Украинский фашизм, есть или нет?!

(Anatolivi4 @ 05-09-2018 - 16:37)
Ну он уточнил же, что считает демократом Адольфа 30х годов, наверняка он Адольфа конца 30х считает тираном, фашистом, нацистом и т.д.
Шикльгрубер пришел к власти в 33м кажись. "Пивной путч". После этого (еще до начала 2й мировой) начались гонения инакомыслящих и евреев. Возникли концлагеря. Это такую вот гитлеровскую демократию предлагает Парубий? Всех несогласных либо к стенке, либо в концлагерь чтоб там сдохли от голода и непомерных физических нагрузок?

(ардарик @ 05-09-2018 - 18:20)
(Anatolivi4 @ 05-09-2018 - 16:37)
Ну он уточнил же, что считает демократом Адольфа 30х годов, наверняка он Адольфа конца 30х считает тираном, фашистом, нацистом и т.д. Шикльгрубер пришел к власти в 33м кажись. "Пивной путч". После этого (еще до начала 2й мировой) начались гонения инакомыслящих и евреев. Возникли концлагеря. Это такую вот гитлеровскую демократию предлагает Парубий? Всех несогласных либо к стенке, либо в концлагерь чтоб там сдохли от голода и непомерных физических нагрузок?
А ещё журнал Time признал Гитлера человеком года в мире за 1938 год. Ардарик, надо разделять мух от котлет в вопросе политологии по демократии. Все гораздо сложнее, демократия разная бывает.

(sxn_3278951818 @ 05-09-2018 - 18:38)
(ардарик @ 05-09-2018 - 18:20)
(Anatolivi4 @ 05-09-2018 - 16:37)
Ну он уточнил же, что считает демократом Адольфа 30х годов, наверняка он Адольфа конца 30х считает тираном, фашистом, нацистом и т.д. Шикльгрубер пришел к власти в 33м кажись. "Пивной путч". После этого (еще до начала 2й мировой) начались гонения инакомыслящих и евреев. Возникли концлагеря. Это такую вот гитлеровскую демократию предлагает Парубий? Всех несогласных либо к стенке, либо в концлагерь чтоб там сдохли от голода и непомерных физических нагрузок? А ещё журнал Time признал Гитлера человеком года в мире за 1938 год. Ардарик, надо разделять мух от котлет в вопросе политологии по демократии. Все гораздо сложнее, демократия разная бывает. А товарищ Сталин им стал в 1939м и в 1942м. Чтоже вы его тогда не считаете великой личности и величайшим демократом? Таймс то признал.

Ну а ели серьезно быть человеком года не значит быть демократом.

Это сообщение отредактировал ардарик - 05-09-2018 - 19:28

(ардарик @ 05-09-2018 - 17:20)
(Anatolivi4 @ 05-09-2018 - 16:37)
Ну он уточнил же, что считает демократом Адольфа 30х годов, наверняка он Адольфа конца 30х считает тираном, фашистом, нацистом и т.д. Шикльгрубер пришел к власти в 33м кажись. "Пивной путч". После этого (еще до начала 2й мировой) начались гонения инакомыслящих и евреев. Возникли концлагеря. Это такую вот гитлеровскую демократию предлагает Парубий? Всех несогласных либо к стенке, либо в концлагерь чтоб там сдохли от голода и непомерных физических нагрузок?
Вся суть твоих слов в КАЖИСЬ, тоесть ты точно не знаешь.
Мне коллега говорил, он в детстве с папой военным жил в Германии, так в Германии тогда были местные старые люди, которые уважали Гитлера, как крепкого хозяйственника и который навёл порядок в Германии. Ну точно так же как у вас сейчас с Сталиным . Пофиг что они загубили миллионы людей, главное что порядок был, да?
Парубия к ответу, пусть даст развернутый ответ

(Anatolivi4 @ 05-09-2018 - 19:39)
Парубия к ответу, пусть даст развернутый ответ
Зачем нам развернутый ответ? Все равно ничего внятно сказать не может. К статье его и к сроку. За пропаганду фашизма. Гитлер и весь его нацисткий строй признан преступными всем мировым сообществом. А значит Парубий попер против всего мира.

Если для него всеми признанный диктатором Гитлер демократ... Даже боюсь представить к чему он страну готовит.

(Anatolivi4 @ 17-08-2018 - 22:47)
Прикольно,оказывается что у вас украинцы свободно могут показывать что он украинец, а говорили что у вас нельзя с украинским флагом гулять по Красной площади. А за герб Украины в виде тризуба, могут в тюрьму посадить.
Давай, о грустном - тюрьме говорить не будем. ""Выиграть"" тюрьму флагом, я этой возможности не исключаю, это всё равно что в лотерее джек-пот снять. С одной только разницей, что никто таким """счастливчком""", выигравшим тюрьму, быть не хочет.. Я не посягаю на флаг Украины.. Но всё же, чем еще кроме флага, ты можешь показать в России, что ты украинец? И статей УК на горизонте вроде не корячится на сей счет.

(Anatolivi4 @ 17-08-2018 - 22:47)
Прикольно,оказывается что у вас украинцы свободно могут показывать что он украинец, а говорили что у вас нельзя с украинским флагом гулять по Красной площади. А за герб Украины в виде тризуба, могут в тюрьму посадить.
Не посадят за это. Гуляй хоть с флагом, хоть с трезубцем на груди. А вот за "правый сектор" посадить могут. Он признан экстремистким в РФ и потому его пропаганда и символика запрещены.

(ардарик @ 05-09-2018 - 19:59)
(Anatolivi4 @ 17-08-2018 - 22:47)
Прикольно,оказывается что у вас украинцы свободно могут показывать что он украинец, а говорили что у вас нельзя с украинским флагом гулять по Красной площади. А за герб Украины в виде тризуба, могут в тюрьму посадить.Не посадят за это. Гуляй хоть с флагом, хоть с трезубцем на груди. А вот за "правый сектор" посадить могут. Он признан экстремистким в РФ и потому его пропаганда и символика запрещены.
Как я понял, Анатольич другую мысль задвигал. Действительно с флагом UA ходить в России ненаказуемо.. Просто есть еще куча "прицепов". Мотивы, обстоятельства, освещение в СМИ. И другой подумает крепко, а стоит ли мне флаг Украины демонстрировать.

(ДолгоОзёров @ 05-09-2018 - 11:26)
Спикер Верховной Рады Украины Андрей Парубий назвал Адольфа Гитлера «самым большим» демократом.

Такое заявление он сделал в эфире телеканала ICTV.
«Я сам огромный сторонник прямой демократии, — признался Парубий. — Кстати, скажу вам, что самым большим человеком, который практиковал прямую демократию, был Адольф Алоизович в 30-х годах». Присутствовавший в студии политолог Владимир Фесенко понимающе закивал.
Затем Парубий уточнил, что «на научном уровне» изучал прямую демократию, и ещё раз призвал не забывать вклад фюрера в её развитие.

Уже даже не удивляет, когда одно из первых лиц Украины открыто рекламирует Гитлера. Порой, они еще стесняются, но нет нет, да и прорываются симпатии к своему идейному кумиру.http://timer-odessa.net/news/glava_verhovn...kratom_732.html
Если в животе скопились газы( симпатии) , то как не крепись - наружу выйдут....
У него же справка. Началось осеннее обострение.

(kempentai @ 05-09-2018 - 23:39)
У него же справка. Началось осеннее обострение.
Всё не слава богу получается. Я не столько про фашизм. Пан Парубий - один из лидеров Майдана. Я других лидеров не буду обсуждать.. Ведь в истории ркеволюций на Земле и Крпомвель был, и Робеспьер, Дж. Вашингтон в какой-то степени, не в том смысле, что его личность как-то принизить пытаюсь, но в Америке это было еще связано с освобождением колонимальной зависимости от Британии. Ленин, наконец.
По разному складывались судьбы этих лидеров Революций.. Но ведь в Истории массы, когда Революции происходят, идут за Лидерами. Ну ладно, понятно, что мысля обуревала определенный процент населения Украины, что Виктор Федорович - вор. Неважно даже какой процент - один или девяносто девять и девять. Это же классика, что массы в Революциях ведут Лидеры. Вот кто из них для Вас остался Лидером, за которым Вы готовы идти дальше? Иначе, нафига Революция, если не за кем идти спустя 4 года. Фигня какая-то получается, а не Революция в ее классическом для меня понимании.

Kimomsk, у тебя типвчный русский подход. "Подавай нам царя! И чтоб до смерти правил многие лета!".

С лидерами не сложилось. «Куля в лоб», «Боксер», Турчинов. Последний самый адекватный. Толпа призывающая своих лидеров: ведите нас, скажите что делать... И молчание... или знаменитая крылатая фраза про «кулю в лоб». Куля не куля, а поток контрабаса через Черновцы оный интеллигентный застенчивого вида Арсений Петрович подмял под себя.
Вообще весь послекучминский период - это путь в никуда. Мессия, занимавшийся памятниками голодомору и духовностю. В Украине есть очень интеллигентный абсолютно эпатажный писатель и художник Лесь Подервянский. Вот он очень хорошо как то высказался о духовности украинской нации. Он сравнил это понятие с крылатым трехбуквенным словом на букву Х. Что это такое - знают все, а что такое духовность нации - незнает никто. Дальше был завгар с криминальным прошлым. А потом ... ну сами знаете что пришло.
Для меня вершина тупости - это покраска заборов в цвета национального флага. В то время когда нужны деньги, чтобы остановить агрессора, это ... красили заборы. Лучше бы делали беспилотники.

(sxn_3278951818 @ 07-09-2018 - 20:43)
Kimomsk, у тебя типвчный русский подход. "Подавай нам царя! И чтоб до смерти правил многие лета!".
А какой у меня должен быть подход? Это не в плоскости демократии или диктатуры понятие царь лежит. Как тебе сказать? Карма такая. Это не хорошо и не плохо. Одни, как в том фильме кричат "Царя, царя.. Шайбу, шайбу"(С). Так вот вспомнил, когда Брежнев помер, соседка сказала на улице.. А я ей чуть ли не "да ну, на..."

(sxn_3278951818 @ 07-09-2018 - 19:43)
Kimomsk, у тебя типвчный русский подход. "Подавай нам царя! И чтоб до смерти правил многие лета!".
Странно читать такие слова от почитателя культа Бандеры.

Культ Бандеры - это бред кремлевских политологов. Не один адекватный гражданин Украины не исповедывает этот культ, возникший в воспаленных мозгах кремлевских СМИ. Из этой же серии глупостей проспект Бандеры в Киеве. Улица Маккейна - это я понимаю, а вот проспект Бандеры - увольте. Не тот масштаб.
Мне вообще кажется что украинские идеологи где-то подыгрывают своим прокремлевские визави. Не считаю это разумным.

(ДолгоОзёров @ 07-09-2018 - 23:20)
(sxn_3278951818 @ 07-09-2018 - 19:43)
Kimomsk, у тебя типвчный русский подход. "Подавай нам царя! И чтоб до смерти правил многие лета!".Странно читать такие слова от почитателя культа Бандеры.
А вот мне не странно слышать от тебя такое, ты же из секты Свидетели Вовы.

(kempentai @ 08-09-2018 - 16:33)
Культ Бандеры - это бред кремлевских политологов. Не один адекватный гражданин Украины не исповедывает этот культ, возникший в воспаленных мозгах кремлевских СМИ. Из этой же серии глупостей проспект Бандеры в Киеве. Улица Маккейна - это я понимаю, а вот проспект Бандеры - увольте. Не тот масштаб.
Мне вообще кажется что украинские идеологи где-то подыгрывают своим прокремлевские визави. Не считаю это разумным.
Первое, что на ум пришло. Знаменитое "Теперь понимаешь? Теперь понимаешь" (С) х/ф "Цирк". Всё-таки Вы американцем стали. Я с чистой совестью героя на ВОЙНЕ п-ка Скалозуба" масштабу" Маккейна противопоставить могу с его "дистанции огромного размера" (С) . И не буду неправым. А если революционных украинцев обобщенно Чацкими считать. Я уверен, что Чацкий в кошмарных снах не видел таких масштабов переименований)))Украина и украинцы современные не позиционируют себя МАСШТАБНЫМИ. Я видел в жизни МАСШТАБ и РАЗМАХ страны. Я этого хочу и желаю. Неужели украинцы сейчас в мыслях держат масштабность своей страны уровня Штатов?

Насчёт высказывания Парубия. Прослушавши несколько раз "это самое" в Интернете, прихожу к выводу, что реакция на это - буря в стакане воды. По двум причинам. Во-первых, чисто формально: фамилия "Алоизовича" не была произнесена. А во-вторых - и это главное - сказано было с иронией. Даже, если это и "в качестве примера". Так зачем же тогда вопить "распни, распни"? По мне - проблема не стоит выеденого яйца.

Это сообщение отредактировал Hannusia - 08-09-2018 - 22:57

Сколько лет уже этой утке о фашизме в Украине...Украина и Белоруссия пострадали от фашистов больше России.И не Украина даёт кредиты партии националистам во Франции.И не Порошенко, а Путин пляшет на свадьбе у членов партии, которую создали фашисты...Переборы у националистов имеются.И у украинских и у российских.Но Украину есть кому одёрнуть, а Путина некому.И то что случилось с Крымом, Донецком ,Луганском любви между нами не прибавит.Издержки неизбежны.По сути начинается новая гражданская война.Пока на территории Украины.Но ведь может полыхнуть.Уроки начала века 20 не извлечены.И снова угроза, что брат против брата, сын против отца становится реальной.Да еще с байками про распятых мальчиков....Мы выглядим ОМЕРЗИТЕЛЬНО.Увы, но все МЫ.Может когда поймём прозреем.Лишь бы поздно не было.Крым нас всегда соединял....И должен продолжить эту миссию.А тыкать друг в друга свастикой на потребу мировой публике....Русский мир разделился и превратился в клоуна.Кровавого.

(kimomsk @ 07-09-2018 - 23:42)
(sxn_3278951818 @ 07-09-2018 - 20:43)
Kimomsk, у тебя типвчный русский подход. "Подавай нам царя! И чтоб до смерти правил многие лета!". А какой у меня должен быть подход? Это не в плоскости демократии или диктатуры понятие царь лежит. Как тебе сказать? Карма такая. Это не хорошо и не плохо. Одни, как в том фильме кричат "Царя, царя.. Шайбу, шайбу"(С). Так вот вспомнил, когда Брежнев помер, соседка сказала на улице.. А я ей чуть ли не "да ну, на..."
Твой подход должен быть отвечать духу времени. Это нормально, когда президенты хоть как-то меняются. И разочарование тоже нормально, ибо и это движет прогрес, желание перемен, поиск выхода. А у вас - застой. Так бывает в КНДР, или странах 3-го мира. И к хорошему это не приводит.

(ардарик @ 05-09-2018 - 19:59)
(Anatolivi4 @ 17-08-2018 - 22:47)
Прикольно,оказывается что у вас украинцы свободно могут показывать что он украинец, а говорили что у вас нельзя с украинским флагом гулять по Красной площади. А за герб Украины в виде тризуба, могут в тюрьму посадить.Не посадят за это. Гуляй хоть с флагом, хоть с трезубцем на груди. А вот за "правый сектор" посадить могут. Он признан экстремистким в РФ и потому его пропаганда и символика запрещены.
Слава ты прав.Не посадят.А зуб выбить или руку сломать...И за это не ответить - вполне.Надо отметить, что в Украине отношение к российской символике гораздо хуже.Но психологически понять можно.Мы у них, а не они у нас горя принесли.Тем более, что Путин по должности тоже символ...Слава Богу, что всё таки большинство украинцев понимают разницу между Путиным и Россией.

Ндаа... Интересный секс получается! ))))

Еще Козьма Прутков призывал: "Зри в корень!" )))

Большая советская энциклопедия писала так:
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации;
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам;
[3] отрицание демократии и прав человека;
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма;
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия;
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем.

Возьмите поставьте крестики - чего из этого есть в Украине.
И сравните с другой страной какой-нить... Ну, в Россией или там с пендоссией... Или с КНДР, с Китаем...
Кто больше баллов наберет? ))))

И причем здесь Гитлер к фашизму? В Германии был нацизм... Фашизм был только и исключительно в Италии... У Муссолини... И вся борьба СССР с фашизмом в ВОВ свелась к разгрому скольких-то там итальянских дивизий... )))

(Hannusia @ 08-09-2018 - 22:56)
Насчёт высказывания Парубия. Прослушавши несколько раз "это самое" в Интернете, прихожу к выводу, что реакция на это - буря в стакане воды. По двум причинам. Во-первых, чисто формально: фамилия "Алоизовича" не была произнесена. А во-вторых - и это главное - сказано было с иронией. Даже, если это и "в качестве примера". Так зачем же тогда вопить "распни, распни"? По мне - проблема не стоит выеденого яйца.
А чем им еще писать, кроме как укрофашистах. Очень удобная тема. Не обсуждать же сколько русских воевало на стороне гитлеровской Германии.

(kimomsk @ 08-09-2018 - 22:20)
(kempentai @ 08-09-2018 - 16:33)
Культ Бандеры - это бред кремлевских политологов. Не один адекватный гражданин Украины не исповедывает этот культ, возникший в воспаленных мозгах кремлевских СМИ. Из этой же серии глупостей проспект Бандеры в Киеве. Улица Маккейна - это я понимаю, а вот проспект Бандеры - увольте. Не тот масштаб.
Мне вообще кажется что украинские идеологи где-то подыгрывают своим прокремлевские визави. Не считаю это разумным. Первое, что на ум пришло. Знаменитое "Теперь понимаешь? Теперь понимаешь" (С) х/ф "Цирк". Всё-таки Вы американцем стали. Я с чистой совестью героя на ВОЙНЕ п-ка Скалозуба" масштабу" Маккейна противопоставить могу с его "дистанции огромного размера" (С) . И не буду неправым. А если революционных украинцев обобщенно Чацкими считать. Я уверен, что Чацкий в кошмарных снах не видел таких масштабов переименований)))Украина и украинцы современные не позиционируют себя МАСШТАБНЫМИ. Я видел в жизни МАСШТАБ и РАЗМАХ страны. Я этого хочу и желаю. Неужели украинцы сейчас в мыслях держат масштабность своей страны уровня Штатов?
Да Маккейн мне очень симпатичен. Я уважаю этого человека. Если бы его избрали в свое время президентом вместо Обамы не было бы нынешнего русско-украинского кошмара.

Фашизм в ридной Украине есть.... Как и в моей России.... ХАЙ ЖИВЕ РИДНА УКРАЙНА..!!!

(AlenaMaj @ 09-09-2018 - 09:27)
... ХАЙ ЖИВЕ РИДНА УКРАЙНА..!!!
В самую точку :

- ХАЙ_ль УКРАИНА !!

Тогда и Хайль Россия. Что не так?

(kempentai @ 09-09-2018 - 00:59)
Да Маккейн мне очень симпатичен. Я уважаю этого человека. Если бы его избрали в свое время президентом вместо Обамы не было бы нынешнего русско-украинского кошмара.
Ваши симпатии - ваше ПРАВО! Безусловное. Просто, как я понимаю, mr. Маккейн ваше уважение заслужил, как воин, как "старый солдат, который не знает слов любви"" (С). Не судьба, так получилось, было стать ему первым в истеблишменте США. Если и вкатываться в сослагательное наклонение "бы". За временной отрезок в последнюю сотню лет... Чтобы оценить. Кто из президентов США близок был к Маккейну в действиях по отношению к Москве?

mr. Маккейн с любовью к украинскому народу, не отходил от майдана

(Anatolivi4 @ 09-09-2018 - 20:23)
mr. Маккейн с любовью к украинскому народу, не отходил от майдана
Любовь - большое чувство. И если "продажную" откинуть. Что-то же заставляет верить украинцев, что Маккейн их любит. ЧТО7 Ответь. Я не то что заморским признаниям в любви к народу СЕЙЧАС не верю, своим начиная с первого номера в истеблишменте России веры нет, что тебя любят.

(kimomsk @ 09-09-2018 - 20:32)
(Anatolivi4 @ 09-09-2018 - 20:23)
mr. Маккейн с любовью к украинскому народу, не отходил от майдана Любовь - большое чувство. И если "продажную" откинуть. Что-то же заставляет верить украинцев, что Маккейн их любит. ЧТО7 Ответь. Я не то что заморским признаниям в любви к народу СЕЙЧАС не верю, своим начиная с первого номера в истеблишменте России веры нет, что тебя любят. А Маккейн всегда отделял мух от котлет.Хорошее отношение к народу России не мешало, а ПОМОГАЛО ненавидить режим Путина.Что логично и правильно.С Украиной, думаю, аналогично.А уж усилия российской пропаганды неприятия на Западе российского режима преподносить, как русофобию уже можно изучать , как классические примеры софистики.

Это сообщение отредактировал Номер - 09-09-2018 - 20:40

(Semchik @ 09-09-2018 - 19:02)
Тогда и Хайль Россия. Что не так?
Зацени разницу :

Да_Здравствует Россия .
Хай_ль Украина.

У нас за здравие, у вас за упокой.

(Номер @ 09-09-2018 - 20:40)
А Маккейн всегда отделял мух от котлет.Хорошее отношение к народу России не мешало, а ПОМОГАЛО ненавидить режим Путина.Что логично и правильно.С Украиной, думаю, аналогично.А уж усилия российской пропаганды неприятия на Западе российского режима преподносить, как русофобию уже можно изучать , как классические примеры софистики.
На Западе "режим Путина" ненавидят именно потому, что российская власть отстаивает интересы России. Ельцина и Горбачёва любили за то, что они сдавали Россию.

(ДолгоОзёров @ 09-09-2018 - 20:44)
(Semchik @ 09-09-2018 - 19:02)
Тогда и Хайль Россия. Что не так?Зацени разницу :

Да_Здравствует Россия .
Хай_ль Украина.

У нас за здравие, у вас за упокой.
К слову о софистике....Слово "хай"(нехай) находится в словоупотреблении и русского языка с 19 века.Вам же в силу повышенной порядочности или образованности, вероятно, захотелось его привинтить к слову немецкому, а не славянскому.И как не спекулируй и не подменяй, а заупокойная у Вас получилась.Ибо софистика инструмент с душком.С чем и поздравляю.

(seksemulo @ 09-09-2018 - 20:50)
На Западе "режим Путина" ненавидят именно потому, что российская власть отстаивает интересы России. Ельцина и Горбачёва любили за то, что они сдавали Россию.
Да дураки на Западе, наверное.Путин снабжает друзей народными деньгами.Те их отправляют к неблагодарному Западу и обеспечивают им же экономический рост, а нам повышение пенсионного возраста и налогов...Вообще непонятно что они вякают.Им манна небесная от Путина, а они недовольные.
Ваш взгляд о форме отстаивания интересов России властью очень оригинален и типичен для легенд российской пропаганды.Но интересы России должны быть в обеспечении ДОСТОЙНОЙ жизни граждан .И своих.Так что Ваша правда не истиной мне почему-то кажется.Скорей наоборот : лукавым набором слов.