Задумался я и понял, что про нашу родную "самостiйную" нечисть не знаю практически ничего. Всякие сатиры и дриады, лепреконы и эльфы, дэвы и пери, лешие и кикиморы нам ближе, чем... чем кто, собственно? Только Вий да мавки вспоминаются, хотя мавки вроде и в России были.
Кто прабабушек внимательнее меня в детстве слушал, может вспомните, какие образы нашим пращурам виделись в ночных шорохах?
Duhovnik
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:16)
Навеяно темой про Вия и древнеримских гномов.
Задумался я и понял, что про нашу родную "самостiйную" нечисть не знаю практически ничего. Всякие сатиры и дриады, лепреконы и эльфы, дэвы и пери, лешие и кикиморы нам ближе, чем... чем кто, собственно? Только Вий да мавки вспоминаются, хотя мавки вроде и в России были.
Кто прабабушек внимательнее меня в детстве слушал, может вспомните, какие образы нашим пращурам виделись в ночных шорохах?
леший, кикимора, баба-яга, Кощей и тд
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:16)
Навеяно темой про Вия и древнеримских гномов.
Задумался я и понял, что про нашу родную "самостiйную" нечисть не знаю практически ничего. Всякие сатиры и дриады, лепреконы и эльфы, дэвы и пери, лешие и кикиморы нам ближе, чем... чем кто, собственно? Только Вий да мавки вспоминаются, хотя мавки вроде и в России были.
Кто прабабушек внимательнее меня в детстве слушал, может вспомните, какие образы нашим пращурам виделись в ночных шорохах?
малки, нявки.. русалки тоже кстати. У них тока хвоста нету рыбьего. Злыдни, мелюзины..
corwinnt
QUOTE (Duhovnik @ 18.10.2009 - время: 18:30)
леший, кикимора, баба-яга, Кощей и тд
А в чём "самостiйность"? Чем украинская кикимора от русской отличалась? И не заимствование ли это, как гномы... Да и леший IMHO для Украины не эндемичен - это образ более северный, родившийся точно не в нашей лесостепи.
Мне вспомнился ещё дiдько, но не уверен, что это не синоним христианского чёрта.
QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 18:36)
Злыдни, мелюзины..
А это что за звери? Злыдни вроде точно "чисто наши" должны быть, судя по названию.
Это сообщение отредактировал corwinnt - 18-10-2009 - 18:53
Ufl
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:52)
А в чём "самостiйность"? Чем украинская кикимора от русской отличалась? И не заимствование ли это, как гномы...
У украинской на голове коса бубликом.
QUOTE
Да и леший IMHO для Украины не эндемичен
А бабайага?
Duhovnik
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:52)
QUOTE (Duhovnik @ 18.10.2009 - время: 18:30)
леший, кикимора, баба-яга, Кощей и тд
А в чём "самостiйность"? Чем украинская кикимора от русской отличалась?
у русской обязательная прописка, а у украинской всего-навсего регистрация да и та не обязательна!
corwinnt
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 18:57)
А бабайага?
Тут тяжелее сказать, но ведьмы из Котигорошка и Iвасика-Телесика с одной стороны похожи на неё, а с другой отличия есть...
Ufl
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 19:12)
Тут тяжелее сказать, но ведьмы из Котигорошка и Iвасика-Телесика с одной стороны похожи на неё, а с другой отличия есть...
А это при чём? Это плод фантазии авторов.
Общая у нас нечисть, corwinnt. Общая.
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:52)
А это что за звери? Злыдни вроде точно "чисто наши" должны быть, судя по названию.
девушки-полурыбы.
corwinnt
QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 19:33)
девушки-полурыбы.
Не зря мне звучание слова не понравилось... Мелюзина (Мелюзайн, Мелизанда) - в кельтской мифологии фея, заточившая в пещере своего отца-короля Элипаса и за это обреченная каждую субботу превращаться в змею.
Евроинтеграция это хорошо, но не в вопросах мифологии
Вот злыдни это ближе. Злыдни - языческие злобные духи древних славян, олицетворение Недоли, навьи прислужники. Так же их еще называют криксы или хмыри - болотные духи, которые тем опасны, что могут пристать к человеку, даже вселиться в него, особенно на старости лет, если в жизни человек никого не любил и у него не было детей.
Но тоже... имущество совместно нажитое... Получается, кроме Вия нет никого?
Психиатр
Чугайстры (любители закусить мавками) ещё были
Ufl
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 20:28)
Получается, кроме Вия нет никого?
Вий малоросский.
Осколок Мечты
упыри там всякие..))) а еще вовкулаки)))
Это сообщение отредактировал Осколок Мечты - 18-10-2009 - 20:52
QUOTE (Осколок Мечты @ 19.10.2009 - время: 01:51)
упыри там всякие..)))
Нда.. Без "профессора" Толкиена не разберёшься..
Осколок Мечты
Chezare, славный профессор тут ни при чем. Еще вспомнила вурдалака)))
QUOTE (Осколок Мечты @ 18.10.2009 - время: 20:51)
упыри там всякие..))) а еще вовкулаки)))
тоже не наши, хотя прижилось.
rattus
corwinnt, поищи Георгия Булашова. Его книга "Украинский народ в своих легендах религийных взглядах и верованиях" одно из лучших собраний космогоничных взглядов и народных вверований украинцев
QUOTE (Осколок Мечты @ 19.10.2009 - время: 02:47)
Chezare, славный профессор тут ни при чем.
Ой ли? А плотно прижившиеся в печатной речи гоблины (про разговорную уж и говорить не приходится) из средневекового европейского эпоса?
ЗЫ: Нашёл украинские субтитры к трилогии "Властелин колец". Это что-то..
Психиатр
Последнее время широко распрастранились новые монстры: МОЗГОТРАХИ! В основном это всякие комиссии и начальство)))))))
Набрасываются на людей на работе, ну и... Полностью оправдывают своё название)
Осколок Мечты
QUOTE (Chezare @ 18.10.2009 - время: 22:04)
QUOTE (Осколок Мечты @ 19.10.2009 - время: 02:47)
Chezare, славный профессор тут ни при чем.
Ой ли? А плотно прижившиеся в печатной речи гоблины (про разговорную уж и говорить не приходится) из средневекового европейского эпоса?
ЗЫ: Нашёл украинские субтитры к трилогии "Властелин колец". Это что-то..
Это из серии анекдота: кто блин? гоблин! Спи блин!?))) Так речь вроде о упырях шла, а они и до Толкиена были
rattus
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 19:27)
Общая у нас нечисть, corwinnt. Общая.
Не не скромничайте. Помните Карамзина? Необщая. а сворованная северными племенами у племён населявших территорию современной Украины....
Одесситка
а Бабай, которым нас в детстве пугали - он какой национальности?
Осколок Мечты
Ну началось, раттус, никто ни у кого не воровал. Преезжали, обменивались. А то такое ощущение, что все в мире придумали украинцы, а остальные сперли)))
Ufl
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 22:21)
Не не скромничайте. Помните Карамзина? Необщая. а сворованная северными племенами у племён населявших территорию современной Украины....
Простите rattus, но не помню. Вы не могли бы привести отрывок из Карамзина про воровство нечести, некиеми северными племенами, у племён Украины?
Ну дабы освежить мою память.
rattus
QUOTE (Осколок Мечты @ 18.10.2009 - время: 22:24)
Ну началось, раттус, никто ни у кого не воровал. Преезжали, обменивались. А то такое ощущение, что все в мире придумали украинцы, а остальные сперли)))
Осколочек, я ведь нигде не написал "украинцы" их в ту пору попросту не существовало. Как и русских. Но вот "велирокоссі" придумали себе слово "малороссы" и тычут его кругом. Всё стараються своё "первенство" доказать, комплексуют они по этому поводу. Ладно, завтра немного переведу с украинского казочок и баек и всяких там мифов :)
Ufl
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 22:29)
Ладно, завтра немного переведу с украинского казочок и баек и всяких там мифов :)
Валяйте. rattus вы уже стоооолько сказок и мифов поведали.
rattus
QUOTE (Ufl @ 18.10.2009 - время: 22:29)
Простите rattus, но не помню. Вы не могли бы привести отрывок из Карамзина про воровство нечести, некиеми северными племенами, у племён Украины?
Ну дабы освежить мою память.
Да не только об нечисти. Там он ответил всеоблеюще об состоянии тогдашней России - "Воруют". Думаете что-то изменилось? тут недавно один исконеГ пытался имя Анна своровать, за исконно русское выдавал... Да ладно, не хочу сегодня таким макаром тему развивать. Завтра немного выгружу украинских верований и баек об происходении земли и комашек всяких.
corwinnt
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 22:21)
Необщая. а сворованная северными племенами у племён населявших территорию современной Украины....
Раттус, я уже начал сомневаться... Полез по всяким myfhology.narod.ru... я про половину этих мелких бесов с уральскими и сибирскими корнями и не слышал... вытьянки, волосатки, кудельныцы... То есть русские коллекцию нечисти со времён Киевской Руси существенно расширили, а мы - нет... Видно пращуры ни дiдька лисого не боялись и придумывать новых демонов смысла не видели...
Кстати прикололся, оказывается лярва - существо мифологическое: Лярва - По славянским поверьям злобный женский дух, любящий хулиганить. Она способна вселяться в женщин и тогда они становятся гулящими и распутными девками.
Лярва - Чудовище, обитатель ада, порождение духа, не получившего должного погребения. Лярва бродит по ночам и насылает на людей безумие. Дыхание лярвы ядовито.
Это сообщение отредактировал corwinnt - 18-10-2009 - 22:41
otkruvaysova
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 20:28)
QUOTE (Luca Turilli @ 18.10.2009 - время: 19:33)
девушки-полурыбы.
Не зря мне звучание слова не понравилось... Мелюзина (Мелюзайн, Мелизанда) - в кельтской мифологии фея, заточившая в пещере своего отца-короля Элипаса и за это обреченная каждую субботу превращаться в змею.
Евроинтеграция это хорошо, но не в вопросах мифологии
Вот злыдни это ближе. Злыдни - языческие злобные духи древних славян, олицетворение Недоли, навьи прислужники. Так же их еще называют криксы или хмыри - болотные духи, которые тем опасны, что могут пристать к человеку, даже вселиться в него, особенно на старости лет, если в жизни человек никого не любил и у него не было детей.
Но тоже... имущество совместно нажитое... Получается, кроме Вия нет никого?
Ну есть еще чисто украинский персонаж-Басаврюк.
corwinnt
QUOTE (Одесситка @ 18.10.2009 - время: 22:23)
а Бабай, которым нас в детстве пугали - он какой национальности?
Татарин он Бабай - таинственное существо у славян в образе страшного старика, которым пугают детей.
Баю, баю, баю, бай Приходил вечор бабай. Приходил вечор бабай, Просил: Леночку отдай. Нет, мы Лену не дадим, Лена надо нам самим. (Арх. обл.)
Название "бабай", видимо, произошло от тюркского "баба", бабай - старик, дедушка. Этим словом (возможно, и в напоминание о татаро-монгольском иге) обозначается нечто таинственное, не вполне определенного облика, нежелательное и опасное. В поверьях северных районов России бабай - страшный кривобокий старик. Он бродит по улицам с палкой. Встреча с ним опасна, особенно для детей.
rattus
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 22:40)
Раттус, я уже начал сомневаться... Полез по всяким myfhology.narod.ru... я про половину этих мелких бесов с уральскими и сибирскими корнями и не слышал... вытьянки, волосатки, кудельныцы...
Ну так всегда велось что народ-завоеватель впитывал часть верований и поверих покорённых народов. Да и территоря слишком большая, раньше поездов и самолётов не было и народ в одном конце страны не знал верований и суеверий народа в другом вот и придумывал свои
corwinnt
QUOTE (rattus @ 18.10.2009 - время: 22:56)
всегда велось что народ-завоеватель впитывал часть верований и поверих покорённых народов
Это понятно. Общение с шаманами, принявшими не те грибы перед камланием, добавляло в русскую коллекцию много новой нечисти... Но должен же быть и обратный процесс. Как мимо нас прошла нечисть литовская, польская и турецкая? Или живых турок и шляхты боялись больше, чем шайтанов и краснолюдок?
Кстати, у Воплей Видоплясова в "Колыбельной" упоминается Цiпа. Никто не в курсе, это что-то местечковое или просто прочно забытое?
QUOTE (Осколок Мечты @ 18.10.2009 - время: 22:24)
Ну началось, раттус, никто ни у кого не воровал. Преезжали, обменивались. А то такое ощущение, что все в мире придумали украинцы, а остальные сперли)))
Это комплексы свiдомых. забей
Кузечка
QUOTE (corwinnt @ 18.10.2009 - время: 18:16)
может вспомните, какие образы нашим пращурам виделись в ночных шорохах?
Не знаю как пращурам, а я дочку пугаю Раттусом. Придет, говорю Раттус, и хана всем.
rattus
QUOTE (Кузечка @ 18.10.2009 - время: 23:50)
Не знаю как пращурам, а я дочку пугаю Раттусом. Придет, говорю Раттус, и хана всем.