От всех остальных! Мы любо к полякам любо к русским... третего не дано (в ближайшем времени)! + я за глобализацию, а это не объединение, а перераспределение с дальнейшим развитием всех без исключения!
Oceanair
(Sigizmund 9 @ 24.10.2012 - время: 07:19) + я за глобализацию, а это не объединение, а перераспределение с дальнейшим развитием всех без исключения! Т.е. можно предположить, что Вы космополит? Если так, то приветствую Вас, коллега. Но, увы, гражданами мира люди станут не скоро. :-(
Svetick
(Jeyn @ 21.10.2012 - время: 10:28) Ну почему же никто , просто тут бесполезно с некоторыми спорить , только если не считать парочку западных областей у нас ничего общего с поляками , даже в микроскоп не разглядишь. Винницкая область к западным не относится... А у нас ту поляков ой как много!
Svetick
Нашла когда-то у своего покойного дядюшки, который был профессиональным лингвистом, знал 6 языков, преподавал немецкий в нашем пединституте. Так вот в этой книжке среди прочего была сравнительная таблица народов по этносу и языков этих народов. Так меня несказанно удивило, что украинцам по этносу ближе всего именно поляки, а самый близкий язык украинскому - словацкий.
Кстати, у русских ближе всех белорусы по этносу, а по языку - болгарский.
К моему величайшему сожалению в последние годы не могу найти эту книжку, а автора и издательство не помню... Написана на русском языке и издана где-то в России (Ленинград, Москва... не помню точно) Год издания тоже давний - 50-е.
rattus
(Svetick @ 24.10.2012 - время: 17:52) Винницкая область к западным не относится... А у нас ту поляков ой как много! Svetick, перестань пугать Jeyn. Хотя для неё и Запорожье - запад. Так меня несказанно удивило, что украинцам по этносу ближе всего именно поляки, а самый близкий язык украинскому - словацкий.Это потому что украинцы с поляками прожили в одной семье намного больше времени чем с россиянами. А язык схож со словацким больше потому, что в украинском сохранилось больше общих славянских слов. В русском же и болгарском эти слова заменены заимствованными.
nicola11
Это потому что украинцы с поляками прожили в одной семье намного больше времени чем с россиянами. ...Не дай Бог такой семьи...
rattus
(nicola11 @ 25.10.2012 - время: 02:30) Это потому что украинцы с поляками прожили в одной семье намного больше времени чем с россиянами....Не дай Бог такой семьи... То у тебе стереотип который веками вдалбливался российской и советской пропагандой говорит.
King_IX
To o_nist А точнее никогда! Вот что случится скорее всего: "Встречаются две планеты. Первая спрашивает: - Ну, как твои дела? - Плохо, - отвечает вторая, - на мне завелись люди. Все время что-то бурят, взрывают, жгут, ковыряют. Зуд непереносимый! - Ничего, потерпи немного. У меня тоже были. Прошли... "
To rattus Солидарен + скажу, что за всю историю пока была Западная Украина под поляками нам было наилучше чем под будь с кем! И это не преувеличение, а факт который только подтверждают историки!
Это сообщение отредактировал Sigizmund 9 - 25-10-2012 - 05:22
Jeyn
(Svetick @ 24.10.2012 - время: 17:52) (Jeyn @ 21.10.2012 - время: 10:28) Ну почему же никто , просто тут бесполезно с некоторыми спорить , только если не считать парочку западных областей у нас ничего общего с поляками , даже в микроскоп не разглядишь.Винницкая область к западным не относится... А у нас ту поляков ой как много! Ну ясное дело понаехали, а в Ямало-Ненецком округе украинцев в два раза больше чем ненцев , это же не значит что это близкие народы. Тут же речь идёт не о том где кто живёт , а о том какие народы ближе друг к другу .
Jeyn
(Sigizmund 9 @ 25.10.2012 - время: 04:57) To rattus Солидарен + скажу, что за всю историю пока была Западная Украина под поляками нам было наилучше чем под будь с кем! И это не преувеличение, а факт который только подтверждают историки! Так в чём проблема , тоже самое можно сказать и про юго-восточные земли , наибольший расцвет в составе России.
Хабиба
А когда они были в составе России? Или тебе что СССР, что Россия все равно?
rattus
(Jeyn @ 25.10.2012 - время: 10:52) тоже самое можно сказать и про юго-восточные земли , наибольший расцвет в составе России. Ну если превращение свободных жителей востока и юга в рабов можно назвать расцветом - то таки да, расцвет был... Тут же речь идёт не о том где кто живёт , а о том какие народы ближе друг к другу .Так вам ведь сказали - поляки ближе для украинцев. Вам - вряд ли. Вы ведь себя наверное к украинцам не причисляете.
Это сообщение отредактировал rattus - 25-10-2012 - 18:03
King_IX
(Jeyn @ 25.10.2012 - время: 01:52) Так в чём проблема , тоже самое можно сказать и про юго-восточные земли , наибольший расцвет в составе России. Расцвет 0_0 Вы наверняка про голодоморы (1921-23,32-33,46-47) даже не слышали! А если и слышали то Вы точно не украинка, потому что только в российских школах учат что никаких "ГОЛОДОМОРОВ НЕ БЫЛО И БИТЬ НЕ МОГЛО"!
Что ж тут говорить если Вы про расцвет говорите! Кстати именно для Вас, поляки признают что они совершали ошибку когда начали закрывать украинские школы (и это факт), а россияне такого "никогда не делали" =), что и отразилось на нашей второй региональной! И сегодняшний рассвет в 11 областях (если не ошибаюсь) следствия этого! Или тоже нет?
Лісова пісня
(Sigizmund 9 @ 26.10.2012 - время: 06:15) поляки признают что они совершали ошибку когда начали закрывать украинские школы (и это факт), а россияне такого "никогда не делали" =) Имеется в виду "закрытие украинских школ" в бывшей УССР или в теперешней Российской Федерации?
Jeyn
(Sigizmund 9 @ 26.10.2012 - время: 06:15) Вы наверняка про голодоморы (1921-23,32-33,46-47) даже не слышали! А что это секретная информация ? Может хватит считать себя умней других .
Jeyn
(rattus @ 25.10.2012 - время: 18:02) (Jeyn @ 25.10.2012 - время: 10:52) тоже самое можно сказать и про юго-восточные земли , наибольший расцвет в составе России.Ну если превращение свободных жителей востока и юга в рабов можно назвать расцветом - то таки да, расцвет был... Тут же речь идёт не о том где кто живёт , а о том какие народы ближе друг к другу .Так вам ведь сказали - поляки ближе для украинцев. Вам - вряд ли. Вы ведь себя наверное к украинцам не причисляете. А ты за всех украинцев тут не расписывайся .
King_IX
To Лісова пісня УССР!
To Jeyn С Вами больше переписываться не буду из-за отсутствие понимания и признаков мышления, и это не свидетельствует что Вы тупее или глупее, Вы просто не читаете все вышеописанное, а просто знаете свое и Вам плевать на мысли других (а это еще хуже чем что ли), а я не люблю выступать в роле "другого ба...на на мосту"! Финита!
Лісова пісня
(Sigizmund 9 @ 28.10.2012 - время: 07:04) (Лісова пісня @ 28.10.2012 - время: 23:26) Имеется в виду "закрытие украинских школ" в бывшей УССР или в теперешней Российской Федерации?To Лісова пісня УССР!Вот это - ложь! Скажите, где Вы это прочитали? В УССР не закрывали украинские школы - наоборот, всячески поощряли. По крайней мере, в Киеве, но почему в провинции должно быть по другому? Просто родители, даже украинцы, предпочитали отдавать детей в русские школы.
Это сообщение отредактировал Лісова пісня - 28-10-2012 - 08:34
rattus
(Лісова пісня @ 28.10.2012 - время: 08:11) Просто родители, даже украинцы, предпочитали отдавать детей в русские школы. Шо поделать, голохвастовых много. В УССР не закрывали украинские школы - наоборот, всячески поощряли.Вы нам тут чушь колесниченковскую не повторяйте. Суровая статистика говорит, что с 30- х годов до 80-х процент школ с украинским языком преподавания уменьшился с 76% до 52-х. В 1978-м было 45 700 учителей русского языка а украинского 43 500. Количество школ по городам на 1987-й будем смотреть или может не позорить вас дальше? Почему вы пишете об вещах, про которые не иметете заний?
Лісова пісня
(rattus @ 28.10.2012 - время: 08:35) Вы нам тут чушь колесниченковскую не повторяйте. Мне нет необходимости повторять чью-то чушь: сам учился в советской школе. А вот Вы явно повторяете чью-то чушь. И смотреть статистику нет нужды. Во-первых, в то время шел интенсивный процесс умирания деревни. Если в селе не осталось детей и вообще, лиц моложе 50 лет - ясно, что школу надо закрыть. Во-вторых, если укрошколы и закрывали в Киеве (хотя я такого не слышал) или других больших городах, то это не из-за борьбы с украинским языком, а из-за невостребованности. Чего греха таить, ведь даже до сих пор "мова" считается языком простолюдинов. Когда в анекдоте, например, хотят передать речь ограниченного человека, переходят на украинский. Последнее, конечно же, плохо, но факт - есть факт.
rattus
(Лісова пісня @ 28.10.2012 - время: 08:48) Во-вторых, если укрошколы и закрывали в Киеве (хотя я такого не слышал) Вы много чего не слышали. то это не из-за борьбы с украинским языком, а из-за невостребованности.Закрывали потому, что было выгодно выращивать манкуртов. Чего греха таить, ведь даже до сих пор "мова" считается языком простолюдинов.Свирид Петрович, я вас сразу и не признал!
King_IX
(Лісова пісня @ 27.10.2012 - время: 23:48) (rattus @ 28.10.2012 - время: 08:35) Вы нам тут чушь колесниченковскую не повторяйте.Чего греха таить, ведь даже до сих пор "мова" считается языком простолюдинов. Когда в анекдоте, например, хотят передать речь ограниченного человека, переходят на украинский. Последнее, конечно же, плохо, но факт - есть факт. Как тогда, так и теперь эти "простолюдине" формируют отношение граждан других стран к Украине в первую очередь! "Хто мови своєї цурається, хай сам себе стидається. Птицю пізнати по пір'ю, а людину по мові. Рідна мова - не полова: її за вітром не розвієш." И кстати, я никаким образом не писал что при поляках нам было хорошо, это было то же говно, но только не закрывало оно нас з головой, что случилось при СССР! Как тут не высказать одну простую вещь, все знакомые в Киеве (который до сих пор остается больше проукраинским, и меня это удивляет) после принятия "антиукраїнського" закона начали старатся говорить исключительно на "солов'їній" без русских "вставных" даже (их канешно мало, но они в "тельняшках")! Можна очень долго писать, но rattus уже Вам все просто изложыл!
To rattus Шкода, але тут малувато буде обгрунтованих думок і порівнянь з поляками від людей які навіть історію знають виключно з книжок написаних під "проросійську" історію!
rattus
(Sigizmund 9 @ 28.10.2012 - время: 10:13) но rattus уже Вам все просто изложыл! А то. Раттус ведь прекрасно знает откуда русскоязычне украинцы взялись. Голохвастов - их квинтэссенция, собирательный образ тех, кто считает украинский "языком простолюдинов".
Лісова пісня
(Sigizmund 9 @ 28.10.2012 - время: 10:13) To rattus Шкода, але тут малувато буде обгрунтованих думок і порівнянь з поляками від людей які навіть історію знають виключно з книжок написаних під "проросійську" історію!Вы зря пишете rattus'у по-украински. Он - російськомовний укропатриот. (rattus 9 @ 28.10.2012 - время: 10:42) А то. Раттус ведь прекрасно знает откуда русскоязычне украинцы взялись. Голохвастов - их квинтэссенция, собирательный образ тех, кто считает украинский "языком простолюдинов". Надо полагать, аргументы по "закрытию украинских школ" в УССР у rattus'а закончились.
rattus
(Лісова пісня @ 28.10.2012 - время: 11:04) Надо полагать, аргументы по "закрытию украинских школ" в УССР у rattus'а закончились. Этих было достаточно чтобы развенчать ложь шовонистов и советских недобитков которую вы тут повторяете.
Jeyn
(Sigizmund 9 @ 28.10.2012 - время: 10:13) Шкода, але тут малувато буде обгрунтованих думок і порівнянь з поляками від людей які навіть історію знають виключно з книжок написаних під "проросійську" історію! Т ы хочешь после таких высказываний како го то конструктива ? И не ты первый здесь изображаешь умника присвоившего себе монополию на знание истории , по этому я и захожу сюда поржать над вами , ну уж никак не вступать в диалог . И ещё я не подвергаю ни капли сомнения в том что западный регион близок к Польше , но одного не пойму почему вы нам на востоке пытаетесь навязать поляков как лучших друзей ,они для нас никогда такими не являлись.
Jeyn
(rattus @ 28.10.2012 - время: 08:35) (Лісова пісня @ 28.10.2012 - время: 08:11) Просто родители, даже украинцы, предпочитали отдавать детей в русские школы.Шо поделать, голохвастовых много. В УССР не закрывали украинские школы - наоборот, всячески поощряли.Вы нам тут чушь колесниченковскую не повторяйте. Суровая статистика говорит, что с 30- х годов до 80-х процент школ с украинским языком преподавания уменьшился с 76% до 52-х. В 1978-м было 45 700 учителей русского языка а украинского 43 500. Количество школ по городам на 1987-й будем смотреть или может не позорить вас дальше? Почему вы пишете об вещах, про которые не иметете заний? Ратусь , а какой был процент украинских школ до первой волны украинизации 30 годов , какой процент их был до революции ?
rattus
(Jeyn @ 28.10.2012 - время: 11:27) Ратусь , а какой был процент украинских школ до первой волны украинизации 30 годов , какой процент их был до революции ? Никакого.По этому поводу великий дедушко Ленин очень правильно охаректизовал поведение правительства тюрьмы народов. Процитировать? И ещё я не подвергаю ни капли сомнения в том что западный регион близок к Польше , но одного не пойму почему вы нам на востоке пытаетесь навязать поляков как лучших друзей ,они для нас никогда такими не являлись.Кому "вам"? Здесь речь об народах идёт, украинском и польском. А некоторые жители востока себя к украинскому народу не причисляют. Соответственно им никто никого не навязывает.
Это сообщение отредактировал rattus - 28-10-2012 - 11:51
Лісова пісня
(rattus @ 28.10.2012 - время: 11:46) Кому "вам"? Здесь речь об народах идёт, украинском и польском. А некоторые жители востока себя к украинскому народу не причисляют. Соответственно им никто никого не навязывает. Я все время говорил, что галичане и остальная часть Украины - два разных народа.
Jeyn
(rattus @ 28.10.2012 - время: 11:46) (Jeyn @ 28.10.2012 - время: 11:27) Ратусь , а какой был процент украинских школ до первой волны украинизации 30 годов , какой процент их был до революции ?Никакого.По этому поводу великий дедушко Ленин очень правильно охаректизовал поведение правительства тюрьмы народов. Процитировать? И ещё я не подвергаю ни капли сомнения в том что западный регион близок к Польше , но одного не пойму почему вы нам на востоке пытаетесь навязать поляков как лучших друзей ,они для нас никогда такими не являлись.Кому "вам"? Здесь речь об народах идёт, украинском и польском. А некоторые жители востока себя к украинскому народу не причисляют. Соответственно им никто никого не навязывает. Как бы кому не хотелось видеть Украину как мононациональную страну , но на сегоднешний день , Украина это многонациональная страна , и надо аппелировать не к украинскому народу , а к народу Украины ,а это две больших разницы.
rattus
(Jeyn @ 28.10.2012 - время: 12:09) а к народу Украины ,а это две больших разницы. А шо, эти всякие крикуны "я-за русь-порвусь-незаштопаюсь" которые размахивают тряпицами ДКР (присутствие там царского орла особенно много лузлов дарит) причисляют себя к народу Украины? Нет. Они себя считают частью другого народа.
Jeyn
(rattus @ 28.10.2012 - время: 12:28) (Jeyn @ 28.10.2012 - время: 12:09) а к народу Украины ,а это две больших разницы.А шо, эти всякие крикуны "я-за русь-порвусь-незаштопаюсь" которые размахивают тряпицами ДКР (присутствие там царского орла особенно много лузлов дарит) причисляют себя к народу Украины? Нет. Они себя считают частью другого народа. А шо умных мыслей в голове нет , что ты начинаешь всякую срань писать ?
rattus
(Jeyn @ 28.10.2012 - время: 12:34) А шо умных мыслей в голове нет , что ты начинаешь всякую срань писать ? Вам простой вопрос задан - вы себя к народу Украины причисляете или считаете себя частью соседнего народа?
Jeyn
(rattus @ 28.10.2012 - время: 12:39) (Jeyn @ 28.10.2012 - время: 12:34) А шо умных мыслей в голове нет , что ты начинаешь всякую срань писать ?Вам простой вопрос задан - вы себя к народу Украины причисляете или считаете себя частью соседнего народа? Я шо обязана тебе отвечать ?
Хабиба
В СССР все было на русском, вот и шли в русские школы. Что же здесь хорошего? Джейн! А украинский народ чем отличается от народа Украины?)