(ien @ 19.12.2015 - время: 20:44) (Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 20:36) Ценность в Отмене виз скорее в другом, я бы рассказал что чувствуют украинцы, но вы засмеете и не поймете.Вот это очень интересно. Вы рассказывайте. Не заботьтесь о нашем понимании. Вы тоже как и kimomsk под влиянием СМИ, считаете что украинцы ждали безвизовый режим чтоб чухнуть на заработки?
ien
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:12) Вы тоже как и kimomsk под влиянием СМИ, считаете что украинцы ждали безвизовый режим чтоб чухнуть на заработки? Нет. Я считаю, что т.н. "безвизовый режим" это один из элементов каргокульта, который процветает на Украине. Этакий фетиш. Суть которого рядовой украинец не способен толком объяснить, но вожделеет наряду с другими фетишами: либеральная демократия, свобода слова, правовое государство и невидимая рука рынка.
Так Вы расскажете, что чувствуют украинцы при словах "безвизовый режим" и "скоро, скоро объявят. почти на днях"?
Anatolivi4
(ien @ 19.12.2015 - время: 21:20) (Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:12) Вы тоже как и kimomsk под влиянием СМИ, считаете что украинцы ждали безвизовый режим чтоб чухнуть на заработки?Нет. Я считаю, что т.н. "безвизовый режим" это один из элементов каргокульта, который процветает на Украине. Этакий фетиш. Суть которого рядовой украинец не способен толком объяснить, но вожделеет наряду с другими фетишами: либеральная демократия, свобода слова, правовое государство и невидимая рука рынка.
Так Вы расскажете, что чувствуют украинцы при словах "безвизовый режим" и "скоро, скоро объявят. почти на днях"? Я не считаю себя умнее рядового украинца, поэтому я не чего нового вам не скажу. Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца)))
Снова_Я
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца))) Охохонюшки... Мне уже в европы не ездить, но вам желаю, чтобы вместо посольств теперь пограничники не подвергали унизительным проверкам и расспросам. Кстати, а раньше, при визах, отпечатки пальцев при поездке за границу брали? Я действительно не знаю... Ну и самое главное пожелание: чтобы европейцы считали украинцев равными себе.
ien
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Я не считаю себя умнее рядового украинца, поэтому я не чего нового вам не скажу. Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца))) Ну собственно как я и говорил - фетиш. Но страшный фетиш. Неужели Вы сами этого не чувствуете?
Anatolivi4
(ien @ 19.12.2015 - время: 21:46) (Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Я не считаю себя умнее рядового украинца, поэтому я не чего нового вам не скажу. Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца)))Ну собственно как я и говорил - фетиш. Но страшный фетиш. Неужели Вы сами этого не чувствуете? Да я не собираюсь ехать в Европу, но согласитесь легче же без виз чем с ними, легче ведь не думать о продлении визы или об ее окончании постоянно, удобно ведь не переживать об этом?. Или Вам ради того чтоб отличаться от европейцев, визы и вся с нею волокита в кайф?
kimomsk
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца))) В общем, понятное объяснение. Но если сам человек не ставит на себе клейма получеловека, я тут не об отдичиях украинцев и русских говорю... может утрированно скажу (за мазоъизм не сочтите) - разные обстоятельства в жизни бывают, и вот то чувство, о котором Вы говорите...
Ветер в харю, мы <...> (идем). И визы, или их отмена, по сути, это такая мелочь в жизненной череде, когда нас <...> (имеют), а мы крепчаем...
Не сотрет она на теле никакого клейма, если сам его себе не приклеишь.
Вы говорите о признании украинца как равного европейца. Меня такие вещи не кантуют особо. Объясню почему. Много с европейским специалистами работал... И признание равенства - скорей в уровне твоем и того кто это признает. Я вообще проблем не испытывал. А Вы как человек, не тюфяк по жизни, так понимаю, "причесать" не смогди бы разве того, кто Вас на ступень ниже держит, чтобы тому полный неудобняк пиключился. А потом ведь мир не одной Европой мазан, есть Япония с ее обалденной философией. А Вы без визы.... Южная Америка с красавицами мулатками в Рио....
Anatolivi4
(kimomsk @ 19.12.2015 - время: 21:55) (Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца)))В общем, понятное объяснение. Но если сам человек не ставит на себе клейма получеловека, я тут не об отдичиях украинцев и русских говорю... может утрированно скажу (за мазоъизм не сочтите) - разные обстоятельства в жизни бывают, и вот то чувство, о котором Вы говорите...
Ветер в харю, мы <...> (идем). И визы, или их отмена, по сути, это такая мелочь в жизненной череде, когда нас <...> (имеют), а мы крепчаем...
Не сотрет она на теле никакого клейма, если сам его себе не приклеишь.
Вы говорите о признании украинца как равного европейца. Меня такие вещи не кантуют особо. Объясню почему. Много с европейским специалистами работал... И признание равенства - скорей в уровне твоем и того кто это признает. Я вообще проблем не испытывал. А Вы как человек, не тюфяк по жизни, так понимаю, "причесать" не смогди бы разве того, кто Вас на ступень ниже держит, чтобы тому полный неудобняк пиключился. А потом ведь мир не одной Европой мазан, есть Япония с ее обалденной философией. А Вы без визы.... Южная Америка с красавицами мулатками в Рио.... Что касается меня то мне важнее свободней ездить в Россию, у меня единственная сестра родная живет в Колпино. Я надеюсь вы столько внимания к безвизовому режиму уделяете, ищите подводные камни не от черной зависти?
kimomsk
В продолжение разговора об этих визах. Собственное ощущение - ине глЫбоко насрать, кто так за глаза где шушукается про русских, украинцев, ваще неважно про кого. Пусть там газеты кипиш подымают, хрен не него. Но так вот глаза в глаза, чтобы оскорбить и намекнуть на неполноценность... Не сталкивался... Если сам повода не даешь.
Я не говорю по отморозков националистов, выясняющих отношения, они вне закона, эти затопчут и прихлопнут, но это уже область уголовного права, в равной степени как можно пострадать от бандита, насильника в жизни, которого вообще национальность не интересует... Я про жизнь, нормальную, в рамках закона.
ien
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:54) Да я не собираюсь ехать в Европу, но согласитесь легче же без виз чем с ними, легче ведь не думать о продлении визы или об ее окончании постоянно, удобно ведь не переживать об этом?. Или Вам ради того чтоб отличаться от европейцев, визы и вся с нею волокита в кайф? Да. Без виз проще. Но отсутствие визы не сделает меня большим европейцем чем я есть. И не сотрет моего отличия от них. Виза не умаляет моей свободы. Свободному не требуются доказательства его свободы. Я не выше и не ниже европейцев. В какой бы стране ЕС они не жили. В богатой Германии или нищей Болгарии. Я им равный. Этого равенства не отменит ни цвет кожи, ни разрез глаз, ни сексуальная ориентация. Мне трудно это сформулировать так, чтобы Вам не было обидно, поэтому извиняюсь заранее, сформулирую как могу. Фетишизация визы это дно национального самоунижения. ДНО.
ЗЫ. А Китай то вас неравными считает. И США. И Австралия. Визы потому как.
horvat
(Снова_Я @ 19.12.2015 - время: 21:43) Ну и самое главное пожелание: чтобы европейцы считали украинцев равными себе. Это дооо в Германии или Англии поляки считаются дешевой раб силой но Украинцы считаются в польше неграми
Мне даже представить трудно кем Украинцы будут считаться в Германии или Англии Прислугой дешевой раб силы ?
kimomsk
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 22:06) Я надеюсь вы столько внимания к безвизовому режиму уделяете, ищите подводные камни не от черной зависти? НЕ от зависти!!! И камней подводных не ищу, чтобы подколоть!! Именно для того, чтобы понять!
Снова_Я
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу Ушёл уже спать, но что-то цепляло, как заноза... Вот это: "клеймо получеловека". Не знаю, я всегда чувствовал себя полноценным, даже в "тоталитарном" СССР был достаточно свободным, чтобы ежедневно иметь возможность совершать главный выбор: быть порядочным или подонком.
И правда, мне не понять страсти по безвизовому режиму, потому что ущербным себя от наличия или отсутствия его не ощущал.
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 22:12) (Снова_Я @ 19.12.2015 - время: 21:43) Ну и самое главное пожелание: чтобы европейцы считали украинцев равными себе.Это дооо в Германии или Англии поляки считаются дешевой раб силой но Украинцы считаются в польше неграми
Мне даже представить трудно кем Украинцы будут считаться в Германии или Англии Прислугой дешевой раб силы ? А в России украинцев за кого считают? Еще раз хочу обратить ваше внимание на то что Украина ждет безвизовый режим не ради того чтоб ездить на заработки.
Anatolivi4
(Снова_Я @ 19.12.2015 - время: 22:14) (Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 21:34) Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в ЕвропуУшёл уже спать, но что-то цепляло, как заноза... Вот это: "клеймо получеловека". Не знаю, я всегда чувствовал себя полноценным, даже в "тоталитарном" СССР был достаточно свободным, чтобы ежедневно иметь возможность совершать главный выбор: быть порядочным или подонком.
И правда, мне не понять страсти по безвизовому режиму, потому что ущербным себя от наличия или отсутствия его не ощущал. Давайте капнем глубже, человек был создан на нашей планете у которой не было границ и запретов на свободное передвижение. К свободному безвизовому передвижению у нас должно быть заложено на генном уровне))
ien
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 22:27) Давайте капнем глубже, человек был создан на нашей планете у которой не было границ и запретов на свободное передвижение. Были. С самого начала. К свободному безвизовому передвижению у нас должно быть заложено на генном уровне)) Если Вы вдруг, ну совершенно случайно, сейчас без помощи Гугл, не сможете ответить на вопрос - что такое мейоз и митоз, то про генный уровень лучше не начинайте.
Снова_Я
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 22:27) Давайте капнем глубже, человек был создан на нашей планете у которой не было границ и запретов на свободное передвижение. К свободному безвизовому передвижению у нас должно быть заложено на генном уровне)) Не генном уровне в человеке заложено метить СВОЮ территорию. Где камни положит, где затёсы на деревьях сделает, а где и кучу наложит внушительную, чтобы наткнувшиеся на неё чужаки испугались живущего здесь великана и убежали. Потом начались государства со своими постоянно меняющимися границами, что только укрепило в людях упомянутое инстинктивное.
Собственно, Украина - яркий пример ограничения свободы: была независимым государством, теперь стала частью Европы, бюрократическому аппарату которой передала свой суверенитет. Это называется "вольер расширили", уж простите.
horvat
(Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 22:22) Еще раз хочу обратить ваше внимание на то что Украина ждет безвизовый режим не ради того чтоб ездить на заработки. та мы уже поняли - ты хотел Итальянской пиццы откушать Теперь тебе представится такая возможность но почему то кажется мне что ты не будешь спешить ею воспользоваться
Штангенциркуль
(Anatolivi4 @ 20.12.2015 - время: 00:34) Отмена виз это как вывели на теле какое то клеймо получеловека, которому чтоб свободно поехать в Европу по делам, на симпозиум... надо было пройти очереди, унижения, расспросы в посольствах, чтоб заполучить эту визу. И надежда, что это первый шаг в признании украинца как равного европейца))) Это же так прекрасно, что вы стали себя ощущать себя человеком, а не каким то там -получеловеком... Расспросы, обсуждения, бумажки - вот что пришлось пережить мне, недочеловеку, для поучения шегенской визы....)))))
ien
в МИД объяснили угрозу "бана" для Украины Если Киев не выполнит взятые на себя обязательства, то послы государств-членов Европейского Союза могут заблокировать решение о либерализации визового режима с Украиной. Об этом 19 декабря на брифинге заявила заместитель министра иностранных дел Елена Зеркаль, сообщает НБН. По ее словам, у министров могут возникнуть вопросы к Украине и к Еврокомиссии, которая составляла отчет о предоставлении Украине безвизового режима. "Дискуссия происходит в комитете Еврокомиссии. Именно здесь возникают возражения или моменты, которые требуют дополнительного объяснения ... Диалог о законодательных предложениях ведут министры юстиции и внутренних дел ", - сказала Зеркаль. http://obozrevatel.com/politics/05839-bezv...ya-ukrainyi.htm
Штангенциркуль
(Anatolivi4 @ 20.12.2015 - время: 01:22) А в России украинцев за кого считают? Братьями. Даже СКИФа и раттуса...
Anatolivi4
(horvat @ 19.12.2015 - время: 23:28) (Anatolivi4 @ 19.12.2015 - время: 22:22) Еще раз хочу обратить ваше внимание на то что Украина ждет безвизовый режим не ради того чтоб ездить на заработки.та мы уже поняли - ты хотел Итальянской пиццы откушать Теперь тебе представится такая возможность но почему то кажется мне что ты не будешь спешить ею воспользоваться Понятное дело, мне надо думать как заплатить за квартиру, но пусть будет безвизовый режим, он же кушать не просит
Штангенциркуль
(Anatolivi4 @ 20.12.2015 - время: 02:54) Понятное дело, мне надо думать как заплатить за квартиру, но пусть будет безвизовый режим, он же кушать не просит Я так понимаю что события в Раде, тарифы, события на Донбассе, вся эта гибель людей - это все плата за безвизовый режим, разве нет?
Вiтaлiй
(Штангенциркуль @ 20.12.2015 - время: 07:07) (Anatolivi4 @ 20.12.2015 - время: 02:54) Понятное дело, мне надо думать как заплатить за квартиру, но пусть будет безвизовый режим, он же кушать не просит Я так понимаю что события в Раде, тарифы, события на Донбассе, вся эта гибель людей - это все плата за безвизовый режим, разве нет? Это бонусы - продажной твари Горбачёва, за развал СССР Это - эхо Белграда.. Это - обратная сторона медали крымнаш..
..и это славяне братья
Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 20-12-2015 - 08:44
Штангенциркуль
(Вiтaлiй @ 20.12.2015 - время: 11:33) Это - эхо Белграда.. Это - обратная сторона медали крымнаш..
..и это славяне братья Успокойся уже Виталь с крымвашем, неинтересно. Сейчас им тоже достается и неподетски. А что касается Белграда - вот так делают братья
Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 20-12-2015 - 09:41
VSNN
Подозреваю, что США упорно подталкивает Евросоюз к безвизовому режиму с Украиной, чтобы поддержать имидж украинского руководства в глазах ее жителей. Выбирая между ТС или ЕС, они предпочли Европу. Что у нас ассоциируется с принадлежностью к ЕС? Да конечно же - безвизовый режим! Послушный вашингтонскому обкому Брюссель взял под козырек, разрешил-таки безвизовый режим (а за одно с Украиной и Грузии, чтобы не заподозрили в предвзятости), решив, так сказать, формальную сторону вопроса. Ну, и обвесил ограничениями, чтобы толпы украинцев и грузин, не дай бог, не ринулись к ним искать счастье.
ien
(VSNN @ 20.12.2015 - время: 15:57) Брюссель взял под козырек, разрешил-таки безвизовый режим Я что-то пропустил? Когда?
VSNN
(ien @ 20.12.2015 - время: 16:21) (VSNN @ 20.12.2015 - время: 15:57) Брюссель взял под козырек, разрешил-таки безвизовый режимЯ что-то пропустил? Когда? Например здесь Думаю, вопрос решенный...
ien
(VSNN @ 20.12.2015 - время: 18:14) Думаю, вопрос решенный... Он будет решенным когда безвизовый режим введут. А пока:
Глубокий эконом
Безвизовый режим для Украины: куда и как сможем ездить. На границе нас смогут спокойно отправить назад Александра Харченко 21 декабря 2015. Украинцы стали на шаг ближе к безвизовым поездкам в Европу. Еврокомиссия приняла долгожданный отчет по выполнению Украиной требований по визовой либерализации. Теперь «наше дело» будет направлено в Совет Евросоюза и в Европарламент, где после ряда бюрократических процедур должны окончательно утвердить отмену шенгенских виз. Если, конечно, чиновники не передумают открывать границу для самой бедной страны Европы, в которой идет война. Не передумают — тогда украинцы с биометрическими паспортами смогут ездить без виз в большинство европейских стран.
скрытый текст
Это 22 государства Шенгенского соглашения: Австрия, Бельгия, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Испания, Италия, Латвия, Литва, Люксембург, Мальта, Нидерланды, Польша, Португалия, Словакия, Словения, Финляндия, Франция, Чехия, Швеция и Эстония. Страны ЕС, не входящие в «Шенген»: Болгария, Кипр, Румыния и Хорватия. И третья группа — государства, ассоциированные с Шенгенской зоной: Исландия, Лихтенштейн, Норвегия и Швейцария.
Единственное исключение — Британия, для посещения которой в любом случае нужна будет виза. Кроме Украины безвизовый режим благословили для балканской республики Косово и Грузии (грузины с соцсетях запустили шуточный мэм — «шенгенацвале»). «Вести» решили разобраться, когда конкретно ждать поездок без виз и как это будет выглядеть на практике.
1. Когда можно будет ездить без виз
Безвизовый режим при самом оптимистичном сценарии заработает через три месяца. «Киев должен выполнить несколько обязательств. Самое главное — европейцы хотят увидеть реальную борьбу с коррупцией. Должны полноценно заработать недавно созданные ведомства (Национальное антикоррупционное бюро, антикоррупционная прокуратура, Национальное агентство по предотвращению коррупции и Агентство по возвращению активов»)», — объяснил «Вестям» эксперт по европейской политике Вадим Савицкий.
В свою очередь ряд формальностей должны выполнить в Брюсселе. После Нового года Еврокомиссия подаст в Совет ЕС закон об изменении перечня безвизовых стран, который должен одобрить Европарламент. Последняя инстанция — Совет ЕС на уровне министров по вопросам юстиции и внутренних дел. Чиновники собираются несколько раз в год, их график известен на год вперед. Следующее заседание профильного совета состоится 10–11 марта.
После принятия решения безвизовый режим заработает примерно через полтора месяца (например, когда весной 2014 года отменили визы Молдове, Совет ЕС выдал решение 14 марта, а уже в конце апреля молдаванам открыли свободный проезд в Европу). Если и у нас все пойдет как по маслу, то уже на майские праздники и мы поедем без виз.
В случае проволочек украинский вопрос рассмотрят в Совете ЕС 9–10 июня, и тогда говорить о поездках без виз можно будет не раньше конца июля — начала августа. Этот вариант более реалистичный, поэтому футбольным фанатам, скорее всего, придется делать визы на Еврочемпионат-2016 во Франции, который пройдет в июне — июле.
Есть еще пессимистичный сценарий: безвизовый режим могут заблокировать на уровне стран — членов ЕС. Также затягивание может произойти в случае какого-нибудь форс-мажора — вроде возобновления военных действий на востоке Украины.
«В ЕС опасаются наплыва переселенцев с Донбасса и потока контрабанды из зоны АТО, поэтому введение безвизового режима могут откладывать, ссылаясь на недоработки Киева, например, в части обязательств по вопросам безопасности. Тем более Шенгенская зона переживает кризис из-за наплыва сирийских беженцев», — продолжает Савицкий. Еще одним аргументом Европы может стать недостаточная борьба с коррупцией в Украине.
2. Как будет выглядеть безвизовый режим
В Европу без виз в случае их отмены для нас смогут ездить лишь владельцы биометрических паспортов — для тех, у кого старые документы, ничего не изменится. Оставаться в ЕС можно будет не дольше 90 дней в полгода — именно такие правила ввели ранее для Молдовы. «В Молдове первое время выборочно просили дополнительные документы на границе, но теперь обычно смотрят только в паспорт. Если человек ничего не нарушал, туристы проходят погранконтроль быстро. Разве что могут спросить цель визита», — рассказал «Вестям» журналист Думитру Илиеску.
3. Какие документы для поездки нам потребуются
Обязательный документ один — биометрический паспорт (оформление стоит 950–1000 грн). Впрочем, почти все те бумаги, которые сейчас мы несем в посольство, могут потом потребовать на границе: бронь отеля или приглашение, медстраховку, обратный билет, а также по 45 евро на каждый день поездки. Вместо налички подойдут выписка из банка о наличии денег, дорожные чеки или гарантийное письмо принимающей стороны-спонсора. Но если сейчас необходимые документы можно донести, то, когда находитесь в другой стране, ситуация может быть намного сложнее.
4. Даст ли безвизовый режим право на учебу и работу
Безвизовый режим не дает права работать, учиться и жить в Европе. Для этого нужно оформлять соответственно рабочую, студенческую визу или вид на жительство, причем по нынешней процедуре и с нынешним пакетом документов.
5. Могут ли не пустить в ЕС
Данные путешественника «пробьют» по Шенгенской информационной системе (SIS). Могут не пустить, если окажется, что раньше он нарушал законы и правила пребывания в Шенгенской зоне (например, просрочил визу). «Также теоретически «завернуть» туриста могут в случае отсутствия рекомендованных документов, — объясняет эксперт по миграционным вопросам Сергей Загурский. — В таком случае человеку должны выдать отказ во въезде на официальном бланке. И он сможет опротестовать его в судебном порядке. На этом бланке будет расписано, где и как это можно сделать».
Безвизовый режим с Украиной: скептики не верят 18 декабря Еврокомиссия сделала положительное заключение о выполнении Украиной Плана действий по визовой либерализации с ЕС. Для того, чтобы это решение стало законодательной инициативой, рекомендации ЕК должны поддержать главы государств и правительств 28 стран-членов ЕС на заседании Совета ЕС и Европарламента. Ожидается, что эта процедура будет запущена в действие в начале 2016 года. Но все больше экспертов говорят о вероятности того, что процесс безвизового режима для Украинской может быть заторможен уже на уровне Совета ЕС, где единства по этому вопросу нет.
скрытый текст
Аванс от Еврокомиссии Принятие решения о безвизовом режиме с Украиной может стать заложником внутренней политической ситуации в странах-членах ЕС. Такое мнение в комментарии DW высказал председатель фонда им. Фридриха Эберта в Киеве Штефан Мойзер. По его мнению, решение Еврокомиссии об отмене визового режима с Украиной было ожидаемым. "Поскольку украинская сторона продемонстрировала определенные усилия в этом направлении, европейцы хотели таким образом показать свою поддержку процесса реформ в Украине", - говорит Мойзер. Эксперт выразил надежду, что Совет ЕС поддержит рекомендацию Еврокомиссии. "Однако мы должны четко понимать, что вопрос визовой либерализации с Украиной может стать заложником политических сил внутри ЕС, связывают его напрямую с кризисом беженцев", - прогнозирует Мойзер.
"Побочный эффект" кризиса беженцев По настроений в Германии, то эксперт привел недавнее высказывание министра внутренних дел Баварии, который высказался против либерализации визового режима, в том числе, с Украиной. При этом Мойзер напомнил, что баварский политик представляет партию Христианско-социальный союз, которая является партнером правящего в ФРГ Христианско-демокартичного союза. Другие немецкие политики оговорок об отмене виз для Украинском пока не высказывали. Впрочем, выступление баварского министра все же можно рассматривать как первый "тревожный звоночек", который свидетельствует о том, что тема безвизового режима в нынешней ситуации может стать предметом политических спекуляций. Правительства других стран-членов ЕС также все больше склоняются к более жестких правил контроля и уменьшения количества лиц, пересекающих границы Евросоюза. Поэтому они также могут критически отнестись к идее либерализации визового режима с Украиной. "Поэтому хотя с юридической точки зрения эти два вопроса - визовая либерализация с Украиной и кризис беженцев - не имеют между собой ничего общего, однако негативный эффект" смешивания "этих двух проблем вполне может возникнуть", - прогнозирует Мойзер.
Визовый режим можно и вернуть Ранее об опасностях для Украины, связанные с кризисом беженцев в ЕС, в беседе с DW говорил и руководитель брюссельского офиса исследовательского центра Open Europe Питер Клеппе. "Мне кажется, что Еврокомиссия немного опережает события. У нее нет безусловной поддержки со стороны населения или даже поддержки среди государств, чтобы предоставить Украине безвизовый режим", - считает Клеппе. Он указывает на то, что, в отличие от Грузии или Молдовы, Украины очень большой страной и учитывая войну и тяжелую экономическую ситуацию, существуют серьезные миграционные риски, связанные с отменой визового режима. Это ставит политиков перед непростым выбором: подыграть все более критичным к миграции настроениям в обществе или символически поддержать европейскую интеграцию Украины, отменив визы. Стоит заметить, что дискуссия о миграционных риски, связанные с отменой виз, не нова. Несколько лет назад она уже возникала в связи с введением безвизового режима с балканскими странами. В конце концов, в 2013 году были введены новые правила действия безвизовых режимов. Их может быть временно восстановлен, если после отмены существенно возрастет количество просителей убежища из стран, которые стали безвизовыми. Впрочем, до сих пор к таким "безвизовых" стран как Сербия или Македония, их применено не было.
Европарламент обещает поддержку Для украинского правительства сейчас очень важно не уменьшать темпа реформ и завершить работу над теми пунктами, по которым в ЕС еще остались вопросы, в том числе в сфере борьбы с коррупцией. Об этом в интервью DW заявил евродепутат от Литвы Габриелиус Ландсбергис. Он также убежден, что предоставление безвизового режима Украины, а также введение в действие соглашения о зоне свободной торговли с ЕС, которая заработает с 1 января 2016 года, станет "мощным позитивным стимулом для сближения ЕС и Украины". Однако Ландсбергис напомнил, что окончательное решение на основании рекомендации Еврокомиссии относительно предоставления безвизового режима Украины принимать руководство стран-членов ЕС и Европарламент. "Необходимо еще время для того, чтобы эта процедура была завершена и визовая либерализация начала работать, тем временем, для украинского правительства является чрезвычайно важным приложить еще больше усилий, чтобы завершить работу над некоторыми пунктами, особенно в сфере борьбы с коррупцией", - сказал Ландсберг
В России оценили свои убытки от ассоциации Украина-ЕС в миллиарды долларов
22.12.2015 | 09:42
По подсчетам министра экономического развития РФ, страна в краткосрочной перспективе потеряет $3,5 миллиарда. REUTERS
Первый заместитель министра экономического развития РФ Алексей Лихачев заявил, что соглашение Украина-ЕС об ассоциации в краткосрочной перспективе принесёт убыток РФ на 3,5 млрд. долл.
Как передает собственный корреспондент УНИАН в РФ, об этом Лихачев сказал, представляя в Госдуме РФ законопроект «О приостановлении Российской Федерацией действия Договора о зоне свободной торговли в отношении Украины».
«В целом анализ ущерба для экономики России, рассчитанный по международной общепризнаной модели Global Trade Analysis Project показал, что в краткосрочной перспективе только от тарифной либерализации ущерб составит более 3,5 млрд долл. для российских предпринимателей», - сказал Лихачев. Источник
PS И это еще без учета того какие ответные пошлины может ввести Украина за выход РФ из договора о ЗСТ
ien
(SKlF @ 22.12.2015 - время: 11:59) В России оценили свои убытки А на Украине оценили свои убытки?
SKlF
(ien @ 22.12.2015 - время: 12:04) (SKlF @ 22.12.2015 - время: 11:59) В России оценили свои убыткиА на Украине оценили свои убытки? По России меньше чем понесла УССР от Гитлеровсой Германии. По ЕС выгоды отсюда и убытки РФ
Глубокий эконом
(SKlF @ 22.12.2015 - время: 11:59) В России оценили свои убытки от ассоциации Украина-ЕС в миллиарды долларов ---------------- «В целом анализ ущерба для экономики России, рассчитанный по международной общепризнаной модели Global Trade Analysis Project показал, что в краткосрочной перспективе только от тарифной либерализации ущерб составит более 3,5 млрд долл. для российских предпринимателей», - сказал Лихачев.Источник PS И это еще без учета того какие ответные пошлины может ввести Украина за выход РФ из договора о ЗСТ УНИАН такой УНИАН, что "забыл" процитировать вот эти слова Лихачёва:
"Хотел бы подчеркнуть, что 3,5 миллиарда — это речь о прогнозируемых потерях российских деловых кругов, предпринимателей в случае, если бы мы никоим образом не реагировали на запуск ЗСТ Украины и ЕС", — пояснил позже он, отвечая на вопросы депутатов. http://ria.ru/economy/20151222/1346652061.html