Украинцев как нации скоро не будет?

QUOTE (Odesssa @ 12.04.2011 - время: 22:49)

Нет, она когда-то была нормальной, только с детьми пресидела.

Вот! а не в этом ли причина....причем замететьте- всех отписавшихся о мамах (я тоже свои недостатки вижу)

Кстати, от твоего стиля общения с детьми я просто в восторге! Все не было случая тебе об этом сказать. Просто снимаю шляпу, что удалось построить такие отношения!

QUOTE (Semchik @ 12.04.2011 - время: 19:26)

Тут один такой есть, в Межигорье на вертолете летает - не знаешь такого? (бывший дважды зек а потом завгар). Дык он обещал поднять население до 50 млн.(Ледишка это помнить должна, она очень на этот тезис тогда напирала). Вот он пусть и будет быком-осменителем. А Фесенко - идиот, как и все политологи. Пусть он свой призыв засунет себе в задницу. И сотворит тут детишек и прокормит их потом.

Юра, ты слишком много уделяешь мне внимания, не кажется?...
в моем возрасте дай хоть миллион, никто не понесётся в роддом, да и об украинском население печетесь больше вы...я бы нафиг некоторые западные районы освободила... меньше народу - больше кислорода.
так с чего бы мне на тот тезис напирать???
Смотрю, все у вас идиоты да дураки...

QUOTE (_guess_ @ 12.04.2011 - время: 19:29)

ужас какой! ты что?????? конкурировать с Людмилой Янукович?эка радость... Если серьезно, то многие рожают по второму..пособие все-таки здорово поддерживает, чтоб там ни говорили... у меня много знакомых рожают второго и третьего

Да ладно тебе... послеродовое пособие мои вот отнесли ортопеду, еще два раза столько же массажистам и другим врачам, обследованиям, не говоря уже, что меняют третью за год коляску, кроватка за 400 баксов, а сколько всего другого надо: сидения для машины, ходунки, стульчики. На вопрос, какую купить ребенку годовалому ребенку, дочь просто закрыла вопрос, мол у вас денег нет таких.
ну увеличили пособие и что с того...

QUOTE (Ledishka @ 12.04.2011 - время: 23:03)

Да ладно тебе...  послеродовое пособие мои вот отнесли ортопеду, еще два раза столько же массажистам и другим врачам, обследованиям, не говоря уже, что меняют третью за год коляску, кроватка за 400 баксов, а сколько всего другого надо: сидения для машины, ходунки, стульчики. На вопрос, какую купить ребенку годовалому ребенку, дочь просто закрыла вопрос, мол у вас денег нет таких.  ну увеличили пособие и что с того...

а зачем третью за год коляску? у меня двое отъездили вообще в одной...это ж смотря как тратить, Ань... я тратила в основном на развивающие игрушки и питание, студии раннего развития и секции, а не на коляски или кровати с балдахинами, от которых кайфуют только родители, а детям по барабану с какими наворотами там коляска...

Первичная выплата около 5 тыс грн- и все ортопеду? ну это тогда скорее исключение, чем правило..

ходунки- спорный вопрос, я не покупала ни одному ребенку, прочтя массу информации о соотношении вреда и пользы

Это сообщение отредактировал _guess_ - 12-04-2011 - 23:20

Юль, ты моего старшего не видела. Реально толковый малый (192 см. 100кг.)))
Я действительно действительно для детей и их приятелей хороший друг и товарищ, а они поддерживают меня своей культурой. Но завидовать тут нечему, мы уже давно живём через улицу.(((
Про мамочек. Основная проблема в том, что родив они полностью посвящают себя детям, махнув на себя. нет они конечно по инерции мазюкаются косметикой, покупают тряпки, и хочуть развлечений с вниманиями. Но умственно просидев с малыми детьми полностью сравниваются с ними в интелекте. По инерции это катит до средних классов. А потом дети их переростают, и им с ними тупо не интересно. Мораль: женщина сидя дома должна не смотреть передачи для домохозяек, а развиваться как личность, благо время есть. А ещё лучше, при первой возможности, на работу к людям. В таких семьях детям будет интересно общаться с родителями до 20-25, а не до 15 лет. И это вовсе не значит, что в погоне за длинным рублём и за карьерой надо забить на детей. Наоборот, к ним надо проявлять ИСКРЕННИЙ, а не привычно-бытовой интерес.

QUOTE (Odesssa @ 12.04.2011 - время: 23:20)

Про мамочек. Основная проблема в том, что родив они полностью посвящают себя детям, махнув на себя. нет они конечно по инерции мазюкаются косметикой, покупают тряпки, и хочуть развлечений с вниманиями. Но умственно просидев с малыми детьми полностью сравниваются с ними в интелекте. По инерции это катит до средних классов. А потом дети их переростают, и им с ними тупо не интересно. Мораль: женщина сидя дома должна не смотреть передачи для домохозяек, а развиваться как личность, благо время есть. А ещё лучше, при первой возможности, на работу к людям. В таких семьях детям будет интересно общаться с родителями до 20-25, а не до 15 лет. И это вовсе не значит, что в погоне за длинным рублём и за карьерой надо забить на детей. Наоборот, к ним надо проявлять ИСКРЕННИЙ, а не привычно-бытовой интерес.

Это правда. Но в 90% случаев выйти на работу не получается - для этого либо должны быть няни (а для этого надо зарабатывать на нее либо иметь соответтвующего мужчину), либо иметь бабушку. Я пробовала 4 раза- не получилось - ребенок болел..со вторым вышла на неполный день..Но "вышла" - это громко звучит...и сейчас чтоб забрать с сада\школы я должна уехать с работа в 16 часов(больничные, отпуск и никаких командировок само собой)

Сейчас стало легче- у меня свободный день- я себя почувствовала и человеком и женщиной, а до этого хоть на стенку лезь- я 6 лет сидела дома- с близкими людьми за 700 км. Да, я все забыла, да, я упустила опыт ( я точно знаю, что юрист лучше, чем муж, только он карьеру сделал, а я с детьми просидела), да, наверное отупела..Разве что второе высшее за это время получила(действительно занималась во время детского сна, все контрольные сама делала)

Получается, что очень сложно совмещать быт(накормить\убрать), работу и свой личностный рост, уход за собой. текущие вопросы с детьми(уроки. танцы\секции) искренний интерес к детям..Поэтому и женщины более нервозны. наверное...может подсознательная какая-то реакция за весь свалившийся быт...не знаю... У пап же в принципе иная картина, поэтому и поведение иное

QUOTE (_guess_ @ 12.04.2011 - время: 22:18)

а зачем третью за год коляску? у меня двое отъездили вообще в одной...это ж смотря как тратить, Ань... я тратила в основном на развивающие игрушки и питание, студии раннего развития и секции, а не на коляски или кровати с балдахинами, от которых кайфуют только родители, а детям по барабану с какими наворотами там коляска... Первичная выплата около 5 тыс грн- и все ортопеду? ну это тогда скорее исключение, чем правило.. ходунки- спорный вопрос, я не покупала ни одному ребенку, прочтя массу информации о соотношении вреда и пользы

Игрушки и покупаются в основном развивающие... первая коляска оказалась несколько тяжеловата и по размерам великовата ..одни колеса чего стоят, хоть и оставляли все время в багажнике машины во дворе, все равно не удобно... купили в дополнение летнюю за 800гр, но в ней ребенок полулежа и не предусмотрено сидеть - продали за полцены, теперь купили тоже летнюю..за 4, 5 тыс...более удобную.. они не просто гуляют, они часто ездят и за город, и к нам. А с зимней не брало не одно такси.
Ортопеду по 200баксов за каждый сеанс..да еще за выдуманный диагноз.. мои эксперементировали..ребенок долго на поднимался - тяжеловат...но тоже сплавили..ползает уже, что не догонишь, да и по стеночки передвигается шустро.

Прекрасно понимаю, что услуги наёмной сиделки или няньки стоят дороже услуг специалиста. Прекрасно понимаю, что детям нужен уход "да глаз да глаз." Но, если до безконечности ходить и подтирать им сопли, то:
1. Дети растут уродами
2. Подтирающие сопли мамочки становятся не лучше.
Выход- компромисс. При первой возможности сваливать на нормальную работу, заготовки и навыки к которой надо приобрести до родов. Оставаться дома и не превратиться в диванно-телевизионное чудовище, крайне тяжело, это душевный подвиг.

QUOTE (Ledishka @ 12.04.2011 - время: 23:35)

Игрушки и покупаются в основном развивающие... первая коляска оказалась несколько тяжеловата и по размерам великовата ..одни колеса чего стоят, хоть и оставляли все время в багажнике машины во дворе, все равно не удобно... купили в дополнение летнюю за 800гр, но в ней ребенок полулежа и не предусмотрено сидеть - продали за полцены, теперь купили тоже летнюю..за 4, 5 тыс...более удобную.. они не просто гуляют, они часто ездят и за город, и к нам. А с зимней не брало не одно такси.

я не спорю, что 3 коляски- это лучше, чем одна..но я обошлась с одним ребенком с одной, со вторым была та же, что и с первым и летняя - год не работал лифт в новострое и носила на руках ее, нужна была легкая.

Но, согласись, это не является необходимой вещью, которая имеет значение- рожать или нет..Это примерно так же- у меня нет денег на Оксфорд, значит образования не дам и рожать не буду.

Хуже всего, когда все деньги уходят на лекарства, вот это действительно проблема, и этого я боюсь больше в вопросе рожать\не рожать

Я вот заметил у многих ну и например по себе, Я как улетел из дома то с мамой вижусь только по праздникам, ни каких созвонов, хотя и живу в одном районе, а вот сестра каждый день созванивается с мамой. Так и у знакомых у многих аналогично. Сыновья в отличие от дочерей редко звонят и видятся с родителями

QUOTE (Odesssa @ 12.04.2011 - время: 23:42)

Прекрасно понимаю, что услуги наёмной сиделки или няньки стоят дороже услуг специалиста. Прекрасно понимаю, что детям нужен уход "да глаз да глаз." Но, если до безконечности ходить и подтирать им сопли, то: 1. Дети растут уродами 2. Подтирающие сопли мамочки становятся не лучше. Выход- компромисс. При первой возможности сваливать на нормальную работу, заготовки и навыки к которой надо приобрести до родов. Оставаться дома и не превратиться в диванно-телевизионное чудовище, крайне тяжело, это душевный подвиг.

Согласна..только получается, что сопли подтирают папы (судя по этой теме)

Тоже терзают меня смутные сомнения, наблюдая за соседским мальчиком, который шляется по улице, пока мама и папа на работе ( до 18, да...не до ночи) А занят он чем- разбивает бутылки, кидает камни в птиц... родители развиваются и зарабатывают деньги Где середина- не знаю.. Я сейчас довольна- время для себя любимой есть, работа для развлечения, тренировки мозгов и живучести есть, график свободный, дети присмотрены...деньги дает муж..НО убери из этой схемы мужа и все развалится...а ведь таких семей, где вынуждены работать оба, больше

QUOTE (Генга Букингемский @ 12.04.2011 - время: 23:45)

Сыновья в отличие от дочерей редко звонят и видятся с родителями

грустно(((( нужна таки дочь...

Знаешь, вырос на окраине, в уголовном районе, и не могу себя привести в пример. Но застал ещё еврейские семьи, не все, но со многих, в их отношениях к детям стоит взять пример. Они выросли и у них очередной раз получилось.

QUOTE (Генга Букингемский @ 13.04.2011 - время: 00:45)

Сыновья в отличие от дочерей редко звонят и видятся с родителями

Песня старая, но до сих пор слёзы наворачиваются.

QUOTE (Odesssa @ 12.04.2011 - время: 23:59)

Знаешь, вырос на окраине, в уголовном районе, и не могу себя привести в пример. Но застал ещё еврейские семьи, не все, но со многих, в их отношениях к детям стоит взять пример. Они выросли и у них очередной раз получилось.

Та выростут все, однозначно..вопрос только как и кем

QUOTE (Odesssa @ 13.04.2011 - время: 00:02)

Песня старая, но до сих пор слёзы наворачиваются.

хорошая песня... а мне эта нравится



Почти у каждого из нас бывает драма,
Она, казалось бы, решается легко:
Одна в осеннем городе скучает мама,
И этот город расположен далеко.
И мы сначала ничего не замечаем,
И дни разлуки складываются в года…

Мы обещаем написать и забываем,
И наши мамы нас прощают, как всегда…

А когда-то мальчик был обеспокоен,
Если только мама покидала дом,
И, уткнувшись взглядом в пальмы на обоях,
Ел горбушку хлеба с сахарным песком.
И ждал, когда в подъезде ржавая пружина
Скрипнет, возвращая ласку и покой…
А у неё работа, а потом дружина,
И под вечер с полной сумкою домой.

Как две заботливые птицы, эти руки
Нас успевали защитить и пожалеть,
А мы смотрели с братом только на зарубки
На косяке дверном, мечтая повзрослеть.
И дождик летний капал, и земля парила,
И, как в войну, мы продолжали в жизнь играть,
И всё, что раньше мама нам ни говорила,
Мы начинаем только-только понимать:

Так, кто у нас на форуме до сих пор детьми не обзавёлся - надо обязать до конца года исправить ситуацию. У кого одно дитё - второго пора рожать. В приказном порядке. У меня двое (мальчик и... девочка), я свою норму выполнила...

QUOTE (Искусственное дыхание @ 13.04.2011 - время: 09:43)

Так, кто у нас на форуме до сих пор детьми не обзавёлся - надо обязать до конца года исправить ситуацию.

Даже если прямо сейчас приступить к исправлению до конца года все равно не успеем - это теперь только на январь 2012

QUOTE (Искусственное дыхание @ 13.04.2011 - время: 10:43)

Так, кто у нас на форуме до сих пор детьми не обзавёлся - надо обязать до конца года исправить ситуацию.

Ты ещё Админу насоветуй налог за бездетность ввести. И нарисовать вирторден "Мать героиня".

Подумалось, что нам еще фигня. Вот у кого проблемы, так это во Франции, Великобритании и некоторых других странах, имевших колонии. Теперь оттуда арабы прут в бывшие метрополии и плодятся там как кролики.

К нам они тоже прут.

QUOTE (Finklerbaum @ 15.04.2011 - время: 07:57)

QUOTE (_guess_ @ 12.04.2011 - время: 21:30) В любом случае, чтоб рожать должен быть ОООчень надежный тыл и уверенность не только в завтрашнем дне, но и как минимум на пару лет вперед... ЗЫ. Хотя я родила в 21 студенткой с мужем студентом   ни о каком жилье даже речи не было......неужели старею,  что стала иначе рассуждать))) Дуже приємно, що Ви так "рассуждалі" і погано, що стали "іначє". Якщо нас фізично не буде - який толк нам від усього іншого? :) Треба наплодитися так, щоби нічого нам не загрожувало, після цього можна робити усе інше :)

Если в рамках страны- то согласна, если в частности, то нет. Надо не только наплодить, но и вырастить.Чем Больше детей, тем меньше жизни остается родителям, потому что по хорошему вся она посвящена детям. А не все на это готовы..


Я свяжу тебе жизнь, доченька!
А потом от души подарю..
Где я нитки беру-никому никогда не скажу...
Чтоб связать тебе жизнь я тайком распускаю свою...

QUOTE (Ledishka @ 12.04.2011 - время: 23:38)

Ортопеду по 200баксов за каждый сеанс..да еще за выдуманный диагноз..

Это они умеют ... Племяннику ставили диагноз сколиоз и плоскостопие - предки вбахали кучу денег а в конце концов оказалось что нифига у него нет ! Несколько пар обуви и специальных стелек ортопедических теперь валяется ! Надо бы их тому ортопеду примотать на что нибудь

QUOTE (Semchik @ 12.04.2011 - время: 19:26)

Тут один такой есть, в Межигорье на вертолете летает - не знаешь такого? (бывший дважды зек а потом завгар). Дык он обещал поднять население до 50 млн. Вот он пусть и будет быком-осменителем.

Семчик, та от него какие тогда дети то будут???

Как это какие? Все граждане тогда будут президентами крупной корпорации и владельцами Всеукраинского банка развития.

"У нас не кумовство, а талантливые семьи." Таланты надо беречь, откармливать и размножать.

Это сообщение отредактировал Odesssa - 15-04-2011 - 13:42

QUOTE (_guess_ @ 12.04.2011 - время: 21:21)

как-то я себя бабушкой не чувствую вообще....если б мне дали 100%, что будет девочка. я бы подумала родить, но так как никто такой гарантии не даст, то и думать не буду

100% гарантию могу дать я по зачатию девочек. У самого двое. Друг друга в беде не оставит.

QUOTE (Искусственное дыхание @ 13.04.2011 - время: 09:43)

Так, кто у нас на форуме до сих пор детьми не обзавёлся - надо обязать до конца года исправить ситуацию. У кого одно дитё - второго пора рожать. В приказном порядке. У меня двое (мальчик и... девочка), я свою норму выполнила...

Это Тебе так кажется.
Партия сказала : "надо ещё" .

QUOTE (АДВОКАТ ДЪЯВОЛА @ 12.04.2011 - время: 19:28)

Украинцев как нации скоро не будет По мнению руководителя Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимира Фесенко, в настоящее время перед украинским народом во весь рост встала угроза исчезновения. Фесенко сообщил, что на Украине сейчас неблагоприятная демографическая обстановка, и население постоянно сокращается. По последним данным, население Украины насчитывает около 45 млн человек. Фесенко считает, что украинцев должно быть как минимум на 15 млн больше. В этой связи он обратился к украинским женщинам с призывом "рожать". Политолог подчеркнул, что Украина не должна возлагать все надежды исключительно на экономическое стимулирование рождаемости. Это заявление Фесенко было сделано в свете тенденции, что многие украинские женщины решаются на роды исключительно из-за пособия на ребёнка. По мнению политолога, украинским женщинам необходимо оставить всего лишь одну функцию - рожать, чтобы Украина успешно биологически конкурировала на мировой арене. Что скажете друже про сей демократический коллапс или автор исследований сгущает краски?

Ага, рожать. А если уйдешь в декрет, тебя "турнут" с работы. Ведь теперь это можно. И еще мне понравилась заявочка про "Одну функцию", это наше право сколько нам детей рожать, когда и с кем.
Кроме того, у нас не только высокая смертность и маленькая рождаемость, но еще и много тех, кто уезжает из страны. У государства об этом голова не болит.
В общем смех и слезы.

Я как-то не очень переживаю по этому поводу. Нация выбирающая шапкоснималелей недостойна существования.

QUOTE (Caroline @ 21.04.2011 - время: 13:16)

Я как-то не очень переживаю по этому поводу. Нация выбирающая шапкоснималелей недостойна существования.

Приятно читать,когда красивая девушка,еще и умна.Трезво смотрит на вещи

QUOTE (Elbrujo @ 15.04.2011 - время: 09:32)

Семчик, та от него какие тогда дети то будут???

Почему ж не могут быть от него дети?
Мужчина не женщина - сперма обновляется постоянно.

Caroline, чешский президент ручки ворует прилюдно и ничего, а вы все вспоминаете чьи-то ошибки молодости...

QUOTE (Ledishka @ 21.04.2011 - время: 22:44)

чешский президент ручки ворует прилюдно и ничего, а вы все вспоминаете чьи-то ошибки молодости...

Вы сравниваете ручки с крупными предприятиями? Бывает.

QUOTE (Caroline @ 21.04.2011 - время: 23:44)

QUOTE (Ledishka @ 21.04.2011 - время: 22:44) чешский президент ручки ворует прилюдно и ничего, а вы все вспоминаете чьи-то ошибки молодости... Вы сравниваете ручки с крупными предприятиями? Бывает.

эта ручка дороже будет чем шапка, а порог уголовного дела у нас 200 грн. так что чеха должны били за жабры да 5 лет с конфискацией.

Несмотря ни на что - будем, не надейтесь!

QUOTE (Hannusia @ 05.05.2011 - время: 11:26)

Несмотря ни на что - будем, не надейтесь!

Від Ла-Маншу до Хінгану.