УКРАИНСКИЕ ШАХТЫ - кто виноват ?

дело случая.... но можно же что-то придумать от такого дела случая... все-таки на кону человеческие жизни

Извините за нескоромный и нетактичный вопрос: а сколько зарабатывают шахтеры, рискующие своей жизнью в забое. Не управленцы и директора, а простые работяги?

Проблема в том что бюджетные деньги которые выделяются на угольную промышленность, тупо отмываются и оседают в карманах наших донецких олигархов. Знаю об этом не по наслышке, потому как занимаюсь поставками оборудования на шахты.

Гибель людей невозможно оправдать ничем!

Была я как-то лет 5-6 назад в г. Березники Пермской области России и нам устроили экскурсию в шахту. Но не угольную, а солевую. В принципе, там находиться даже полезно (ионы калия и т.п.). Там даже детский санаторий под землей. Так вот, наз отвезли на выработку: часа два ехали на тракторе с прицепами по длинным, сырым, со страшными сквозняками, коридорам пока не прибыли к тому комбайну, что режет породу. Высота там метра 4 и очень красиво, как в метро. Когда же мы вылезли наружу (по какому-то эвакошурфу), я подумала, что уважала труд шахтером и самих шахтеров и раньше, но теперь я уважаю их во много раз больше! Мне даже трудно себе представить, как люди работают в забоях угольных шахт!

Я, конечно, очень далёк от шахтного дела. Но делато-то что-то надо! Или так и будут гибнуть люди десятками? Почему в США или Норвегии нет таких масштабных аварий?
Там во главе всего стоит человек, а у нас - уголь любой ценой. Вот и гибнут здоровенные мужики почём зря. Для папиков они-расходный материал, эти погибнут-другие придут, деваться-то некуда. Вот и идёт бессловесная масса в забой. А пикнешь-свободен.
Или я не прав ??? И там всё ОК???

В первую очередь государство, которое отдало все на откуп новым хозяевам шахт и забыло о том, что все контролирующие органы, которые призваны бороться за соблюдение мер безопасности находяться в эго ведоме... и когда возникает вопрос о коррупции то почему-то эту отрасль не вспоминают никогда, а кто сталкивался с ними знает как там решаються все вопросы...

Думаю, если бы шахты были приватизированы всего этого безобразия с "откатами", организацией за шахтерские деньги всех этих северодонецких сходняков не было бы. А так: государственные средства делятся местным жульем, красными директорами, привыкшими распоряжаться чужими (государственными) деньгами. А были бы шахты частными - владелец бы оптимизировал и процесс добычи, и отвечал бы за гибель людей по полной программе, и сам у себя не воровал бы средства.

Шахты-то в большинстве своем уже и так приватизированы, а вот контроль за мерами безопасности должно осуществлять государство и только оно.

Да ничего нескромного в вашем вопросе я не вижу !
Если говорить конкретно на шахте Засядько ( на которой и произошел этот вопиющий случай) у меня там осталось полно друзей и знакомых ! Зарплата у Проходчика и ГРОЗ ( основные профессии ) самые тяжелые и изнурительные , составляет от 2.5 до 4 тысяч гривен в зависимости от участка и плана !
Не такие уж и большие деньги если учитывать тот факт что смена длится 6 часов дорога до забоя и обратно по шахте занимает полтора два часа , работать приходится в 40-ка градусной жаре извините за выражение в одних трусах ( что кстати говоря то же является нарушением техники безопасности ), в пыли когда в метре ничего не видно , и дышать воздухом в котором опять же пыль, метан , углекислый газ , сероводород и прочие ,, полезные ,, примеси !
Прибавьте к этому тяжелый физический труд и вы поймете что это не деньги за такую каторжную работу !

Это сообщение отредактировал horvat - 19-11-2007 - 14:23

Да просто потому что там нет таких сложных горногеологических условий как у нас и уголные пласты залегают гораздо ближе к поверхности земли - а занчит ниже температура , меньше содержание метана , меньше горное давление и так далее!

Вэтом ты конечно прав , там если что то случится с рабочим то владельцу шахты придется здорово раскошелится , ему проще и дешевле обеспечить безопасные условия труда , а жизнь наших шахтеров государсво оценило в 20 тысяч долларов каждого , не густо !

Сейчас уже не то время можно и выступать и митинговать но толку от этого никакого , забастовками уже никого не напугаеш , а к крикунам пытающимся качать права ты знаеш как у нас относятся , и не только на шахтах а в принципе на любом предприятии , такие люди как правило не уживаются с начальством и надолго не задерживаются

Кроме того на западе угледобыча осуществляется так называемой безлюдной выемкой. То есть людей под землей практически нет все выполняют механизированные комплексы, которыми управляет оператор на поверхности.

Не вдаваясь в подробности могу сказать только что в нашем случае это нереально!

Для horvat
Согласен, от компетентных людей слышал что блок управления на такой комплекс стоит столько соклько две крепи 3 КД 90 Т по 115 секций.

Честно, я поражена. Ведь это не деньги за такой тяжелый труд. Средний банковский клерк перекладывая бумажки получает больше. Абсурд какой-то.

У нас вообще страна абсурда !
В европе и штатах человек отработав на шахте 5-10 лет обеспечивает себя и свою семью на всю жизнь ! Может позволить открыть собственное дело а средняя зарплата на угольных рудниках Германии составляет что-то около 8000-евро в месяц! И условия труда несопоставимы с нашими ! Да что там говорить у них зеки осужденные за тяжкие преступления живут и работают в лучших условиях чем наши шахтеры!

Это сообщение отредактировал horvat - 19-11-2007 - 19:40

Это смотря где, у нас банковский клерк получает 800 - 1500 грн. А раз люди продолжают работать в таких условиях значит в каокй-то мере их это устраивает иначе люди уже давно побросали бы шахтерские города. Просто видимо вокруг по области платят хуже (возможно на много).

Втом то и дело что это одна из самых высоких зарплат у нас по городу ( я имею ввиду рабочие профессии ) Вокруг одни шахты - на них конечно поспокойнее -и условия труда немного получше зато зарплаты раза в 2 ниже чем на Засядько !

Ну вот судя по всему и добрались до результата: воновата во всем жадность, преодолевающая границы здравого смысла и элементарного инстинкта саомсохранения. Одним выгоднее платиьт больше работникам, но не вкладывать деньги в безопасность при этом рискуя с некоторой долей вероятности оказаться в зоне, другим выгодно получать много пусть с риском для жизни...

Дааааа .... шахтеры конечно жадный народ !
Других комментариев к твоему посту у меня нет!

ТОгда ради чего лезть в самую опасную шахту? Из чуства патриотизма типа стране нужен уголь? нет! только потому что там платят больше. Вы ж сами говорите что на остальных шахтах условия труда менее опасные, но и зарплата там меньше!

Просто все дело в том что эти деньги платят не за опасность а за то сколько добыто угля , если самая опасная шахта Украины будет давать по 100 тысяч тонн угля в год то и зарплата будет соответсвующая , гривен по 500 не больше !
Шахта добывает по 3 миллиона и люди зарабатывают эти деньги своим трудом , кровью и потом !
К сожалению за опасность у нас в стране не доплачивают !
А лезут не от жадности а от безысходности в попытке прокормить своих детей !
и в надежде что с ними такого не случится , что все что могло плохого уже случилось до них!
Озолотились ребятки .................

ещё абсурдней то что за 2000 гр в шахту идут работать , а за теже 2000 на земле не идут ......парадокс :)

Под системой я подразумевал гигантский неповортливый механизм, винтиками и болтиками,которого являются человеческие жизни.Если какой-то болтики или винтик выпадут (в смылсе человевеская жизнь оборвётся) механизм как работает так и будет работать. А ведь жизнь человеческая бесценна по определению.

Я не шахтёр, и не могу судить о специфических вопросах.
Но не поверю, что шахтёры, идущие на работу вниз, не видят, что нарушается техника безопасности. Может, и сами её нарушают? Если нет желания самим "светиться" жалобами и конфликтовать с руководством, может найти способ по-другому?
HORVAT писал, что они стараются прокормить своих детей. Но кто будет кормить их СИРОТ, когда отца насмерть завалит в шахте?!
Не стоит всё валить на "систему". Она гнилая, но должно же быть в голове немножечко здравого смысла и инстинка самосохранения.

Я вообще не понимаю почему, ещё не перешли на наземные способы добычи угля! всё же для этого есть!

Люди радуються, Янукович и его команда обещает новые робочие места! а вместо обещаний лучше бы подумали про людей в своём же регионе(о всей стране они не в силах подумать). Посылать людей в шахты это уже не совсем , с экономической точки зрения, выгодно. и к тому же люди идут туда в душе понимая что идут на верную смерть!!!!!!

К сведению , наземные разработки производятся там где угольные пласты выходят на поверхность или залегают близко к поверхности земли ! Унас пласты на километровой глубине , о каких наземных разработках может идти речь! Котлован километровой глубины рыть что ли ?

так вот есть у нас такой регион! (вылетел из головы где именно) где давно уже можно этитм заниматься! но там нужно организовывать доставку рабочих из дому и обратно! так по всей Европе делают!

Это практически безопасно производство и даже если что-то и произойдёт так жертв будет в десятки раз менше!

Система безопастности шахты построена с многократным запасом прочности, поэтому не факт что все отклонения на которые она срабатывает реально опастны.
Шахтеры заинтересованы в том что бы всякой фигней, типа срабатывание датчиков загазованности шахты, их работа не прерывалась, потомучто от выработки зависят их зарплаты.
Владельцы шахты заинтересованы в том что бы всякой фигней, типа срабатывание датчиков загазованности шахты, работа не прерывалась, потому что это их деньги.
Проверяющие получают мзду за то что рапортуют о идеальной работе системы безопасности шахты.

И в итоге "маем те що маем" ©
Суперпупер новейшая система безопастности "не работает", а о черезмерной загазованности шахты узнаем про таким вот событиям

Пока жирный Фима там будет заправлять - ничего хорощего ждать на этой многострадальной шахте не придется.

То-то и оно, SEBUR, что сами создают ситуацию, при которой вся надежда только на авось . авось, пронесёт... авось,не взорвётся... Значит. не стоит всё валить на "систему". Стоит шахтёру подумать головой,а кто потом, после взрыва, будет кормить моих сирот?
Я, к сожалению, по своей работе много раз сталкивался с ситуацей, когда люди сами слоздавали себе проблемы, по невнимательности, по самонадеянности и т.д. Один потерял все доли, потому. что не глядя, не читая, подписал договор.Другой по той же причине потерял квартиру. третьья 10 лет добровольно платит за газ, хотя у неё стоит заглушка. Четвёртый попал в аварию на неисправном самолёте и остался без руки. Спрашиваю,ты знал, что этот самолёт неисправен, и у него в каждом полёте что-то отказывает?Знал,говорит.А почему полетел. Да я,говорит. отключил сам сигнальную лампу,лететь-то надо. деньги зарабатывать. Спрашиваю - нчальству собщал. Нет, говорит - мол, а что это даст. В общем, теперь ему точно детей кормить нечем. И никому он без руки не нужен, лётчик.

Этот кровосос даже интервью дать не захотел корреспонденту ТРК Украина , обьяснить людям что происходит на шахте которой он руководит !Сел в лексус и укатил .........
Помню я как он будучи премьером нашкодил а потом Кучма взял его за жопу и он смылся в Израиль , прожил там около двух лет ! А мы рабочие Засядько , под страхом увольнения собирали подписи с ходатайством о снятии с него уголовного обвинения что бы он имел возможность вернутся на Украину!
Добились своего - вернули ...... и что?после его возвращения началась гонка - больше - больше- больше,(все ему угля мало ) около 300 жизней на его совести !

Это сообщение отредактировал horvat - 20-11-2007 - 22:51

У кого работает хоть немного инстинкт самосхранения никогда не будет водить трамваи,тролейбусы,автобусы,такси,поезда,самолеты и корабли. А тем не менее они ездят,летают и плывут.

Больше! За последние 7 лет на Засядько было 5 крупныхз и около 14 мелких аварий!!!

Хагги,Вы же не будете спиливать педаль тормоза в вашей машине, потому что тормоз мешает быстро ездить и зарабатывать деньги! И машинист поезда не поедет на запрещающий сигнал семафора, чтобы побыстрей закончить рейс!
А почесу-то работать в шахте, игнорируя безопасность, считается вполне нормальным, даже желательным. Почему?

Вот несколько фоток, шахтерские будни (еще не самые плохие условия) и "Шахтерская слава", иногда, только и достается в память внукам...

Получить код этого сета