Полная версия Вход Регистрация
 


Что ожидает Украину после выборов?
очередная революция [ 5 ] 9.43%
ряд судебных процессов [ 3 ] 5.66%
признание выборов недействительными [ 3 ] 5.66%
дружественная коалиция [ 3 ] 5.66%
Ю.Тимошенко станет премьер-министром [ 19 ] 35.85%
Партия Регионов и Наша Украина объединяться против БЮТа [ 3 ] 5.66%
роспуск нового парламента [ 2 ] 3.77%
импичмент президента Украины [ 2 ] 3.77%
признание русского языка вторым официальным [ 0 ] 0.00%
братские отношения с Россией и скидки на поставки газа [ 0 ] 0.00%
братские отношения с США [ 5 ] 9.43%
жить станет всем лучше [ 8 ] 15.09%
Всего голосов: 53

  

QUOTE (smm @ 03.10.2007 - время: 21:23)
Жить в "молодых демократиях" всегда весьма неуютно, особенно - в странах где отродясь привычки к демократии не было. Но вот поездив по Европе, Канаде и Штатам скажу, что в 'развитой демократии" - очень не отказался бы. Даже если бы моя страна (как те же Штаты) ничего без собственной выгоды не делала бы...

Так сейчас речь не о том, как СССР лоханулся, с этим спорить бесполезно, факт на лицо, вернее на лице. Речь и не о том, что в США жить комфотно, речь о том, что там где США оказывает помощь жить мягко говоря тоскливо. А не лучше ли было не лезть со своей демократией? А насчет "успехов" США в Афганистане, они будут такие же как и у СССР были, все еще впереди.
Art-ur
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 01:27)
Речь и не о том, что в США жить комфотно, речь о том, что там где США оказывает помощь жить мягко говоря тоскливо.

Вопрос 1: Кому тоскливо?
Вопрос 2: Тем кому нетоскливо, раньше жилось веселее?
QUOTE (Olga35. @ 03.10.2007 - время: 21:27)
Так сейчас речь не о том, как СССР лоханулся, с этим спорить бесполезно, факт на лицо, вернее на лице. Речь и не о том, что в США жить комфотно, речь о том, что там где США оказывает помощь жить мягко говоря тоскливо. А не лучше ли было не лезть со своей демократией? А насчет "успехов" США в Афганистане, они будут такие же как и у СССР были, все еще впереди.

Оля, в любой демократической стране были совершенно отвратные для житья периоды.. Но я все же предпочитаю перспективу (то есть относительно нормальную жизнь в развитой демократии, пусть и не так скоро), (и это несмотря на мой возраст), отсутствию таковой..))))
QUOTE (Art-ur @ 03.10.2007 - время: 21:31)
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 01:27)
Речь и не о том, что в США жить комфотно, речь о том, что там где США оказывает помощь жить мягко говоря тоскливо.

Вопрос 1: Кому тоскливо?
Вопрос 2: Тем кому нетоскливо, раньше жилось веселее?

Тоскливо впервую очередь простым людям. Насчет раньше, смотря когда раньше, при царе что ли?
О, Тимошенко уже в роли пугала выставляют, интересно. Посмотрим, что будет дальше.
Газовая принцесса стала газовым чудовищем.
Semchik
QUOTE (atw @ 03.10.2007 - время: 20:45)
QUOTE (Semchik @ 03.10.2007 - время: 20:26)
Ты, по-моему, тут аж слюной брызгал, что Восток задавит запад, что голубые победят оранжевых- и что?????


а что, на украине все устаканилось? ))) пришла демократия и всенародное счастье )))) Время покажет еще. особенно когда оранжевые за власть и деньги грызть друг друга начнут приэтом топча граждан )))
Цирк еще не закончен.

Да нет, конечно.... Не устаканилось............... Но таки предатели за бортом, Янукович немного тормознулся с наездами на всех и вся. И Ющ урок получил, второй раз на те же грабли не наступит, а Ян аппетит умерил. Так что всё у нас бу ОК.

ЗЫ. Смотри, печёнку пожалей!
Ой хоспидя, такие язвы в одной теме собрались, така лубофф .... lol.gif
Смотрю сейчас Евроньюс, про Украину как раз говорили, интересно так смотреть европейский канал с комментариями. Там Ющенко такой белый и пушистый и Янукович то же не колючий, а Тимошенко прям как ежик в попе. Что-то европа меняет отношение к Тимошенко, или я чего не понимаю.

Это сообщение отредактировал Olga35. - 03-10-2007 - 23:14
Art-ur
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 02:20)
Тоскливо впервую очередь простым людям. Насчет раньше, смотря когда раньше, при царе что ли?

Значит иракские шииты, к примеру, люди явно не простые...
Ну вы-ж прекрасно поняли когда раньше...
Art-ur
QUOTE (Semchik @ 04.10.2007 - время: 03:06)
Да нет, конечно.... Не устаканилось............... Но таки предатели за бортом, Янукович немного тормознулся с наездами на всех и вся. И Ющ урок получил, второй раз на те же грабли не наступит, а Ян аппетит умерил. Так что всё у нас бу ОК.

ЗЫ. Смотри, печёнку пожалей!

Так ведь Великие кормчие, они-ж пока по зубам не получат, никогда ж не поймут, что они такое-же быдло как и все...
SexПарочка
QUOTE (Olga35. @ 03.10.2007 - время: 22:13)
Ой хоспидя, такие язвы в одной теме собрались, така лубофф .... lol.gif
Смотрю сейчас Евроньюс, про Украину как раз говорили, интересно так смотреть европейский канал с комментариями. Там Ющенко такой белый и пушистый и Янукович то же не колючий, а Тимошенко прям как ежик в попе. Что-то европа меняет отношение к Тимошенко, или я чего не понимаю.

А на Евроньюс каждая страна дает свои коменты wink.gif Общей позиции нет
Плепорций
QUOTE (zhekich @ 03.10.2007 - время: 16:01)
Джон Перкинс "Исповедь экономического убийцы". Там как раз описывается, как осуществляется "помощь Запада", причем человеком, который эту помощь осуществлял. Там же и страны перечислены. Хотя понять эту книгу Вы не сможете вследствие ограниченности своего мышления, поскольку даже не понимаете, что как раз живете в такой стране.

zhekich, я давно уже понял, что Ваше "неограниченное" мышление тем не менее ограничивается обычно "наездами" на оппонента и неспособностью привести ясные и понятные факты. Все какие-то хождения вокруг да около, все какие-то намеки, отсылки и пр. ерунда. Если Вы что-то знаете - скажите! Если нет - то лучше смолчите, умней выглядеть будете. А с Перкинсом я буду дискутировать тогда, когда он придет сюда на форум. С Вами же я буду дискутировать тогда, когда Вы это научитесь делать. Наконец.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 04-10-2007 - 10:54
Плепорций, этого никогда не будет. Этому человеку кроме общих фраз сказать просто нечего..

Это сообщение отредактировал smm - 04-10-2007 - 11:36
SexПарочка
Мороз смирился с поражением и поддержал Тимошенко.
Анализируя предварительные результаты выборов Рады, Мороз констатирует, что общество, как и человек, учится на собственном опыте. "Его (опыт) необходимо как можно раньше получить. Поэтому хотелось бы, чтобы правительство Юлии Тимошенко было создано и чтобы оно проработало хотя бы два года", - пишет глава Соцпартии.
http://www.korrespondent.net/main/210447/
chips
Партия регионов: БЮТ сфальсифицировал выборы в Киеве

КИЕВ, 4 октября. Блок Юлии Тимошенко устроил в столице Украины массовые фальсификации выборов. Как передает корреспондент «Росбалта», такое заявление сделал один их лидеров Партии регионов Василий Горбаль в ходе пресс-конференции.

«В Киеве представителями Блока Юлии Тимошенко (БЮТ), а также частично «Нашей Украины – Народной Самообороны» (НУНС) были осуществлены массовые фальсификации выборов. Такие фальсификации осуществлялись путем включения в списки избирателей так называемых «клонов», — заявил Горбаль.

По подсчетам Партии регионов (ПР), как минимум 5-10% списков были извращены таким способом, что привело в итоге к наличию дополнительных 25-30 тыс. избирателей-двойников. Горбаль сообщил, что ПР уже подала 170 жалоб по соответствующим избирательным участкам города Киева и будет требовать от ЦИК рассмотрения этих жалоб и пересчета голосов избирателей по г. Киеву.

«Поскольку данные, которые сейчас обнародует ЦИК, не совпадают с данными параллельного подсчета ПР, мы уверены, что результаты выборов по г. Киев сфальсифицированы. БЮТ и НУНС были добавлены от 10-15 тыс. голосов», — заявил представитель Партии регионов.

Интересно, хватит ли у ПР настойчивости для признания выборов недействительными? victory.gif
chips, ждите теперь меморандума БЮТ о том, что Янек сфальсифицировал выборы на Луганщине, в Донецке и Крыму.... devil_2.gif
Одного не понимаю, на черт было эту кашу заваривать, если все возвращается на круги своя.
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 15:50)
Одного не понимаю, на черт было эту кашу заваривать, если все возвращается на круги своя.

Оля, поговорку "хлеба и зрелищ!" помним? Ну, или хотя бы хлеба ИЛИ зрелищ.... devil_2.gif
JFK2006
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 15:50)
Одного не понимаю, на черт было эту кашу заваривать, если все возвращается на круги своя.

А возможность того, что просто народ так проголосовал, Вы исключаете?
kashub
QUOTE (smm @ 04.10.2007 - время: 13:19)
chips, ждите теперь меморандума БЮТ о том, что Янек сфальсифицировал выборы на Луганщине, в Донецке и Крыму.... devil_2.gif

Так это еще раньше было
QUOTE (JFK2006 @ 04.10.2007 - время: 16:05)
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 15:50)
Одного не понимаю, на черт было эту кашу заваривать, если все возвращается на круги своя.

А возможность того, что просто народ так проголосовал, Вы исключаете?

Да я не о том, как народ проголосовал, я о том, что на эти выборы денег выкинули кучу, а в результате, все осталось по прежнему, БЮТ в оппозицию уходит (вроде как), ПР правит. Единственное, это Ющенко показал, что он имеет власть и возможно укрепил свое влияние, что бы боялись типа. Но на кой черт было карусель эту устраивать, тратить такие средства.
kashub
Мне интересно, выполнит Ющ то, что обещал Регионам до выборов? То есть широкую коалицию НСНУ с Регионами.
chips
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 16:23)
Единственное, это Ющенко показал, что он имеет власть и возможно укрепил свое влияние, что бы боялись типа. Но на кой черт было карусель эту устраивать, тратить такие средства.

На него и так смотреть страшно cray.gif
JFK2006
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 16:23)
Да я не о том, как народ проголосовал, я о том, что на эти выборы денег выкинули кучу, а в результате, все осталось по прежнему ... Но на кой черт было карусель эту устраивать, тратить такие средства.

Интересное дело! А когда у нас тратят кучу денег на выборы, а выбирают, как ни крути, Путина и ЕР - это нормально?

В чистом виде - так оно и должно быть при существовании выборности. Тратятся деньги, а получается то, что получается...
Продолжение следует, Ющенко может вновь распустить Раду. Интересно, сколько нужно выборов, что бы кто-нибудь, о чем-нибудь смог договриться. Пора уже наверное внести в календарь красный день-ежегодные выборы в ВР Украины.
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 17:03)
Продолжение следует, Ющенко может вновь распустить Раду. Интересно, сколько нужно выборов, что бы кто-нибудь, о чем-нибудь смог договриться. Пора уже наверное внести в календарь красный день-ежегодные выборы в ВР Украины.

Может (упаси Бог, но все же) там разок пострелять надо, как у нас в 93-м? После этого у нас все тихо и спокойно. И власть есть, хотя и паршивая, и крови больше нет... devil_2.gif
kashub
QUOTE (JFK2006 @ 04.10.2007 - время: 16:39)
Интересное дело! А когда у нас тратят кучу денег на выборы, а выбирают, как ни крути, Путина и ЕР - это нормально?

В чистом виде - так оно и должно быть при существовании выборности. Тратятся деньги, а получается то, что получается...

Так это и есть развитая демократия - при всех славословиях выбора та никакого и нет. Может Путин немного и погарячился, нужно было дать стать на ноги Справедливой России - и классический образец современной двухпартийной демократии был бы готов
Madmaks3000
QUOTE (smm @ 04.10.2007 - время: 17:10)

Может (упаси Бог, но все же) там разок пострелять надо, как у нас в 93-м? После этого у нас все тихо и спокойно. И власть есть, хотя и паршивая, и крови больше нет... devil_2.gif

Думаю что в конце концов, этим и закончится! wink.gif Еще одни выборы и какого нибудь полковника эта ситуация достанет! devil_2.gif
Да и как мне кажется, нет демократического решения сохранить единство Украины!
QUOTE (kashub @ 04.10.2007 - время: 17:11)
Так это и есть развитая демократия - при всех славословиях выбора та никакого и нет. Может Путин немного и погарячился, нужно было дать стать на ноги Справедливой России - и классический образец современной двухпартийной демократии был бы готов

Ущербный образец. Умеренно-левые (ЕР) и социалисты (СР). И все...
sebur
QUOTE (chips @ 04.10.2007 - время: 13:16)
Интересно, хватит ли у ПР настойчивости для признания выборов недействительными? victory.gif

А сам как думаешь?
Помоему, они уже смирились что ближайшие год/полтора им придется быть апозиционерами wink.gif
SexПарочка
QUOTE (chips @ 04.10.2007 - время: 12:16)

Интересно, хватит ли у ПР настойчивости для признания выборов недействительными? victory.gif

Представитель Партии регионов заявил, что его политическая сила не намерена оспаривать результаты выборов, так как ею не были зафиксированы массовые нарушения.

"Мы на сегодняшний день никаких данных о массовых или системных нарушениях на имеем. Я не вижу необходимости для обжалования результатов", - сказал Забарский.
http://www.korrespondent.net/main/210623
wink.gif
Действительно, а чего им оспаривать? Они-то набрали большинство biggrin.gif теперь осталось только договорится drinks_cheers.gif
JFK2006
По данным обработки 100% протоколов участковых комиссий, на Украине за Партию регионов проголосовали 34,37% избирателей, за Блок Юлии Тимошенко - 30,71%, за блок "Наша Украина - Народная самооборона" - 14,15%, за Компартию - 5,39%, за блок Литвина - 3,96%. Таковы результаты внеочередных парламентских выборов по подсчету 100% электронных копий протоколов. Их обнародовал на пресс-конференции вечером в пятницу глава Центризбиркома Владимир Шаповал.

Не поддержали ни одну из политических сил 2,86% избирателей. Остальные 15 партий и блоков, участвующих в выборах, не преодолели 3-процентный проходной барьер, сообщает "Интерфакс". Ближе всех к преодолению барьера была Социалистическая партия, представленная в Верховной раде 5-го созыва, она набрала 2,86% голосов.
kashub
QUOTE (smm @ 04.10.2007 - время: 17:19)
QUOTE (kashub @ 04.10.2007 - время: 17:11)
Так это и есть развитая демократия - при всех славословиях выбора та никакого и нет. Может Путин немного и погарячился, нужно было дать стать на ноги Справедливой России - и классический образец современной двухпартийной демократии был бы готов

Ущербный образец. Умеренно-левые (ЕР) и социалисты (СР). И все...

Я рад , что вы согласились с ущербностью современных демократических государств - США(республиканцы -демократы), Британии (консерваторы-лейбористы) и т. д.
Пан профессор
Ну и что дальше ?
Плепорций
QUOTE (Olga35. @ 04.10.2007 - время: 16:23)
Да я не о том, как народ проголосовал, я о том, что на эти выборы денег выкинули кучу, а в результате, все осталось по прежнему, БЮТ в оппозицию уходит (вроде как), ПР правит. Единственное, это Ющенко показал, что он имеет власть и возможно укрепил свое влияние, что бы боялись типа. Но на кой черт было карусель эту устраивать, тратить такие средства.

Мне тоже совершенно непонятно, на кой черт. Ну совершенно непонятно!



Рекомендуем почитать также топики:

Кризис в Латинской Америке

ЧЕЛОВЕК 2009 ГОДА НА ФОРУМЕ «О ПОЛИТИКЕ»

Пакистанская разведка получила данные

ПВО в Чехии и Польше.

Российские СМИ и постсоветское пространство