдельно взятой стране или городе будут переименовывать улицы и проспекты. Это традиция народная и у нас в России, и в Украине. И дело тут не в политическом мышлении народов, в части которого самый смешной спец тут - Раттус, а в том , как чиновники стоящие у власти создают видимость работы на своих "хлебных" местах. О житье народе думать некогда, надо улицы переименовывать в прежние или в другие. Как же? Это ведь первостепенная задача!
Ну? И где разница между Украиной и Россией тут?
То же самое и с присвоением званий. При Ющенко С.Бандере присвоили звание героя Украины, при следующем режиме - звание аннулировали.
Был у Брежнева орден Победы - при Горбачёве этой награды Брежнев был лишен.
В советское время С.Бандеру клеймила вся Украина - сейчас мне готовы украинцы глотку перегрызть за него.
В советское время маршал Рыбалко был для Украины герой - сейчас убийца украинских людей и его имя убрано из названия одной из улиц во Львове.
В советское время адмирал Колчак был палачом своего народа в РФ - сейчас чуть ли не святой, фильмы о нём снимают.
Ну? Где разница между Украиной и Россией тут?
Одну разницу однако вижу - я не буду говорить своим детям и внукам о том, что Украина враг России, как это готовы делать наиболее радикально настроенные украинские форумчане по отношению к России.

(билдер @ 18.07.2013 - время: 20:43)
Одну разницу однако вижу - я не буду говорить своим детям и внукам о том, что Украина враг России, как это готовы делать наиболее радикально настроенные украинские форумчане по отношению к России.
Ну дык России свое поведение надо менять. Тогда никто её врагом считать не будет.
билдер, разница в том, что многие россине ( особенно шляпатуры) считают что государство и население это одно и то же. Поэтому сразу начинают вопить об мифической русофобиии когда об государстве в котором они живут правду пишут, на свой счёт написаное принимают.

(rattus @ 18.07.2013 - время: 21:53)
(билдер @ 18.07.2013 - время: 20:43)
Одну разницу однако вижу - я не буду говорить своим детям и внукам о том, что Украина враг России, как это готовы делать наиболее радикально настроенные украинские форумчане по отношению к России. Ну дык России свое поведение надо менять. Тогда никто её врагом считать не будет.
билдер, разница в том, что многие россине ( особенно шляпатуры) считают что государство и население это одно и то же. Поэтому сразу начинают вопить об мифической русофобиии когда об государстве в котором они живут правду пишут, на свой счёт написаное принимают. Ложь.
Украинских националистов никакое поведение России/русских не заставит относиться к России и к русским лучше. Т.к. ненависть к России/русским - это и есть "национализм", а значит "патриотизм" в их ущербном понятии. )))
Без русофобии (или ненависти например к евреям) украинский национализм в принципе не может существовать.
Так, например можно почитать письма вашего государственного поэта Шевченко, тут на форуме они уже выкладывались недавно. Ненависть и отвращение ко всему русскому, в том числе к русским городам, к русской природе - из него так и прет. Так что при чем тут "поведение России"? Он просто не способен был быть объективным, как и не способны "украинские патриоты"...

Это сообщение отредактировал TLINGIT - 18-07-2013 - 22:48

(TLINGIT @ 18.07.2013 - время: 22:40)
...к русской природе...
Юноша, "русской природы" не существует. Природа Подмосковья ничем не отличаеться от природы любого беларуского или польского болота.

Украинские националисты заняты развитием украинского. Им некогда чужих россиян ненавидеть. Слишком много внутренних проблем. Не наговаривайте)

(rattus @ 18.07.2013 - время: 21:53)
(билдер @ 18.07.2013 - время: 20:43)
Одну разницу однако вижу - я не буду говорить своим детям и внукам о том, что Украина враг России, как это готовы делать наиболее радикально настроенные украинские форумчане по отношению к России. Ну дык России свое поведение надо менять. Тогда никто её врагом считать не будет.
билдер, разница в том, что многие россине ( особенно шляпатуры) считают что государство и население это одно и то же.
Не надо ля-ля!)
Украинец o_nist, живший и в России и на Украине, уже раз тебе здесь сказал - разницы в том между украинцами и россиянами - нету никакой..
В России так же, никто себя с государством не отождествляет..
Пичалька, Кость, твоим иллюзиям, да? ))

Поэтому сразу начинают вопить об мифической русофобиии когда об государстве в котором они живут правду пишут, на свой счёт написаное принимают.
Ух ты!))
То-то, некоторые здешние украинцы, стоит сказать правду про их государство (причем подчеркнув, что именно про ГОСУДАРСТВО, а не про народ и даже не про страну), дерьмом исходят изо всех щелей, а? ))
Этакие "неотождествлянты"..)))

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 22:58)
Украинские националисты заняты развитием украинского. Им некогда чужих россиян ненавидеть. Слишком много внутренних проблем. Не наговаривайте)
Басни будешь рассказывать во Львове..))
Украинские националисты только и держатся, что на своей антироссийской риторике..)
Другой у них в запасе, как и прочих "забот об Украине", у них просто нету..)
Это еще гетман Скоропадский подметил..)
Умный был мужик..)

(Svetick @ 18.07.2013 - время: 18:54)
Уже не раз писала об этом: переименовывать улицы, города и сносить памятники начали большевики... Чего же им обижаться, когда люди возвращают все назад?

Вот у нас в городе вернули большинство старых названий: была Ленина, стала - Соборная. Но не в честь соборности Украины, а потому, что на ней много соборов и церквей... И дедушку Ленина давным давно на свалку истории отвезли и никто по этому поводу не ностальгирует и не устраивает митингов... Даже несгибаемы ленинцы...
Так кто же против если улицам и городам возвращают исторические названия , но нельзя же большевицкий маразм менять на националистический .
Кстати у нас тоже центральную улицу переименовали в Соборную до этого была Свердлова.
А Ленин пока ещё стоит с протянутой рукой как на паперти мешает полноправно развернуться народным гуляниям на площади, но я думаю не далёк тот час когда он без постамента конечно же переедет во двор исторического музея.

(Jeyn @ 18.07.2013 - время: 23:30)
(Svetick @ 18.07.2013 - время: 18:54)
Уже не раз писала об этом: переименовывать улицы, города и сносить памятники начали большевики... Чего же им обижаться, когда люди возвращают все назад?

Вот у нас в городе вернули большинство старых названий: была Ленина, стала - Соборная. Но не в честь соборности Украины, а потому, что на ней много соборов и церквей... И дедушку Ленина давным давно на свалку истории отвезли и никто по этому поводу не ностальгирует и не устраивает митингов... Даже несгибаемы ленинцы... Так кто же против если улицам и городам возвращают исторические названия , но нельзя же большевицкий маразм менять на националистический .
Кстати у нас тоже центральную улицу переименовали в Соборную до этого была Свердлова.
А Ленин пока ещё стоит с протянутой рукой как на паперти мешает полноправно развернуться народным гуляниям на площади, но я думаю не далёк тот час когда он без постамента конечно же переедет во двор исторического музея.
Тот же o_nist рассказывал - в Центральной и Восточной Украине, памятники Ленину и улици его имени - в порядке вещей и в массовом количестве..)
Да я и сама наблюдала прошлым летом..) Памятник этому.. хм... на главной площади Донецка, как стоял, так и стоит..)

(Тропиканка @ 18.07.2013 - время: 23:17)
(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 22:58)
Украинские националисты заняты развитием украинского. Им некогда чужих россиян ненавидеть. Слишком много внутренних проблем. Не наговаривайте) Басни будешь рассказывать во Львове..))
Украинские националисты только и держатся, что на своей антироссийской риторике..)
Другой у них в запасе, как и прочих "забот об Украине", у них просто нету..)
Это еще гетман Скоропадский подметил..)
Умный был мужик..)
Это тебе бы так хотелось.Нашим националистам, а тем более простым людям вообще по барабану что в России происходит. Я лично узнала кто такой Навальный, когда недавно в мафию про политиков играла.)
Меня интересует моя семья , отпуск, погода, мои цветы и мои развлечения.

Националистов интересует своя украинская нация. Еще за вами следить? Неа) Это утомительно) У вас слишком много проблем.

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 23:52)

Националистов интересует своя украинская нация. Еще за вами следить? Неа) Это утомительно) У вас слишком много проблем.
А ещё националисты считают что они вправе навязывать всем остальным гражданам страны свои взгляды причём самым бесцеремонным образом.

некоторые граждане слишком приросли к чужой культуре. их нужно вернуть в дом родной насильно) каждый штык важен!

(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 23:52)
(Тропиканка @ 18.07.2013 - время: 23:17)
(Хабиба @ 18.07.2013 - время: 22:58)
Украинские националисты заняты развитием украинского. Им некогда чужих россиян ненавидеть. Слишком много внутренних проблем. Не наговаривайте) Басни будешь рассказывать во Львове..))
Украинские националисты только и держатся, что на своей антироссийской риторике..)
Другой у них в запасе, как и прочих "забот об Украине", у них просто нету..)
Это еще гетман Скоропадский подметил..)
Умный был мужик..) Это тебе бы так хотелось.Нашим националистам, а тем более простым людям вообще по барабану что в России происходит. Я лично узнала кто такой Навальный, когда недавно в мафию про политиков играла.)
Меня интересует моя семья , отпуск, погода, мои цветы и мои развлечения.

Националистов интересует своя украинская нация. Еще за вами следить? Неа) Это утомительно) У вас слишком много проблем.
Не тешь себя иллюзиями..))
И нефик ссылаться на свою семью, как образец украинского национализма в последней инстанции..))
Решать внутренние проблемы Украины, националисты не собираются, да и не в состоянии в принципе..)
Им нужен внешний враг, присутствие которого враз объяснит все их косяки и политическую и экономическую несостоятельность - в целом..)
В современной истории, так было с режимом Ющенко..))

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 00:10)
некоторые граждане слишком приросли к чужой культуре. их нужно вернуть в дом родной насильно) каждый штык важен!
"Насилка" не треснет, не? )))

(Тропиканка @ 19.07.2013 - время: 00:11)
с режимом Ющенко..))
Что-то новое. Оказывается, при Ющенко был "режим"...поели и лежим?)) А ты сейчас живешь при режиме Беньямина Нетаньяхи?))

(Сука Симона @ 19.07.2013 - время: 00:21)
(Тропиканка @ 19.07.2013 - время: 00:11)
с режимом Ющенко..)) Что-то новое. Оказывается, при Ющенко был "режим"
Мань, послушай современных опУзиционеров..))
По ним, сейчас тож - "режим" Януковича..))
Этакая "демократическая" риторика, почему-то, нынешнюю "демократическую" общественность Украины - ну не смущает ну совсем..)))

Тропи, а в России какой режим - Путина?
Говорят там Навального закрыли....

(rattus @ 19.07.2013 - время: 00:45)
Тропи, а в России какой режим - Путина?
Говорят там Навального закрыли....
Нууу, ваш режим ваабще - бывших неугодных премьеров закрывает..))
Куда там Навальному..)))

(Тропиканка @ 19.07.2013 - время: 00:51)
Нууу, ваш режим ваабще - бывших неугодных премьеров закрывает..
режим Ющенко?

(rattus @ 19.07.2013 - время: 01:08)
(Тропиканка @ 19.07.2013 - время: 00:51)
Нууу, ваш режим ваабще - бывших неугодных премьеров закрывает.. режим Ющенко?
Режим Януковича.) Или, он уже - не ваш? )
Кстати, майданный соратник Юлечки, глава того самого совместного с нею режима, дал опосля против нее самые красноречивые показания..))

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 00:10)
некоторые граждане слишком приросли к чужой культуре. их нужно вернуть в дом родной насильно) каждый штык важен!
Это слишком изощренно даже для стеба двух острых на язык и не стесняющихся в выражениях женщин!!!!!!!! На глазах русских, немцев, молдаван, татар... возвращать насильно с улыбкой на губах в виде ) оторвавшихся от своей культуры и приросших к чужой украинцев!!!! Шокирует настолько!!!! И о важности каждого штыка говорить!! И куда эти штыки потом направить????

Понимаете, может это только стеб, конечно!! Но у меня волосы дыбом встали. Может я, конечно, не так все понял...........

Каждый видит только то, что хочет.)
Именно так. Если родители живут мечтой о СССР и ненавидят Украину и все украинское, их уже не переделать. Но их детей еще можно приобщить к своему украинскому. Пусть и насильно на каком-то этапе. Если язык государственный только украинский,то ребенок его выучит. Как бы его мама не была против.

(Тропиканка @ 19.07.2013 - время: 00:11)
...
Решать внутренние проблемы Украины, националисты не собираются, да и не в состоянии в принципе..)
Им нужен внешний враг, присутствие которого враз объяснит все их косяки и политическую и экономическую несостоятельность - в целом..)
В современной истории, так было с режимом Ющенко..))
Приписывать такую тактику только украинским националистам несправедливо. Так поступают (в смысле - ищут внешнего врага) во всех странах, где есть провалы в социальной политике. И Россия тоже не исключение и именно этим сейчас и занимается: старательно и настойчиво восстанавливает образ врага в лице США. Ну, а уж таким "убогим", как Украина, сам "Тот" велел!
Так что, в современной истории ничего нового - всё по наезженной колее.

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 10:20)
Каждый видит только то, что хочет.)
Именно так. Если родители живут мечтой о СССР и ненавидят Украину и все украинское, их уже не переделать. Но их детей еще можно приобщить к своему украинскому. Пусть и насильно на каком-то этапе. Если язык государственный только украинский,то ребенок его выучит. Как бы его мама не была против.
Я вижу, то что прочел, и какой смысл вложен в слова. Вот этот пост совсем другое дело, когда речь о чуждой идеологии, а не чужой культуре. Это право суверенного государства на законодательном уровне определять и государственные языки, и прочее, прочее, прочее. Ненависть к государству, выражаемая в определенных формах и определенными действиями, вообще уголовно наказуемая вещь в странах мира. Опять же законодатели определяют степень ответственности гражданина за те или иные действия. Это все нормально. И я могу из России соглашаться или нет, делать только собственные выводы относительно происходящего, не пытаясь вмешиваться в дела суверенного государства. Любое общество, это насилие в той или иной форме.

Но когда речь идет о чужой культуре... Именно к Культуре с большой буквы!!

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 10:20)
Каждый видит только то, что хочет.)
Именно так. Если родители живут мечтой о СССР и ненавидят Украину и все украинское, их уже не переделать. Но их детей еще можно приобщить к своему украинскому. Пусть и насильно на каком-то этапе. Если язык государственный только украинский,то ребенок его выучит. Как бы его мама не была против.
Сложно тут всё очень... Сегодня утром, за завтраком, внук (15 лет), поверг меня в шок! Я даже не предполагал, что такое может быть!
Дело в том, что в семье говорят по-русски. Школа украинская. Вопрос был такой: "Дедушка, а на севере - это где?"
???? ???? ???? Немая сцена!
Всё-таки не 5, а 15 лет!
Короче, выяснилось, что по-украински он части света знает, но не знает их соответствия в русском. И оказалось, что ещё печальнее, он не знает, где это в реальности и как определить стороны света. Совершенно удручающая картина. Воистину, великовозрастный балбес! Голос уже ломается, а мозги пустые.

Зато он все знает про компы)

Мои дети учились в русской школе. это была моя школа, физико-математическая, очень сильная по всем предметам. Абсолютно без проблем они поступали в ВУЗы и учились после школы на украинском. Разговаривают без акцента . Для молодежи это не проблема. Они и английский и польский знают. Сейчас младшая учит французский. Чем больше языков, тем лучше. Все эти стоны по поводу языковых проблем- это комплексы и пережитки родителей, которые пытаются навязать их своим детям. К счастью обычно безрезультатно.

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 10:20)
Именно так. Если родители живут мечтой о СССР и ненавидят Украину и все украинское, их уже не переделать. Но их детей еще можно приобщить к своему украинскому. Пусть и насильно на каком-то этапе. Если язык государственный только украинский,то ребенок его выучит. Как бы его мама не была против.
Зачем детей приобщать ко всему украинскиму, они может хотят к польскому или венгерскому приобщится?

А насильно приучать к украинскому-это и есть нацизм.

(Хабиба @ 19.07.2013 - время: 11:14)
Зато он все знает про компы)

Мои дети учились в русской школе. это была моя школа, физико-математическая, очень сильная по всем предметам. Абсолютно без проблем они поступали в ВУЗы и учились после школы на украинском. Разговаривают без акцента . Для молодежи это не проблема. Они и английский и польский знают. Сейчас младшая учит французский. Чем больше языков, тем лучше. Все эти стоны по поводу языковых проблем- это комплексы и пережитки родителей, которые пытаются навязать их своим детям. К счастью обычно безрезультатно.
а такие крутые школы с физ-мат.уклоном украинские есть?