Украина против Достоевского

QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 20:03)

Сначала расскажите о какой идее говорит автор Они поймут всё величие и всю святость дела России и великой идеи, знамя которой поставит она в человечестве.

Вы, в таких случаях обычно говорите - мне лень, читайте Достоевского.

Простите, rattus, но я действительно устал за неделю. А завтра ещё ехать участок смотреть.

Кажись эти слова говорил покойный Чорновол.
"Когда в империях правит великодержавный шовинизм, то в разных регионах тут же появляется противосила - мистичковый национализм и эта сила и есть эхэлесова пята этого монстра". Если на русский то это где-то в переводе так!

QUOTE (Ufl @ 22.01.2010 - время: 18:42)

Судите сами. .............. ............. России надолго достанется тоска и забота мирить их, вразумлять их и даже, может быть, обнажать за них меч при случае. [/i] Разве можно такое печатать на Украине?

Если это Достоевский, то, будьте так любезны указать название романа .
Благодарствую.
что то не совсем так как вы это подали.

QUOTE (Labrujos @ 23.01.2010 - время: 01:13)

Если это Достоевский, то, будьте так любезны указать название романа . Благодарствую.

Это Достоевский. "Дневник писателя сентябрь-декабрь 1877 года" Ноябрь Глава вторая. III ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ.

Просвещайтесь http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/

QUOTE

что то не совсем так как вы это подали.

Что не так? Вырезан кусок? Да вырезан. Мной. Фёдор Михайлович это о южных славянских народах писал. Их тогда от турок Россия освобождала.
Но он не виноват, что это описание идеально подошло к Украине в начале 21 века. Не его это вина.

Это сообщение отредактировал Ufl - 23-01-2010 - 08:53

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 07:52)

Фёдор Михайлович это о южных славянских народах писал. Их тогда от турок Россия освобождала. Но он не виноват, что это описание идеально подошло к Украине в начале 21 века. Не его это вина.

Непод скажете от кого Россия украинцев освобождала?

QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 19:52)

QUOTE (Ufl @ 22.01.2010 - время: 19:42) Разве можно такое печатать на Украине? Можно Для того чтобы показать всю глубину великодержавного шовинизма. Этим многие писатели страдали. Не только российские. Киплинг например. Или один из классиков английской литературы Теннисон.

М-да... Где там шовинизм-то?...

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 13:01)

Непод скажете от кого Россия украинцев освобождала?

От турок, поляков и внутреннего безпредела князьков.

QUOTE (Odesssa @ 23.01.2010 - время: 15:53)

От турок, поляков

Да? Когда?

QUOTE

внутреннего безпредела князьков.

Фамилии пожалуйста. давайте-давайте. Пока я неначалфото выгружать дворцов которые понастроили тут "освободители". Построили рабским трудом украинцев которых они в крепостных превратили...

Об чём говорить с человеком не слыхавшем турецких словечек Измаил, Гаджибей и т.п.?

QUOTE (Odesssa @ 23.01.2010 - время: 16:16)

Об чём говорить с человеком не слыхавшем турецких словечек Измаил, Гаджибей и т.п.?

А чего Измаил исконно украинский город? Или Хаджибэй? Там украинцы жили?

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 15:58)

Фамилии пожалуйста. давайте-давайте. Пока я неначалфото выгружать дворцов которые понастроили тут "освободители". Построили рабским трудом украинцев которых они в крепостных превратили...

Бедняжко...
Об таких людях Фёдор Михалыч написал
свой гениальный шедевр.

QUOTE (Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 16:25)

Об таких людях Фёдор Михалыч написал свой гениальный шедевр.

Да не шедевр. Очередную муть типа исканий Роди.

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 16:30)

Да не шедевр. Очередную муть типа исканий Роди.

Не злитесь. Вас злит что Достоевского знает мир?

QUOTE (Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 16:40)

Вас злит что Достоевского знает мир?

Да нет, почему же. Знание знанию рознь А как мир знает Достоевского написал Товарищ Барон.....

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 17:21)

А чего Измаил исконно украинский город? Или Хаджибэй? Там украинцы жили?

А разве Новороссия не исконно украинские земли?! Ви мене пугаете
Ежели исконные украинцы жили при Владимере Великом, и даже были им ))), то почему вы отказываете им в возможности жить при турках?
Быть может жовто-блакитно-знамённое черноморское казачество (ну ведь не российские ж войска))) освободившее эти земли вырезало всех жителей? Иначе придётся признать наличие кроме титульной нации, других исконных наций.

QUOTE (Odesssa @ 23.01.2010 - время: 16:47)

А разве Новороссия не исконно украинские земли?!

А кто такое утверждал, Хаджибей основан славянами? Или Измаил? Выходит приближайшем рассмотрении "освободители" оказались банальными оккупантами

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 12:01)

Непод скажете от кого Россия украинцев освобождала?

rattus, разве Украина не суверенная страна?

QUOTE

оказались банальными оккупантами

Не стоит так резко о роли Украины в истории.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 23-01-2010 - 18:00

QUOTE (rattus @ 22.01.2010 - время: 10:33)

Думаешь в Украине как-то по другому должны Достоевского воспринимать?

А что для украины типажи Достоевского не свойственны?

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 16:57)

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 12:01) Непод скажете от кого Россия украинцев освобождала? rattus, разве Украина не суверенная страна?

А разве Достоевский писал чего-то об Украине? Нет.Он городил об каком-то "освобождении" которое на самом деле было банальным достижением своих политических целей. С таким самым успехом можно и операцию urgent fury можно назвать освободительной.

QUOTE

А что для украины типажи Достоевского не свойственны?

Даже племени мумба-юмба свойственны. Только ведь это не означает что на протяжении многих уроков дети должны изучать сочинения какого-то сказочника-шамана из этого племени

Это сообщение отредактировал rattus - 23-01-2010 - 18:08

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 17:05)

Даже племени мумба-юмба свойственны. Только ведь это не означает что на протяжении многих уроков дети должны изучать сочинения какого-то сказочника-шамана из этого племени

а в чем сказка?

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 16:46)

QUOTE (Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 16:40) Вас злит что Достоевского знает мир? Да нет, почему же. Знание знанию рознь А как мир знает Достоевского написал Товарищ Барон.....

Я знаю точно что Вас злит.

QUOTE

В Дрездене открыт памятник Федору Михайловичу Достоевскому - в этом городе писатель неоднократно бывал и подолгу жил во второй половине ХIХ века. Накануне в присутствии находящегося здесь с рабочим визитом президента России Владимира Путина и канцлера Германии Ангелы Меркель был открыт памятник автору "Братьев Карамазовых" и "Бесов". Президент Путин, выступая на церемонии открытия памятника, выразил сердечную благодарность властям города, земли Саксонии, а также правительству ФРГ за открытие памятника. "Особенно приятно, что в год 800-летия Дрездена власти города объявили этот год Годом России", - сказал президент. Неслучайным совпадением, по словам Путина, стало то, что в год 800-летия Дрездена и 185-летия Достоевского памятник открыт именно здесь. "Одним из лозунгов Достоевского было: "Красота спасет мир", - и это прежде всего относится к гармонии между людьми", - сказал Путин. Он отметил, что открытие памятника знаменитому русскому писателю говорит о том, что "мы живем в едином европейском культурном пространстве". Ангела Меркель в свою очередь отметила, что "открытие памятника Достоевскому - хороший знак для тесных дружественных отношений между Германией и Россией". Канцлер ФРГ выразила надежду, что люди, которые придут к памятнику, возможно, захотят прочесть произведения Достоевского, а "если они будут читать его в оригинале, это внесет еще больший вклад в развитие двусторонних отношений". Сейчас в Дрездене проходят Дни Достоевского, приуроченные сразу к трем юбилеям: отмечаемым в этом году 185-летию со дня рождения писателя, 125-летию со дня смерти и 500-летию рода Достоевских. Памятник, созданный известным московским скульптором Александром Рукавишниковым, открыл премьер-министр Саксонии Георг Мильбрадт. Скульптура была отлита в 2004 году и осенью того же года перевезена в Дрезден. Потребовалось время на решение вопросов о месте установки памятника, финансирования, достойного художественного оформления постамента, прилегающей территории и других. Памятник установлен рядом со зданиями Конгресс-центра, ландтага и нового отеля "Маритим". Большая заслуга в этом принадлежит действующему в Дрездене Германо-российскому институту культуры, созданному в 1993 году, отмечает ИТАР-ТАСС. Эта некоммерческая организация, ставящая своей целью содействовать развитию диалога культур Германии и России, проводит встречи с известными писателями двух стран, кинонедели, устраивает выставки, выступления художественных коллективов. В Дрездене действуют курсы русского и немецкого языков, работает библиотека имени Достоевского, в которой более 16 тыс. книг. В рамках проекта "Русские следы в Дрездене" ведется сбор материалов, рассказывающих о многовековых контактах немцев и россиян. Достоевский впервые посетил Дрезден в 1862 году, а затем заехал туда в октябре 1863 года. В апреле 1867 писатель приехал на два месяца в город со своей женой Анной Григорьевной, а потом, с 1869 года, семья Достоевских жила в Дрездене почти два года. Там в сентябре 1869 у них родилась дочка Люба. В Дрездене Достоевский написал романы "Вечный муж" и "Бесы".

QUOTE

"Самые крупные кратеры на Меркурии: Бетховен (диаметром 625 км), Толстой (400 км), Достоевский (390 км), Рафаэль (350 км)

Вот что вас злит. Но такова реальность.
Россия - Великая страна. Не завидуйте

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 17:05)

А разве Достоевский писал чего-то об Украине?

Может писал, может нет. Но при чём тут Достоевский?
Это вы задали вопрос - Непод скажете от кого Россия украинцев освобождала?
Я пытаюсь на него ответить.
Ещё ра. rattus, разве Украина не суверенная страна?

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 17:25)

Но при чём тут Достоевский?

Как причём? Тема-то об нём

QUOTE

Я пытаюсь на него ответить.

Не пытаетесь. Поэтому повторю вопрос и разширю: [I] от кого царская Россия украинцев освобождала? Зачем она под видом "освободжения" оккупировала территории других государств?

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 20:54)

от кого царская Россия украинцев освобождала?

Вы имеете виду жителей Харьковской и Курской губернии?

QUOTE

Зачем она под видом "освободжения" оккупировала территории других государств?

Каких государств? Под видом освобождения конечно.

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 21:02)

Вы имеете виду жителей Харьковской и Курской губернии?

И их тоже.

QUOTE

Каких государств? Под видом освобождения конечно.

Разных. Польши, Турции. Выходит не освободители, оккупанты банальные. Которые прикрывали свои захватнические цели идеей освобождения. Хотя Достоевскому простительнобыло поверить в это, писатели они не совсем от мира сего тем более мрачные такие...

Это сообщение отредактировал rattus - 23-01-2010 - 22:09

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 21:08)

И их тоже.

Так они русские. Чего их от России освобождать то было? А других украинцев до середины 19го века не было.

QUOTE

Разных. Польши, Турции. Выходит не освободители

Простите, а с чего вы взяли, что под видом освобождения?

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 21:11)

Так они русские. Чего их от России освобождать то было? А других украинцев до середины 19го века не было.

Шовинистический бред Щас Парутчика позову, он любит вам обяснять этот вопрос

QUOTE

Простите, а с чего вы взяли, что под видом освобождения?

Так выше прочтите сочинение мрачного Достоевского

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 21:30)

Шовинистический бред Щас Парутчика позову, он любит вам обяснять этот вопрос

rattus, Паручика можете не звать. он у меня в игноре. Он меня оскорбил так же, как вы сейчас. А отвечать обосрался.
Вы как? В туалет не хотите? В чём шовинизм и бред потрудитесь объяснить.

QUOTE

Так выше прочтите сочинение мрачного Достоевского

Прочёл. Что вы имеете ввиду. Цитату можно?

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 21:54)

Он меня оскорбил так же, как вы сейчас. А отвечать обосрался. Вы как? В туалет не хотите? В чём шовинизм и бред потрудитесь объяснить.

Вспоминай Достоевского и не удивляйся

QUOTE (Ufl @ 23.01.2010 - время: 21:54)

rattus, Паручика можете не звать. он у меня в игноре. Он меня оскорбил так же, как вы сейчас. А отвечать обосрался.

Чем оскорбил -тем что сказал что вы повторяете бред шовинистов-заединщиков?

QUOTE

В чём шовинизм и бред потрудитесь объяснить.

Да легко:
В дальнейшем, в результате социально-экономического и культурного развития в условиях политической разобщённости древнерусских земель в период феодальной раздробленности (12—14 вв.), на основе древнерусской народности постепенно сложились три братские народности — русская, украинская и белорусская. Приблизительно с 14—15 вв. У. выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье — Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. Видите, 15 век, а не 19-й
Про славянофильство как проявление этого самого шовинизма сами найдёте или Чернышевского цитировать? А Чернышевкий это голова, это вам не тварь дрожащая права не имеющая

QUOTE (rattus @ 23.01.2010 - время: 22:22)

В дальнейшем, в результате социально-экономического и культурного развития в условиях политической разобщённости древнерусских земель в период феодальной раздробленности (12—14 вв.), на основе древнерусской народности постепенно сложились три братские народности — русская, украинская и белорусская. Приблизительно с 14—15 вв. У. выступают как самостоятельная этническая общность со свойственными ей особенностями языка, культуры и быта. Центром формирования украинской народности было Поднепровье — Киевщина, Полтавщина и южная Черниговщина. Видите, 15 век, а не 19-й

Это текст 20го века. Потрудитесь найти текст до середины 19го века, где упомянуты украинцы. Про то, что это отдельная нация, я даже не прошу. Тексты 20го не приводить. В 20м веке в украинцы Христа и Будду записали.

QUOTE

Чем оскорбил -тем что сказал что вы повторяете бред шовинистов-заединщиков?

Потрудитесь объяснить в чём шовинизм?

Сон смешного человека. Наверное, это больше ответ для Ufl.

QUOTE (Luca Turilli @ 23.01.2010 - время: 16:40)

Не злитесь. Вас злит что Достоевского знает мир?

Может я и ошибаюсь, но большую часть своего состояния Достоевский, проезжая по Европе в своё время, спустил в одном из казино!

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 25-01-2010 - 02:15

QUOTE (...Эдельвейс... @ 25.01.2010 - время: 01:09)

Может я и ошибаюсь, но большинство своего состояния Достоевский, проезжая по Европе в своё время, спустил в одном из казино!

Главное состояние у него было в голове ... Его в карты не проиграеш - хотя пропить можно .....