Украина - не Россия

2 corwinnt -

(rattus @ 03.07.2013 - время: 14:38)
Россиянин Ситимен старается понять украинский язык. Как и россиянин билдер.
Ну, россиянину Ситимену украинский по должности теперь понимать положено, чтобы ваши косяки пресекать и то я пользуюсь переводчиком Dicter. Литературу на украинском я точно читать не буду, потому как что мне нравится есть в переводах, ну разве что документальную и то опять же с помощью переводчика. Традиции, украинская культура здесь не присутствуют, одни разборки с Россией, а ради этих мелочей учить язык не имею ни времени ни желания. С кем из украинцев здесь общаюсь, нормально и по-русски общаться могут. А вот когда я в Ишиме (!)сибирском таком маленьком городке был на Днях украинской культуры, вот там мне было действительно интересно, один свадебный обряд с рушниками и своеобразными чоботами на ногах будущей тещи чего стоили. Вот такие вещи нужно на форуме украинском возрождать, а не перетирать разборки с газом или Бандерой. Но вам же это рейтинг не принесет, или я не прав?

(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 14:57)
(Вiтaлiй @ 03.07.2013 - время: 14:32)
Вы сами запутались и других можете в это вовлечь?!.. Нет. Просто не докручивал мысль и ждал, что кто-то скажет хоть пару слов о уважении к собеседнику. Придётся самому.

Есть общепринятое правило - знаешь язык, на котором к тебе обращаются - отвечай на этом же языке. Плохо знаешь язык - скажи об этом собеседнику и попроси перейти на более близкий тебе.

По факту на форуме это правило работает только в одну сторону. Украинец обязан понимать любые русские диалектизмы (русский же понимают все), а русскому некошерно напрячь пару извилин, чтобы увидеть общие корни в украинской фразе.

Пример: "Українець зобов'язаний розуміти будь російські діалектизми (російську ж розуміють всі), а росіянину некошерно напружити пару звивин, щоб побачити спільні корені в українській фразі". Какое слово русский не в состоянии понять, если захочет? "Розуміють"? Так однокоренное "уразуметь" очень даже русское...

Я хотел, чтобы народ сам увидел эту разницу в подходе к "языковому барьеру".

И не надо про то, что форум - русский. Если на нём сознательно был создан украинский подфорум и украинцы "приглашены в гости", то и относиться к ним нужно как к гостям, а не как к "понаехавшим".
я например не понял "зобов'язаний"

Россиянин Ситимен старается понять украинский язык. Как и россиянин билдер.

Россиянин билдер пришел с добром.
типо: "Мы один народ! Давайте строить будущее вместе!"

но походу мнение его координально изменилось))

(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 18:05)
Россиянин билдер пришел с добром.
типо: "Мы один народ! Давайте строить будущее вместе!"
но походу мнение его координально изменилось)) Ты ж знаешь шо слова раттуса проникают прямо в мозг и никакое российское ПВО от них не спасёт.
Ну не хочет раттус строить российское будущее вместе с билдером. Поэтому с самого начала предложил чтоб присоединялись к Украине. Сделали украинский государственным. Платили налоги Киеву. Тогда и будем вместе строить.
билдер почему-то не захотел. Начал кричать шо я не буду на sxnarodе на украинском писать. Я ему почему-то не поверил. Пошел и написал. Теперь вот сижу и жду когда меня накажут
Вот такие вещи нужно на форуме украинском возрождать, а не перетирать разборки с газом или Бандерой.Сережа, дело вот в чём. В теме об рушныках-вышыванках обязательно появиться какой-то тарас петрович голохвостый и напишет "фу, какое убожество, вот у нас на востоке к примеру брУки. Или жилётка..."

Это сообщение отредактировал rattus - 03-07-2013 - 18:23

сorwinnt

А можно поимённо тех, кого колбасит от украинского в пределах укрфорума? "Все отлично друг друга понимают".
Хотя бы меня. Мне затруднительно читать по украински. А писать тем более. А вы мой язык отлично понимаете.

(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 18:27)
А писать тем более.
Пишите на русском. Кто ж вам запрещает.
Мне затруднительно читать по украински.А мне затруднительно читать на русском.

(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 18:27)
сorwinnt
А можно поимённо тех, кого колбасит от украинского в пределах укрфорума? "Все отлично друг друга понимают".Хотя бы меня. Мне затруднительно читать по украински. А писать тем более. А вы мой язык отлично понимаете.
немножко не так..
напрягает чтение, более чем одного короткого предложения из двух-трех слов)))

rattus

Пишите на русском. Кто ж вам запрещает

Украинцам не нравится. Они считают, что я Украину не уважаю, что не знаю украинский.

А мне затруднительно читать на русском.
Врешь ты все. Акуле пера тяжело писать по русски? )))

(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 18:32)
(Anenerbe @ 03.07.2013 - время: 18:27)
сorwinnt
А можно поимённо тех, кого колбасит от украинского в пределах укрфорума? "Все отлично друг друга понимают".Хотя бы меня. Мне затруднительно читать по украински. А писать тем более. А вы мой язык отлично понимаете. немножко не так..
напрягает чтение, более чем одного короткого предложения из двух-трех слов)))
ДЖО, может меня память и подводит, но Anenerbe бывал на украинском подфоруме ещё в те времена, когда правила об обязательном написании постов на русском не существовало. И его не напрягало что часть постов написана на украинском и он довольно шустро на них отвечал

(rattus @ 03.07.2013 - время: 18:40)
ДЖО, может меня память и подводит, но Anenerbe бывал на украинском подфоруме ещё в те времена, когда правила об обязательном написании постов на русском не существовало. И его не напрягало что часть постов написана на украинском и он довольно шустро на них отвечал
Нууу... память о нём у меня чисто по никнейму кипишу больше ...

(rattus @ 03.07.2013 - время: 18:22)
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 18:05)
Россиянин билдер пришел с добром.
типо: "Мы один народ! Давайте строить будущее вместе!"
но походу мнение его координально изменилось)) Ты ж знаешь шо слова раттуса проникают прямо в мозг и никакое российское ПВО от них не спасёт.
Ну не хочет раттус строить российское будущее вместе с билдером. Поэтому с самого начала предложил чтоб присоединялись к Украине. Сделали украинский государственным. Платили налоги Киеву. Тогда и будем вместе строить.
билдер почему-то не захотел. Начал кричать шо я не буду на sxnarodе на украинском писать. Я ему почему-то не поверил. Пошел и написал. Теперь вот сижу и жду когда меня накажут
Вот такие вещи нужно на форуме украинском возрождать, а не перетирать разборки с газом или Бандерой.Сережа, дело вот в чём. В теме об рушныках-вышыванках обязательно появиться какой-то тарас петрович голохвостый и напишет "фу, какое убожество, вот у нас на востоке к примеру брУки. Или жилётка..."
да я не об этом речь вел, Костя. Нужно, чтобы позитив от украинской доски исходил, а не желчь через край переливалась. В Украине много прекрасных и интересных вещей, которые нам, россиянам, мало известны. Пишите об этом, чтобы было интересно читать информацию, а не следить, порой с откровенной усмешкой, за местными разборками. Ты и подобные тебе лишь способны вносить диссонанс в общение на укр.форуме. Но одним ты от них все же отличаешься - ты делаешь это умело, а они топорно, за что и парятся в бане. Вашу бы энергию, да в мирное русло, цены бы Вам не было :(

(Cityman @ 03.07.2013 - время: 18:00)
я например не понял "зобов'язаний"
Согласен, тут явного созвучия нет. И слово от другого корня, чем русский аналог. Русский скорее подумает, что это "связанный" или скорее "обвязанный (верёвкой)". Но согласитесь, что образность ярче. По смыслу обязательство с верёвкой очень хорошо пересекается :)

rattus(у)
Ты ошибаешься, я не помню украинского форума на украинском. Хотя мне льстит, что ты посчитал меня таким спецом по украинскому языку. Мне действительно сложно будет воспринимать украинский

Это сообщение отредактировал Anenerbe - 03-07-2013 - 19:28

Cisyman вот Джо чисто ради делать нефиг
набрал в гугле "Украина- польская земля"

как думаешь .. чавой я там поначиталси?))

(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 19:27)
набрал в гугле "Украина- польская земля"
как думаешь .. чавой я там поначиталси?))
А смысл копать до Речи Посполитой? Я вот по запросу "Русский язык ополячен" много интересного прочитал и что?

(corwinnt @ 03.07.2013 - время: 19:35)
(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 19:27)
набрал в гугле "Украина- польская земля"
как думаешь .. чавой я там поначиталси?)) А смысл копать до Речи Посполитой? Я вот по запросу "Русский язык ополячен" много интересного прочитал и что?
завтра гляну ..хотя и так знаю
весь мат русский - родом из польши)))

(Cityman @ 03.07.2013 - время: 19:01)
В Украине много прекрасных и интересных вещей, которые нам, россиянам, мало известны.
Серёж, ты много постов на подфоруме Беларуси написал? А что нового в Молдове когда последний раз смотрел?
Ты ошибаешься, я не помню украинского форума на украинском.Он и не был полностью на украиснком. Кто хотел - писал на украиском, кто хотел - на русском.
А вот ещё интересней ссылка Уважаемые россияне на украиском с трудом читающее. Вам не интересно что в Польше происходит? Почему не выступаете массово бо том, чтобы поляки свои посты в обязательном порядке на русском писали?

(rattus @ 03.07.2013 - время: 19:42)
<q>А вот ещё интересней ссылка Уважаемые россияне на украиском с трудом читающее. Вам не интересно что в Польше происходит? Почему не выступаете массово бо том, чтобы поляки свои посты в обязательном порядке на русском писали?</q>
брось ты. Написал один поляк пару постов. Ну, куда это годится? Разве можно сранивать одного поляка и целую украинскую диаспору с десятками тем, и интересных дискуссий. )))

(rattus @ 03.07.2013 - время: 19:42)
Серёж, ты много постов на подфоруме Беларуси написал? А что нового в Молдове когда последний раз смотрел?
В Белоруссии я не был, да и друзей у меня там нет. А вот с Украиной таки связаны приятные мгновения, как в детстве, так и сейчас, да и друзей много и даже почти родня есть. Так что Украина меня больше интересует, чем Белоруссия, да не сочтут белорусы это как оскорбление. Будет интерес к Белоруссии, я буду постить и там.

(rattus @ 03.07.2013 - время: 19:42)

Ты ошибаешься, я не помню украинского форума на украинском.Он и не был полностью на украиснком. Кто хотел - писал на украиском, кто хотел - на русском.
А вот ещё интересней ссылка Уважаемые россияне на украиском с трудом читающее. Вам не интересно что в Польше происходит? Почему не выступаете массово бо том, чтобы поляки свои посты в обязательном порядке на русском писали?
Всё верно, кроме 2-х НО..

1) Пост на на польском, 3-х летней давности!
2) В любом подфоруме могут существовать внутренние правила, в соответствии с тематикой.
(1. Правила поведения установленные на частном форуме sxnarod.com)

(Cityman @ 03.07.2013 - время: 19:49)
<q>Так что Украина меня больше интересует, чем Белоруссия...</q>
Странно, вот тут тоже никто из россиян так яростно украинской культурой заинтерисованных не отметился.
Сереж, да неинтерсно оно вам. Ни вышиванки ни культура украинская и прочая лабуда. А вот прийти и порассказывать об бандеровцах сказки, об том, как украинцы России всем обязаны - толпами валите. Что тут на sxnarodе на украинский подфорум, что и на том же киевском форуме где ты пост об вышедщих из Африки русских увидел.
Пост на на польском, 3-х летней давности!Правило об обязательном переводе постов на русский появилось 4 года назад. Инициаторами тогдашнего кипиша приведшего к его появлению выступали теперь уже удаленные без права возвращения Кыпс и Лука.

(rattus @ 03.07.2013 - время: 19:58)
(Cityman @ 03.07.2013 - время: 19:49)
<q>Так что Украина меня больше интересует, чем Белоруссия...</q>Странно, вот тут тоже никто из россиян так яростно украинской культурой заинтерисованных не отметился.
Сереж, да неинтерсно оно вам. Ни вышиванки ни культура украинская и прочая лабуда. А вот прийти и порассказывать об бандеровцах сказки, об том, как украинцы России всем обязаны - толпами валите. Что тут на sxnarodе на украинский подфорум, что и на том же киевском форуме где ты пост об вышедщих из Африки русских увидел.
Пост на на польском, 3-х летней давности!Правило об обязательном переводе постов на русский появилось 4 года назад. Инициаторами тогдашнего кипиша приведшего к его появлению выступали теперь уже удаленные без права возвращения Кыпс и Лука.
Так нечем мне хвалиться в этой теме и вышивать я как Хаби не умею, но вот моя бабушка ткала пояса, разные, как для мирской жизни так и "смертные". Если у вас есть интерес к русским красотам, могу и в Вышиванку фото бабушкиного пояса запостить.

(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Зачем усложнять?
Все - проще пареной репы.
Русский язык понимают все: и россияне и украинцы.
Украинский язык понимают не все: россияне понимают недостаточно хорошо.
Поэтому и просят перевод.
Если действия россиян обусловлены целесообразностью, то действия украинцев - каким-то глупым гонором.
Зачем вы унижаете россиян показывая их умственно неполноценными и неспособными к пониманию 2-х языков по сравнению с украинцами которые в состоянии понимать эти 2 языка?!

(Duhovnik @ 03.07.2013 - время: 20:46)
(Тарас Исакович @ 03.07.2013 - время: 13:13)
Зачем усложнять?
Все - проще пареной репы.
Русский язык понимают все: и россияне и украинцы.
Украинский язык понимают не все: россияне понимают недостаточно хорошо.
Поэтому и просят перевод.
Если действия россиян обусловлены целесообразностью, то действия украинцев - каким-то глупым гонором. Зачем вы унижаете россиян показывая их умственно неполноценными и неспособными к пониманию 2-х языков по сравнению с украинцами которые в состоянии понимать эти 2 языка?!
ну, вас-то русскому в школе учили, а я вот украинский только по песням украинским знаю

(Cityman @ 03.07.2013 - время: 20:52)
ну, вас-то русскому в школе учили, а я вот украинский только по песням украинским знаю
а зачем в России за 20 лет вы позволили русским националистам уничтожить все украинские школы и закрыть все украинские библиотеки?

(Duhovnik @ 03.07.2013 - время: 21:02)
(Cityman @ 03.07.2013 - время: 20:52)
ну, вас-то русскому в школе учили, а я вот украинский только по песням украинским знаю а зачем в России за 20 лет вы позволили русским националистам уничтожить все украинские школы и закрыть все украинские библиотеки?
всё тугомотим?, уважаемый))
вот чаво ради Джо раскрасиво расписывает факты мало кому вообще интересные. акромя вас кто озвучивает

НЕТ школ украинских в России
НЕт улиц в честь фашистов названных


и не будет никогда
ибо Россия- Империя
и будет всегда навязывать свой уклад и язык


пусть не навязчиво .. пусть благими намерениями для мира всего
НО!!! РОССИЯ -останется империей..ибо нет выбора иного даже в современном сообществе

(Cityman @ 03.07.2013 - время: 20:17)
Так нечем мне хвалиться в этой теме
зачем хвалиться? ты ж хочешь что-то узнать об украинской культуре. Мог бы спросить какие есть типы вышивок, кругом одинаковые мотивы или в разных регионах по разному...
Только вот вряд ли ты в эту тему заглядывал. Неинтересна она тебе как и большинству россиян ничего не интересно в Украине. А вот счас тему про "Криївку" сделаю - так пообсуждать толпа россиян и им "сочуствующих" прибежит)

поражаюсь некоторым россиянам..
с лозунгами: " Мы братья!" .. " Мы всех сделаем на УРА вместе!!"и т.д. и т.п.

неужели не задумываются ..а кому нужна сильная УКРАИНА???


это мы сейчас в крым приезжаем и считаем, что не так дорого
а таврические товарищи дерут с нас стридорога

забыли времена 90-х с купонами на украине?
когда всё было там за бесценок

нафига вам сильная Украина?
шоб платить им как в Америке?)))

(Duhovnik @ 03.07.2013 - время: 21:02)
(Cityman @ 03.07.2013 - время: 20:52)
ну, вас-то русскому в школе учили, а я вот украинский только по песням украинским знаю а зачем в России за 20 лет вы позволили русским националистам уничтожить все украинские школы и закрыть все украинские библиотеки?
С какого это перепугу? В моем городе со времен первой русской революции не было ни украинских школ, ни библиотек...

(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 21:39)
С какого это перепугу? В моем городе со времен первой русской революции не было ни украинских школ, ни библиотек...
Тогда с какого перепугу в Украине должны быть русские школы и библиотеки?

(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 21:11)
НЕТ школ украинских в России
Ежу понятно. На зачем в России школы, где производную называют "похiдна", куда её выпускник потом пойдёт? Но школы с преподаванием украинского (татарского, удмуртского, якутского) быть обязаны, иначе это прямая от федерации к империи. А империи имеют свойство внезапно и с грохотом рушиться. Оно вам надо?

(Дядюшка_ДЖО @ 03.07.2013 - время: 21:32)
нафига вам сильная Украина?
шоб платить им как в Америке?)))
Спасибо за честность. И вы и мы это понимаем, но только Вы сказали об этом прямо, а не прикрвыаясь Правилами или словами о братской дружбе.

Кстати, подумалось... Да, Украина - не Россия. А с чего России быть такой же, если история распорядилась иначе? России очень повезло с врагами. Все захватчики были как на подбор с чуждой культурой и религией. А Украине кроме турок никого, кто не мог бы быть воспринят, как "старший брат" не досталось. Вот и сформировался комплекс младшего брата, который совсем не плох в мирное время. С этим комплексом нес не коробит от необходимости общаться не на родном языке, особо не колбасит от смены курса с евроориентации на таможенный союз. Для россиянина это намного болезненнее. Но "если вдруг война", то этот комплекс может очень дорого нам обойтись. Гораздо дороже анекдота "Один украинец - это хозяин. Два украинца -
это партизанский отряд. Три украинца - партизанский отряд с предателем".

(rattus @ 03.07.2013 - время: 22:02)
(yellowfox @ 03.07.2013 - время: 21:39)
С какого это перепугу? В моем городе со времен первой русской революции не было ни украинских школ, ни библиотек... Тогда с какого перепугу в Украине должны быть русские школы и библиотеки?
а ты сидел в танке ребенком?))
в одессе на поясе славы (пока всё не обосрали и не пришлось заваривать все люки)
малые все танки облазиле, и даже в подводной лодке (говорят), когда только её поставиле

НЕТ там украинских внутри слов)))

(Duhovnik @ 03.07.2013 - время: 20:46)
Зачем вы унижаете россиян показывая их умственно неполноценными и неспособными к пониманию 2-х языков по сравнению с украинцами которые в состоянии понимать эти 2 языка?! Рискну продолжить Вашу мысль. Украинцы, в свою очередь, неполноценны по отношению к словакам, живущим в Закарпатской обл. Те понимают 3 языка (словацкий, украинский, русский), а украинцы только 2.
Следуя Вашей логике, словаки должны ожидать от украинцев априорного понимания словацкого языка.

Также и носители более далеких языков - венгры, румыны, гагаузы, проживающие на территории Украины - получается, более полноценны, чем украинцы.

Может, здесь дело не в полноценности или неполноценности, а в чем-то другом?

Это сообщение отредактировал Тарас Исакович - 03-07-2013 - 22:26

Интересно, а почему самы тупоголовые "борцы с фашизмом" так любят делать акцент на национальности обсуждаемых персонажей? Ну типа там картавый арон и прочий бред жертвы совково-нацистской пропаганды.