Полная версия Вход Регистрация
EXstas
Вот вознек вопрос... Как вы думаете, сильнее ли Украинский футбол, чем Российский? На чемпионате мира так далеко прошли... Значит сильны?
marmudon
Предупрежу, на всякий случай, разведете ксенофобские дебаты, тему закрою.
Верм
Уровень футбола определяется уровнем чемпионата. А лично на мой взгляд украинский чемпионат намного слабее нашего. Если нужно будет кому-то - то обстоятельно это обосную.
Dracula_2000
Надеюсь, Верм знает, что у меня своё мнение на этот счёт, но не хочу заводиться. А тема может и межгосударственные отношения затронуть. У нас сейчас все патриоты! И я!
Kabanoff
Да ладно соперники такие просто Украине попались. Сауд. Аравия, Тунис, и Швейцария. Таких соперников как нефиг делать обыграть можно.
А вот как с нормальным соперником если играют (Испания или Италия) то сразу с разгромом проигрывают
Такчто я не считаю что Украинский футбол сильнее чем Российский
Striderf1
Согласен, уровень соперников Украины не самый высокий. А стоит нарваться на сильную сборную.... все сами видели чем это заканчивается.
jaich
QUOTE (Верм @ 01.07.2006 - время: 01:44)
А лично на мой взгляд украинский чемпионат намного слабее нашего.

Если в украинском и российском чемпионате ограничить легионеров то оба будут одинаковыми - одинаково слабыми!!! http://www.sxn.today/style_images/1/icon9.gif
http://www.sxn.today/style_images/1/icon9.gif
Сахарок21
QUOTE
Как вы думаете, сильнее ли Украинский футбол, чем Российский?

Нет!
Arlekinish
Если бы Италию прошли то можно было бы рассуждать о силе и сравнивать, мы тоже играли и с Испанией, и с Бразилией и с Германией да товарищеские матчи, но это не основание говорить что сборные соперники слабые, счет сам знаешь, вот и суди о силе. А клубы Российские лучше выступают, один даже совсем недавно результат сделал!!!
Dread Lock
Мне кажется что не сильнее.

Тунис, Саудовскую Аравию и Швейцарию мы бы прошли, ну а с Испанцами и Итальянцами думаю получше сыграли бы.

Хотя России на ЧМ не было поэтому рассуждать о том как бы мы сыграли смысла нет...
Lad2028
QUOTE (Dracula_2000 @ 01.07.2006 - время: 02:05)
Надеюсь, Верм знает, что у меня своё мнение на этот счёт, но не хочу заводиться. А тема может и межгосударственные отношения затронуть. У нас сейчас все патриоты! И я!

Да видал я этих патриотов вживую! Млин, неи..ца успех, а они рассуждают за что красную дают, сидят(!!!!) во время исполения национального гимна и в составе абсолютный нооооль!!!! Мне даже за Калину обидно было, что он рвет жопу за сами поняли кого. Ну а Шева... Он конечно клева бабла на рекламе поднял, но не поле fuyou_2.gif
Адена
А смысл в рассуждении сильнее или нет? blink.gif
EndryX
Пример двух клубов:
Динамо Киев

1. Обладатель Кубка Кубков 2 раза 1974/1975, 1985/1986
2. Обладатель Суперкубка УЕФА 1 раз 1975
3. Чемпион СССР 13 раз (рекорд)
1961, 1966, 1967, 1968, 1971, 1974, 1975, 1977, 1980, 1981, 1985, 1986, 1990
4. Обладатель Кубка СССР 9 раз
1954, 1964, 1965/1966, 1974, 1978, 1982, 1984/1985, 1986/1987, 1989/1990
5. Обладатель Кубка Сезона 3 раза (рекорд) 1981, 1985, 1986
6. Обладатель Кубка Содружества СНГ 4 раза 1996, 1997, 1998, 2002
7. Динамовцы - лауреаты "Золотого мяча" France Football (лучшему футболисту Европы)
1975 - Олег Блохин
1986 - Игорь Беланов
8. Финалист Суперкубка УЕФА 1 раз 1986
9. Серебряный призер чемпионата СССР 11 раз
1936, 1952, 1960, 1965, 1969, 1972, 1973, 1976, 1978, 1982, 1988
10. Бронзовый призер чемпионата СССР 3 раза 1937, 1979, 1989

Спартак Москва

1. Чемпион СССР
1936 (осень), 1938, 1939, 1952, 1953, 1956, 1958, 1962, 1969, 1979, 1987, 1989
2. Обладатель Кубка СССР
1938, 1939, 1946, 1947, 1950, 1958, 1963, 1965, 1971, 1992
3. Обладатель Кубка чемпионов Содружества
1993, 1994, 1995, 1999, 2000, 2001
4. 1/2 Кубка европейских чемпионов УЕФА 1990/1991
5. 1/2 Кубка обладателей кубков УЕФА 1992/1993
6. 1/2 Кубка УЕФА 1997/1998

Вот и сравнивайте даже если еще ЦСКА приплюсовать, то не догнать Динамо Киев.
Данные взяты с официальных сайтов обоих команд.
Украинский футбол был всегда сильнее Российского. man_in_love.gif


EndryX
Еще так на закуску.
Динамо Киев победители международных турниров:

1. Турнир в Киеве – 1971 г.

2. “Trofeo Siudad de Valladolid” (Вальядолид, Испания) – 1973, 1974 гг.

3. “Eresa Herrera XXXIV” (Ла-Корунья, Испания) – 1981, 1982 гг.

4. «Zalai Hirlap Kupa» (Венгрия) – 1986 г.

5. Кубок «Пасифик» (Лос-Анджелес, США) – 1988 г.

6. Кубок «Пикки» (Ливорно, Италия) – 1988 г.

7. Кубок содружества – 1996, 1997, 1998, 2002

8. Дубль выиграл турнир «Дружба» в Шэньяне (Китай) – 1990 г.

man_in_love.gif man_in_love.gif man_in_love.gif
EndryX
QUOTE (Biomechanik @ 02.07.2006 - время: 09:12)
EndryX вобще то, тут не спрашивали кто сильней Динамо К. или Спартак, вопрос был, "Как вы думаете, сильнее ли Украинский футбол, чем Российский?" наверно всётаки Диномо К. это ещё не весь Украинский футбол, и попади оно (Динамо К.) в ЧР по футболу не факт что оно (Динамо К.) даже в тройку войдёт, хотя бы по тому, что средний уровень команд в России на много выше Украинских и следовательно проходных матчей у Динамо К. просто не будет.

Вопрос спорный у кого какой силы чемпионат то, что у вас больше команд в чемпионате еще не показатель класса, класс могут выявить только очные встречи или достижения сборных наших стран, если ваш чемпионат сильнее почему до сих пор нет достижений вашей сборной ведь должно быть из кого создавать сборную???

пы.сы. хотя в международных кубках все равно болею за Локомотив и ЦСКА, но не за Спартак! shablon_04.gif
CaesaR
Так что скажу.
Безспорно внутрений чемпионат сильнее в Росии.Но вот Зборная что б там не говорили в УКРАИНЫ СИЛЬНЕЯ. bleh.gif
Агент0007
QUOTE (Kabanoff @ 01.07.2006 - время: 09:58)
Да ладно соперники такие просто Украине попались. Сауд. Аравия, Тунис, и Швейцария. Таких соперников как нефиг делать обыграть можно.
А вот как с нормальным соперником если играют (Испания или Италия) то сразу с разгромом проигрывают
Такчто я не считаю что Украинский футбол сильнее чем Российский

Подпишусь.....Хотя волей СЛУЧАЯ - Украина могла бы в королях ходить...всё - таки Италия - это ни Германия, ни Португалия, ни-ни-ни.................

Так что no_1.gif no_1.gif no_1.gif
Striderf1
QUOTE (CaesaR @ 03.07.2006 - время: 17:13)
Так что скажу.
Безспорно внутрений чемпионат сильнее в Росии.Но вот Зборная что б там не говорили в УКРАИНЫ СИЛЬНЕЯ. bleh.gif

Ну я бы удивился, если бы ты по другому сказал. и кстати Россия <= две"с"
CaesaR
QUOTE (Striderf1 @ 04.07.2006 - время: 00:42)
QUOTE (CaesaR @ 03.07.2006 - время: 17:13)
Так что скажу.
Безспорно внутрений чемпионат сильнее в Росии.Но вот Зборная что б там не говорили в УКРАИНЫ СИЛЬНЕЯ. bleh.gif

Ну я бы удивился, если бы ты по другому сказал. и кстати Россия <= две"с"

Что ето означает?Последнее слово в предложении? blink.gif
CaesaR
QUOTE (Striderf1 @ 01.07.2006 - время: 13:10)
Согласен, уровень соперников Украины не самый высокий. А стоит нарваться на сильную сборную.... все сами видели чем это заканчивается.

а ты хочеш сказать что вашая зборная Росии обыгралаб Испанцев?
УКРАИНА есть одна из 32 сильнейшых команд мира так как она выйшла из своей групы.(и если помниш то с Испанцемы(они тогда были в нашей групе) мы сыграли в ничию.)
И кстати Украина была первой страной в Европе которая превой выйшла с групы вообще.
И вообще група у вас была полегче а вы и то не сделали.

То я невижужи на основе чего вы доказываете что зборная Росии сильне зборной УКРАИНЫ.То что у вас сильнее чемпионат?Та без спорно.Сильнее.Но тем неемение зборная у вас послабее.

Striderf1
QUOTE (CaesaR @ 04.07.2006 - время: 10:08)
QUOTE (Striderf1 @ 01.07.2006 - время: 13:10)
Согласен, уровень соперников Украины не самый высокий. А стоит нарваться на сильную сборную.... все сами видели чем это заканчивается.

а ты хочеш сказать что вашая зборная Росии обыгралаб Испанцев?
УКРАИНА есть одна из 32 сильнейшых команд мира так как она выйшла из своей групы.(и если помниш то с Испанцемы(они тогда были в нашей групе) мы сыграли в ничию.)
И кстати Украина была первой страной в Европе которая превой выйшла с групы вообще.
И вообще група у вас была полегче а вы и то не сделали.

То я невижужи на основе чего вы доказываете что зборная Росии сильне зборной УКРАИНЫ.То что у вас сильнее чемпионат?Та без спорно.Сильнее.Но тем неемение зборная у вас послабее.

Ладно, не горячись у меня нет настроения спорить. Вопрос кто сильней спорный. а насчет последнего слова в предложении: Россия пишется через две буквы "с"!!!
Slow_and_sweet
Мля, достали все!!!
Самая силбная команда - ГОНДУРАС!!! И все тут!
Как можно обсуждать какая сборная сильнее на основании тог вышла или не вышла сборная на ЧМ?!!
Есть статистические данные, щаз пошукаю.
QUOTE (EndryX @ 02.07.2006 - время: 04:24)
Пример двух клубов:
Динамо Киев

1. Обладатель Кубка Кубков 2 раза 1974/1975, 1985/1986
2. Обладатель Суперкубка УЕФА 1 раз 1975
3. Чемпион СССР 13 раз (рекорд)
1961, 1966, 1967, 1968, 1971, 1974, 1975, 1977, 1980, 1981, 1985, 1986, 1990
4. Обладатель Кубка СССР 9 раз
1954, 1964, 1965/1966, 1974, 1978, 1982, 1984/1985, 1986/1987, 1989/1990
5. Обладатель Кубка Сезона 3 раза (рекорд) 1981, 1985, 1986
6. Обладатель Кубка Содружества СНГ 4 раза 1996, 1997, 1998, 2002
7. Динамовцы - лауреаты "Золотого мяча" France Football (лучшему футболисту Европы)
1975 - Олег Блохин
1986 - Игорь Беланов
8. Финалист Суперкубка УЕФА 1 раз 1986
9. Серебряный призер чемпионата СССР 11 раз
1936, 1952, 1960, 1965, 1969, 1972, 1973, 1976, 1978, 1982, 1988
10. Бронзовый призер чемпионата СССР 3 раза 1937, 1979, 1989


Так кроме Кубка содружества Все достижения Динамо относятся к Советскому периоду!! Можно сказать так Советский футбол сильнее российского и украинского вместе взятых!
А если брать всю статистику за всё время выступлений на Ч.М. и Ч.Е. то получиться следующее!

Россия!

1994 год. США.
Россия - Бразилия - 0:2
Россия - Швеция - 1:3
Россия - Камерун - 6:1

2002 год. Корея/Япония
Россия - Тунис - 2:0
Россия - Япония - 0:1
Россия - Бельгия - 2:3

1996 год. Англия.
Россия - Италия - 1:2
Россия - Германия - 0:3
Россия - Чехия - 3:3

2004 год. Португалия.
Россия - Испания - 0:1
Россия - Португалия - 0:2
Россия - Греция - 2:1


Итого 4 выступления

12 матчей 3 победы, 1 ничья, 8 поражений разница мячей 17 - 22




Украина!

2006 год. Германия

Украина - Испания - 0:4
Украина - С.Аравия - 4:0
Украина - Тунис - 1:0
Украина - Швейцария - 0:0
Украина - Италия - 0:3

Итого 1 выступление
5 матчей 2 победы, 1 ничья, 2 поражения разница мячей 5 - 7


Все остальные финальные турниры обе команды смотрели по телевизору!
Ну и чем тут вообще и кому гордиться???






Slow_and_sweet
Насколько я помню, для того чтобы определить сильнейшего сравниваются их результаты в матчах между собой.

За всю историю сборные Украины и России официально встречались всего лишь 2 раза. Оба раза на отборочном этапе к ЧЕ 2000.

первый матч был проведен в 1998 году - была ничья 1:1.
второй матч - в 1999 году - Украина выиграла 3:2.

Из этого видно, что (с точки зрения спортивной статистики) сборная Украины сильнее сборной России.

Если неубедительно - могу предоставить архивные справки по чемпионатам СССР до 1990 года...
QUOTE (Slow_and_sweet @ 04.07.2006 - время: 16:35)


Из этого видно, что (с точки зрения спортивной статистики) сборная Украины сильнее сборной России.


2 матча за 14 лет это не показатель!
Есть рейтинг ФИФА ............вот тут и ясно кто лучше!
1 января 1993 года
Россия 24 место .......... Украина 75 место
1 января 1994 года
Россия 13 место .......... Украина 90 место
1 января 1995 года
Россия 17 место .......... Украина 81 место
1 января 1996 года
Россия 5 место .......... Украина 69 место
1 января 1997 года
Россия 6 место .......... Украина 67 место
1 января 1998 года
Россия 22 место .......... Украина 52 место
1 января 1999 года
Россия 31 место .......... Украина 34 место
1 января 2000 года
Россия 18 место .......... Украина 27 место
1 января 2001 года
Россия 20 место .......... Украина 34 место
1 января 2002 года
Россия 21 место .......... Украина 45 место
1 января 2003 года
Россия 23 место .......... Украина 45 место
1 января 2004 года
Россия 24 место .......... Украина 61 место
1 января 2005 года
Россия 32 место .......... Украина 57 место
1 января 2006 года
Россия 34 место .......... Украина 40 место

Ну и какие из этого выводы?? Не вижу повода для сравнения если честно!
Slow_and_sweet
Еще немного статистики, просто для ознакомления:

1. Динамо Киев - Барселона - 3:1, 1:4.
1993. Лига Чемпионов - 1993/1994. 1/16 финала. гг. Киев и
Барселона.
2. Динамо Киев - Спартак Москва - 3:2.
1994. Лига Чемпионов - 1994/1995. Групповой турнир. г. Киев.
3. Украина - Португалия - 2:1.
1996. Отборочный матч чемпионата мира 1998. г. Киев.
4. Украина - Германия - 0:0.
1997. Отборочный матч чемпионата мира 1998. г. Киев.
5. Филлипс СВ Эйндховен - Динамо Киев - 1:3.
1997. Лига Чемпионов - 1997/1998. Групповой турнир. г.
Эйндховен.
6. Динамо Киев - Барселона - 3:0.
1997. Лига Чемпионов - 1997/1998. Групповой турнир. г. Киев.
7. Барселона - Динамо Киев - 0:4.
1997. Лига Чемпионов - 1997/1998. Групповой турнир. г.
Барселона.
8. Хорватия - Украина - 2:0, 1:1.
1997. Плей-офф отборочного турнира чемпионата мира 1998. гг.
Загреб и Киев.
9. Украина - Россия - 3:2.
1998. Отборочный матч чемпионата Европы 2000. г. Киев.
10. Динамо Киев - Арсенал Лондон - 3:1.
1998. Лига Чемпионов - 1998/1999. Групповой турнир. г. Киев.
11. Расинг Ланс - Динамо Киев - 1:3.
1998. Лига Чемпионов - 1998/1999. Групповой турнир. г. Ланс.
12. Реал Мадрид - Динамо Киев - 1:1, 0:2.
1999. Лига Чемпионов - 1998/1999. 1/4 финала. гг. Мадрид и Киев.
13. Франция - Украина - 0:0.
1999. Отборочный матч чемпионата Европы 2000. г. Сен-Дени.
14. Динамо Киев - Байерн Мюнхен - 3:3, 0:1.
1999. Лига Чемпионов - 1998/1999. 1/2 финала. гг. Киев и
Мюнхен.
15. Украина - Франция - 0:0.
1999. Отборочный матч чемпионата Европы 2000. г. Киев.
16. Россия - Украина - 1:1.
1999. Отборочный матч чемпионата Европы 2000. г.Москва
17. Динамо Киев - Байер Леверкузен - 4:2.
1999. Лига Чемпионов - 1999/2000. Групповой турнир. г. Киев.
18. Словения - Украина - 2:1, 1:1.
1999. Плей-офф отборочного турнира чемпионата Европы 2000.
гг. Любляна и Киев.
19. Реал Мадрид - Динамо Киев - 2:2.
2000. Лига Чемпионов - 1999/2000. Второй групповой турнир. г.
Мадрид.
20. Арсенал Лондон - Шахтер Донецк - 3:2.
2000. Лига Чемпионов - 2000/2001. г. Лондон.
21. Норвегия - Украина - 0:1.
2000. Отборочный матч чемпионата мира 2002. г. Осло.
22. Шахтер - Арсенал - 3:0.
2000. Лига Чемпионов - 2000/2001. г .Донецк.

эТО последние 10 лет украинского футбола...



Slow_and_sweet
Да ладно всем!
Такие темы - разжигают распри только.
Я уже устал отбивать нападки некоторых россиян, так же как и россияне не докажут ничего некоторым "патриотичным" украинцам..
Все равно все останутся при своих мнения.

И вообще, футбол должен объединятьЮ, а не разграничивать! Пусть это и несколько эфемерное объединение!!!

Футбол - форевер!!!
Неа не сильнее.Далеко прошли biggrin.gif Попалась Испания и показала Украине ее место, далее Италия и пакуйте чемоданы.Какие еще доказательства нужны?
солнышко1975
QUOTE (marmudon @ 01.07.2006 - время: 01:28)
Предупрежу, на всякий случай, разведете ксенофобские дебаты, тему закрою.

Ракрывал бы ты тему нафик пока неразругались!
CaesaR
QUOTE (omut @ 05.07.2006 - время: 09:29)
Неа не сильнее.Далеко прошли biggrin.gif Попалась Испания и показала Украине ее место, далее Италия и пакуйте чемоданы.Какие еще доказательства нужны?

Ты хочеш сказать что Россия б выграла в етих команд?
Если говорить про Испанию то да мы там пролетели как фанера над Парижом.
А вот с Италией если смотрел второй тайм им там чут пипец не приснмлься.
marmudon
Спасибо всем за ваши мнения, тема исчерпана, вопрос раскрыт! topicclosed.gif



Рекомендуем почитать также топики:

Россия

Чемпионат Мира по Хоккею 2006

Бокс. Николай Валуев против Джамиля Маклайна

БОЛЬШОЙ ШАХМАТНЫЙ ТУРНИР (1 ТУР)

Матерацци поступил по-скотски!