Украина - не Россия

А ещё у нас такие маразматички получили депутатский мандат.
http://www.youtube.com/watch?v=SITm1XPV1S8

(Jeyn @ 16.10.2013 - время: 23:49)
А ещё у нас такие маразматички получили депутатский мандат.
Фарион всё верно говорит)

(rattus @ 17.10.2013 - время: 00:04)
(Jeyn @ 16.10.2013 - время: 23:49)
А ещё у нас такие маразматички получили депутатский мандат. Фарион всё верно говорит)
В психушке тоже много умных вещей говорят, но это ничего не значит.

(yellowfox @ 17.10.2013 - время: 09:23)
(rattus @ 17.10.2013 - время: 00:04)
(Jeyn @ 16.10.2013 - время: 23:49)
А ещё у нас такие маразматички получили депутатский мандат. Фарион всё верно говорит) В психушке тоже много умных вещей говорят, но это ничего не значит. То есть, что у вас, что у нас - к умным вещам НЕ прислушиваются. Вот Вам и причина всех негораздов!

Это сообщение отредактировал o_nist - 17-10-2013 - 09:48

(yellowfox @ 17.10.2013 - время: 09:23)
В психушке тоже много умных вещей говорят, но это ничего не значит.
Каких конкретно?

(Cityman @ 16.10.2013 - время: 20:12)
<q>... но зато, дружище, у вас гораздо больше людей, которые верят в бред об исторической значимости деяний их предков.</q>
Деяния предков -любых, заметьте, а не только тех, кто круто менял ход событий - всегда имеют историческую значимость: из этих деяний, по камушку, складывается история народа - страны - человечества.

Это сообщение отредактировал o_nist - 17-10-2013 - 12:15

...а тем временем:

Украина всё больше зависит от денег «заробитчан»
60% переводов поступают из РФ


Украинские трудовые мигранты (т.н. «заробитчане») в 2013 году перечислят на родину $9,3 млрд, пишет газета «Капитал» со ссылкой на прогноз Всемирного банка.
На Украине денежные переводы давно превышают портфельные инвестиции, а в последнее время стали опережать и чистый приток прямых иностранных инвестиций. За шесть месяцев текущего года трудящиеся за рубежом украинцы перевели на родину $3,8 млрд, обогнав не только чистый приток портфельных инвестиций ($1,4 млрд) и прямых инвестиции ($1,3 млрд), но и поступления от привлеченных кредитов и размещенных облигаций ($1,5 млрд). Таким образом, роль денежных переводов как источника валюты для Украины продолжает усиливаться.
Почти 60% всех поступлений от трудовых мигрантов на Украину поступает из России. Поэтому их динамика может серьезно сократиться из-за охлаждения экономики в РФ и намерений российских властей ужесточить политику по отношению к трудовым мигрантам.

тут

А в чем собственно ты видишь зависимость? Наоборот. Деньги идут родне в Украину, которая их и тратит в Украине или лежит в украинские банки .А так эти деньги развивали бы Россию. Не?) Так что чем больше заробитчане будут отправлять денег домой, тем Украине и лучше. это вливание валюты извне без процентов.

Если ты внимательно читала, то должна была заметить, что денег от заробитчан (в частности, российских) поступает больше, чем может привлечь государство. Так, стоит ли рубить сук,( резать курицу и т.п.)?

(o_nist @ 17.10.2013 - время: 12:14)
(Cityman @ 16.10.2013 - время: 20:12)
<q>... но зато, дружище, у вас гораздо больше людей, которые верят в бред об исторической значимости деяний их предков.</q>Деяния предков -любых, заметьте, а не только тех, кто круто менял ход событий - всегда имеют историческую значимость: из этих деяний, по камушку, складывается история народа - страны - человечества.
так значимость-то в основном выдуманная или натянутая за очень большие уши

А кто рубить то? В чем проблема? Будут ездить по визам.Или Россия вообще не будет никого к себе впускать?) Так это еще лучше для Украинцев.Будут в Европу ездить и работать в нормальных человеческих условиях за достойные деньги.

(Cityman @ 17.10.2013 - время: 14:09)
так значимость-то в основном выдуманная или натянутая за очень большие уши
Точно.Например о том как Сталин ВОВ выиграл.

(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 14:10)
(Cityman @ 17.10.2013 - время: 14:09)
так значимость-то в основном выдуманная или натянутая за очень большие уши Точно.Например о том как Сталин ВОВ выиграл.
да разговор-то о вашей новоделанной истории был. Ты бы хоть читала внимательно.

я всегда читаю и свои ссылки и темы в которых пишу. наша история не новоделанная. мы протсо яростно избавляемся от вранья и грязи в котором нас пытались утопить во времена злобного СССР.

(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 14:10)
А кто рубить то? В чем проблема? Будут ездить по визам.Или Россия вообще не будет никого к себе впускать?) Так это еще лучше для Украинцев.Будут в Европу ездить и работать в нормальных человеческих условиях за достойные деньги.
В украинских мигрантах Россия очень и очень заинтересована. Квалифицированная рабочая сила с Украины поднимала нефтяную и газовую промышленность Сибири еще во времена СССР.

(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 14:10)
А кто рубить то? В чем проблема? Будут ездить по визам.Или Россия вообще не будет никого к себе впускать?) Так это еще лучше для Украинцев.Будут в Европу ездить и работать в нормальных человеческих условиях за достойные деньги.
Ни в России, ни в Европе вы работать (легально) не сможете.

Какая трагЭдия)) И почему же? )

Я в соседней теме уже ответил...

Так еще лучше! Все будут в Украине работать)

Где?
За последние три года в Украине уже фактически исчезли четыре отрасли экономики. Об этом на заседании Украинского дискуссионного клуба, организованном Институтом Горшенина, заявил директор Института стратегического партнерства Вадим Денисенко.

«У нас де-факто почти исчезло производство обуви, аудио- и видеотехники, бытовой техники, спорттоваров. В этих отраслях остались только отдельные группы товаров, которые мы еще производим в Украине», - заявил он, сославшись на данные Государственной службе статистики.

В рамках евроинтеграции металлургический комбинат «Запорожсталь» намерен сократить несколько тысяч рабочих. Об этом порталу «Запорожье. Комментарии» стало известно из собственных источников на предприятии.

В частности, известно, что планируется сокращение 4 тысяч человек. Массовые увольнения запланированы на январь следующего года.


То ли еще будет после евроассоциации.

ну и супер. рынок сам подскажет что развивать выгодно.

(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 15:04)
ну и супер. рынок сам подскажет что развивать выгодно.
Я предлагаю не останавливаться...
Запретить медицину!!! Природа сама решит, кому жить на земле.

(nicola11 @ 17.10.2013 - время: 15:01)
Где?
За последние три года в Украине уже фактически исчезли четыре отрасли экономики. Об этом на заседании Украинского дискуссионного клуба, организованном Институтом Горшенина, заявил директор Института стратегического партнерства Вадим Денисенко.

«У нас де-факто почти исчезло производство обуви, аудио- и видеотехники, бытовой техники, спорттоваров. В этих отраслях остались только отдельные группы товаров, которые мы еще производим в Украине», - заявил он, сославшись на данные Государственной службе статистики.

В рамках евроинтеграции металлургический комбинат «Запорожсталь» намерен сократить несколько тысяч рабочих. Об этом порталу «Запорожье. Комментарии» стало известно из собственных источников на предприятии.

В частности, известно, что планируется сокращение 4 тысяч человек. Массовые увольнения запланированы на январь следующего года.


То ли еще будет после евроассоциации.
А что, Россия сможет стимулировать развитие в Украине производства аудио-видеотехники? Сомнительно что-то... Да и обувную промышленность тоже не поднимет...

А работы в Украине полно! Попробуйте найти сейчас сварщика 6-го разряда! Везде только и слышишь: нужны сварщики, плиточники, каменщики, бульдозеристы, крановщики... Ан нету... Зато бухгалтеров с юристами некуда девать.

Так, вы мечтаете своих бухгалтеров и юристов в Европе пристроить? Теперь понятно зачем вам ассоциация...

(nicola11 @ 17.10.2013 - время: 18:08)
Так, вы мечтаете своих бухгалтеров и юристов в Европе пристроить? Теперь понятно зачем вам ассоциация...
Я мечтаю, чтобы нам никто не давал дурацких советов, в особенности те, кто сам ничего, кроме продажи недр, придумать не может...

Работа в Украине есть! Не далее, как вчера, ехала в поезде из Киева в одном купе с мужиками из Ужгорода. Они ехали на пару дней домой. А работают у нас в области, на каолиновом карьере. И работаю там люди со всей Украины. Карьер открыли совсем недавно, полгода назад. Так что совершенно не обязательно тарабаниться в Россию, унижаться там... Можно прекрасно заработать и дома. Нужно только хотеть...

(Mordoretz @ 17.10.2013 - время: 18:23)
(Svetick @ 17.10.2013 - время: 18:14)
А работают у нас в области, на каолиновом карьере. И работаю там люди со всей Украины. Каторгу возродили?))) Да нет, каторга - это когда два года пашешь в Подмосковье по 14 часов в сутки, питаешься тушенкой с хлебом, паспорь изъяли, выйти никуда не можешь, а в конце договорного срока тебе платят 20% от того, о чем договаривались вначале, а еще по дороге на вокзал встретят несколько мордоворотов и заберут даже эту жалкую пятую часть...

А здесь - жилье в комфортабельных вагончиках или в общежитии, контракт с печатями, социалка (больничные, например) и так далее. Короче, легальная работа, со всеми вытекающими...

Это сообщение отредактировал Svetick - 17-10-2013 - 18:47

...а миллионы украинцев, глупые, продолжают ездить к ненавистным московитам и любимым европейским господам! Наверно, любят унижения?

Это сообщение отредактировал nicola11 - 17-10-2013 - 19:07

(nicola11 @ 17.10.2013 - время: 18:57)
...а миллионы украинцев, глупые, продолжают ездить к ненавистным московитам и любимым европейским господам! Наверно, любят унижения?
Может миллиарді? ті знаешь сколько население всего Израиля? Им миллион украинцев не прокормить)

(Mordoretz @ 17.10.2013 - время: 19:10)
А вы большего не заслуживаете, раз не хотите собственную страну возрождать, а предпочитаете к нам ехать)))
А россияне никуда работать вообще не ездят?)))))

(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 19:15)
(nicola11 @ 17.10.2013 - время: 18:57)
...а миллионы украинцев, глупые, продолжают ездить к ненавистным московитам и любимым европейским господам! Наверно, любят унижения? Может миллиарді? ті знаешь сколько население всего Израиля? Им миллион украинцев не прокормить)
Вот, где в моём посте хоть слово про Израиль?

(Svetick @ 17.10.2013 - время: 17:43)
А работы в Украине полно! Попробуйте найти сейчас сварщика 6-го разряда! Везде только и слышишь: нужны сварщики, плиточники, каменщики, бульдозеристы, крановщики... Ан нету... Зато бухгалтеров с юристами некуда девать.
Если эту проблему серьезно поднимать, а не "когти точить" в общем настроении топика, то тему переименовать следовало Украина равно Россия. Да работы для токаря 6-го разряда, настоящей для тех у кого руки откуда надо растут. Работы, где не кругляк точить, а микроны ловить нужно, больше чем людей, способных на такое. А где их взять? Только 50-летние или пенсионеры! А так - провал, когда никому не нужна была подготовка таких специалистов. Когда все кинулись в менеджеры, которых пруд пруди... А так реально, мужики-токаря знакомые есть, которые по сотке в месяц "поднимают", вкалывая по полной!!!

И другой вариант... Насчет полно работы. Да, номинально пестрят объявлениями сайты и газеты сотнями объявлений... Но на деле это или по деньгам совсем неприемлемо. Какой бульдозерист за 20 рублей работать будет, или вообще объявления висят с "кидаловом". На деле одно обещает работодатель, через месяц, получив расчет, работник просто тупо покидает это место. "Кидалово" тяжело переваривается. А объявление висеть продолжает.

(Svetick @ 17.10.2013 - время: 18:46)
(Mordoretz @ 17.10.2013 - время: 18:23)
(Svetick @ 17.10.2013 - время: 18:14)
А работают у нас в области, на каолиновом карьере. И работаю там люди со всей Украины. Каторгу возродили?))) Да нет, каторга - это когда два года пашешь в Подмосковье по 14 часов в сутки, питаешься тушенкой с хлебом, паспорь изъяли, выйти никуда не можешь, а в конце договорного срока тебе платят 20% от того, о чем договаривались вначале, а еще по дороге на вокзал встретят несколько мордоворотов и заберут даже эту жалкую пятую часть...

В контексте "дружеского" разговора ответ понятен. Хочу сказать, что трудовые мигранты точно такие же люди, как и пишущие на форуме. Только вот им делать этого неоткуда. Про 14 часов, есть такое. Реально кучу местных "чудиков" знаю, кто вообще без башки двинул в Москву на заработки. В голове пусто, руками вообще ничего делать не умеют!! Но "длинный рубль" будоражит сознание. Наслушаюся сказок, оказываются на нелегальном положении, вкалывают по полной, и результат такой, как ты описала. Но есть же внятные законные пути для работы трудовым мигрантам. Да, бюрократические процедуры и все такое...
В качестве примера. Рядом с гаражом стоит частный рубленый домина, квадрат на 150. Жила в нем семья, а в прошлом году строительная компания выкупила этот дом. Зиму дом простоял пустой, а весной, приехав с работы в гараж... Что за напасть, узбеков человек 15 с сумками из ПАЗика выгружаются. Долго рассказывать не буду. Официально приехали ребята работать, уже 10-й год приезжают в строительную фирму, занимаются благоустройством территории по окончании строительства. Сейчас уже со всеми перезнакомился. Нормальные мужики!! Какая там тушенка. Казан, все как положено!! Пловом у них частенько подъедаюсь. Никогда не было, чтобы не предложили отведать. Да, деньги им невеликие платят, не мАсковский тариф. И черным налом... Есть тут нюансы определенные. А работают они так же как и я. Утром я из гаража выезжаю, а они грузятся в автобус, который за ними приезжает. И вечером практически в одно время возвращаемся. 10 ноября домой собираются уезжать, в Андижан в гости приглашают... Вот такая вот история с географией... По всякому в жизни бывает и случается...

(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 19:16)
(Mordoretz @ 17.10.2013 - время: 19:10)
А вы большего не заслуживаете, раз не хотите собственную страну возрождать, а предпочитаете к нам ехать))) А россияне никуда работать вообще не ездят?))))) Почему не ездят? Ездят. В областных центры России ездят, в Москву ездят, на северА ездят. В Сибирь , в частности , вахтовым методом на нефте-газо добычу. Россияне - мобильная нация, ездят много.
Разве только на Украину не ездят на заработки. По крайней мере, я такого ни разу не слышала и не читала о таком чудном событии.

Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 17-10-2013 - 21:14

(nicola11 @ 17.10.2013 - время: 19:31)
(Хабиба @ 17.10.2013 - время: 19:15)
(nicola11 @ 17.10.2013 - время: 18:57)
...а миллионы украинцев, глупые, продолжают ездить к ненавистным московитам и любимым европейским господам! Наверно, любят унижения? Может миллиарді? ті знаешь сколько население всего Израиля? Им миллион украинцев не прокормить) Вот, где в моём посте хоть слово про Израиль?
Хабиба попутала берега темы..
Никому не говори тока!

Думаю, как ездили работать за границу.., то так и будут!
Пока будет, такая нищенская зарплата, здесь - в Украине..
И такая приличная зарплата, там - за границами..

(Curiousgirl @ 17.10.2013 - время: 21:11)
Россияне - мобильная нация, ездят много.
Разве только на Украину не ездят на заработки. По крайней мере, я такого ни разу не слышала и не читала о таком чудном событии.
И не прочитаешь..)
Это всё одно как вообразить, что американцы будут ездить на заработки в Мексику, а французы - в Алжир..)))