"Укрепление здоровья работающих"

(Lileo @ 18-08-2019 - 06:04)
Пусть тогда оборудуют рекреационные зоны с водой и зеленью и узаконят хотя бы 5-минутный перерыв каждый час. Потому что перекур - это прежде всего кратковременная передышка и возможность отвлечься.

Вообще пусть лучше производственную гимнастику возрождают - толку больше будет.
а чем плох десятиминутный перерыв каждый час в советское время? тогда что, плохо работали?

А что там про четырёх дневную рабочую неделю всё говорят ?

(.Анна. @ 23-08-2019 - 19:38)
А что там про четырёх дневную рабочую неделю всё говорят ?
Не обращайте внимание. Мендель просто сбрендил. Климакс.

(.Анна. @ 23-08-2019 - 19:38)
А что там про четырёх дневную рабочую неделю всё говорят ?
Может лучше пенсионный возраст понизить?

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 20:08)
(.Анна. @ 23-08-2019 - 19:38)
А что там про четырёх дневную рабочую неделю всё говорят ? Может лучше пенсионный возраст понизить?
видимо, инициатива по поводу штрафов за курение и борьба вообще с курением напрямую относится к новому пенсионному возрасту. хотят, чтобы мужики, хоть как то дотянули до нового пенсионного возраста.

а по поводу четырех дней, так это не удивительно, при такой экономике. это еще раз подтверждает, что никаких открытий новых крупных предприятий не предвидится.

не давно говорили в каком то ролике по поводу открытия новых производств. я чуть не уссался.
где то рабочих 16 человек, где то 36 человек. было даже 100 с чем то.

у нас на одной только территории одного из заводов работало при СССР несколько тысяч. на одном только заводе работали несколько столовых.
таких заводов было несколько в городе.
многие заводы остались, но количество работников сократилось, как и число профессионалов, высокой квалификации.

я считаю, что пенсионный возраст нужно понижать.
один фиг на работе делать нечего. скоро вообще одни роботы будут нам на пенсию работать.

(lozdok @ 23-08-2019 - 15:58)
люди годами сидят на форумах и все знают, что такое вранье сплошь и рядом. чистая психология.
хотят казаться лучше, чем есть на самом деле. они получают удовольствие от того, что люди считают их идеальными, чтобы прислушивались только к ним. дешевый авторитет.
у них в реале такого не получается. в реале они обычные люди, со своими плюсами и минусами.
а по поводу данного человека скажу: я за 50 с лишним лет не видел такого факта, чтобы человек уходил на край дороги только потому, что он курит и тем более, перекладывал сигарету в другую руку.

возьмем минимум: получается он шел не по своей стороне тротуара или по центру. при встрече с человеком даже не курящий перейдет на свою половину тротуара.
какой смысл перекладывать сигарету, если ты и так перешел к самому краю? даже если ты левша и то в этом нет никакой необходимости. а тот человек левша? Вы в этом уверены?

прежде чем за кого то заступаться и верить во всякую дребедень не плохо все это представить в реале, проанализировать.
Ну, чаще люди в сети наоборот изображают из себя крутых и агрессивных воителей, почти Рэмбо)
Но, в любом случае, это частности. Главное – Вы же не будете отрицать принципиальную возможность для человека курить так, чтобы не создавать неудобств другим людям? И те, кто не создают, имеют полное право курить, в том числе и в перерывы на работе.
Это же вопрос свободы, в конце концов.

(lozdok @ 23-08-2019 - 20:25)
я считаю, что пенсионный возраст нужно понижать.
один фиг на работе делать нечего. скоро вообще одни роботы будут нам на пенсию работать.
В Японии?))
В России большинству людей слишком мало платят, чтобы заменять дорогими роботами.

(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 21:46)
Но, в любом случае, это частности. Главное – Вы же не будете отрицать принципиальную возможность для человека курить так, чтобы не создавать неудобств другим людям? И те, кто не создают, имеют полное право курить, в том числе и в перерывы на работе.
Это же вопрос свободы, в конце концов.
абсолютно с Вами согласен. я сам старался не досаждать, по возможности, курением посторонним, но не так демонстративно, на показуху, как это могло бы быть на примере поста "нормального" человека. уж я точно не бегал с сигаретой с одной стороны дороги на другую.

в толпе курил, так в толпе все курили, когда шли на работу или с работы. Вы же представляете себе картину, когда рабочие идут утром на завод.
ну и куда бежать из толпы, когда все в одном направлении и все смолят?

приезжаю на Ярославский вокзал, выходят из вагонов и закуривают. я тоже закуриваю. так все и идут до выхода в город и входа в метро. многие, конечно, не курят, ну тут уж есть грех, наш дым кому то бьет в нос, хоть те, кто курит, стараются идти с краю платформы, вдоль вагонов, чтобы меньше дыма попадало на не курящих.
а как быть, времени нет стоять дымить, успеть бы выкурить и в метро.

(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 21:48)
(lozdok @ 23-08-2019 - 20:25)
я считаю, что пенсионный возраст нужно понижать.
один фиг на работе делать нечего. скоро вообще одни роботы будут нам на пенсию работать. В Японии?))
В России большинству людей слишком мало платят, чтобы заменять дорогими роботами.
недопонял. какая связь между размером зарплаты и роботизацией?

(lozdok @ 23-08-2019 - 21:58)
в толпе курил, так в толпе все курили, когда шли на работу или с работы. Вы же представляете себе картину, когда рабочие идут утром на завод.
ну и куда бежать из толпы, когда все в одном направлении и все смолят?
Ну, в то время когда на курение никто не обращал такого пристального внимания, тогда все курили хоть в толпе, хоть у подъездов, хоть в самолетах. Если находился тот кто не переносит табачный дым, он сам делал шаг в сторону.
А сейчас я всегда выбираю дороги безлюдные. Я вообще людей не люблю.

(lozdok @ 23-08-2019 - 22:00)
(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 21:48)
(lozdok @ 23-08-2019 - 20:25)
я считаю, что пенсионный возраст нужно понижать.
один фиг на работе делать нечего. скоро вообще одни роботы будут нам на пенсию работать. В Японии?))
В России большинству людей слишком мало платят, чтобы заменять дорогими роботами. недопонял. какая связь между размером зарплаты и роботизацией?
Робота имеет смысл ставить в том случае, если если он работает производительнее и обходится предпринимателю дешевле, чем человек. Сам робот штука достаточно дорогая.

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 22:03)
(lozdok @ 23-08-2019 - 21:58)
в толпе курил, так в толпе все курили, когда шли на работу или с работы. Вы же представляете себе картину, когда рабочие идут утром на завод.
ну и куда бежать из толпы, когда все в одном направлении и все смолят? Ну, в то время когда на курение никто не обращал такого пристального внимания, тогда все курили хоть в толпе, хоть у подъездов, хоть в самолетах. Если находился тот кто не переносит табачный дым, он сам делал шаг в сторону.
А сейчас я всегда выбираю дороги безлюдные. Я вообще людей не люблю.
не перестаете удивлять ...
может Вы хотели сказать, что малообщительны? это совсем другое, нежели нелюбовь к людям.


А сейчас я всегда выбираю дороги безлюдные.

Ваши перлы достойны внимания ...

(avp @ 23-08-2019 - 22:16)
(lozdok @ 23-08-2019 - 22:00)
(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 21:48)
В Японии?))
В России большинству людей слишком мало платят, чтобы заменять дорогими роботами. недопонял. какая связь между размером зарплаты и роботизацией? Робота имеет смысл ставить в том случае, если если он работает производительнее и обходится предпринимателю дешевле, чем человек. Сам робот штука достаточно дорогая.
спасибо, допонял.

(lozdok @ 23-08-2019 - 21:58)
в толпе курил, так в толпе все курили, когда шли на работу или с работы. Вы же представляете себе картину, когда рабочие идут утром на завод.
ну и куда бежать из толпы, когда все в одном направлении и все смолят?
Не очень :) Я вживую же никогда не видела никаких толп рабочих - только в фильмах о 20 веке)

А про роботов как уже сказали - большинство работ в России слишком малооплачиваемы, чтобы заменять людей роботами, на которых придется тратить больше, чем на живых людей. Увы.

(lozdok @ 23-08-2019 - 22:23)
может Вы хотели сказать, что малообщительны? это совсем другое, нежели нелюбовь к людям.
Вообще не люблю когда кто-то вторгается в мое пространство. Замечанием, вопросом, просьбой. На улице. По сему чем меньше людей проходят вблизи меня, тем лучше. А если учесть что я могу курить, это взаимно.

(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 22:35)

А про роботов как уже сказали - большинство работ в России слишком малооплачиваемы, чтобы заменять людей роботами, на которых придется тратить больше, чем на живых людей. Увы.
Смотрели фильм "Чарли и шоколадная фабрика"? Отец у Чарли работал на фабрике зубной пасты. Он закручивал колпачки тюбиков. Потом на эту работу поставили робота и папу уволили. Потом робот стал ломаться и папу Чарли снова взяли на работу ремонтировать этого робота.

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 22:37)
Вообще не люблю когда кто-то вторгается в мое пространство. Замечанием, вопросом, просьбой. На улице. По сему чем меньше людей проходят вблизи меня, тем лучше. А если учесть что я могу курить, это взаимно. У тебя либерастов состояние души, где индивидуализм его главная основа.. Чего ты тогда постоянно за "кибуц" агитируешь непонятно..

Это сообщение отредактировал Sorques - 23-08-2019 - 22:42

(lozdok @ 23-08-2019 - 22:23)
(avp @ 23-08-2019 - 22:16)
(lozdok @ 23-08-2019 - 22:00)
недопонял. какая связь между размером зарплаты и роботизацией? Робота имеет смысл ставить в том случае, если если он работает производительнее и обходится предпринимателю дешевле, чем человек. Сам робот штука достаточно дорогая. спасибо, допонял.
В качестве иллюстрации из старой книжки советского жкрналиста Цветова "Пятнадцатый камень..."

"Золотоносный дождь сменился ушатом ледяной воды, когда энергетический кризис вверг мотоциклетную промышленность Японии в депрессию и в Хамамацу перестали поступать заказы. Возникла парадоксальная ситуация, рожденная научно-технической революцией, — чем современнее по технической оснащенности предприятие, тем реальнее для него угроза банкротства. В торгово-промышленной палате города Хамамацу мне дали адреса нескольких таких предприятий, и я отправился по ним.
С хозяином "Исихара когё" встретиться не удалось. Соседи наглухо заколоченной мастерской, которой уже коснулось запустение, сказали, что Исихару, хозяина, ищу не один я. Его разыскивают бывшие рабочие мастерской, кредиторы и полиция. Исихара сбежал, не расплатившись с рабочими и не погасив задолженность кредиторам. Полиция пыталась напасть на его след по заявлению тех и других. В мастерскую "Итикава банкин" я все же успел. Жизнь в ней еще тлела. В темном, старом и грязном сарае на земляном полу валялись куски железа, мотки провода. Станки тоже выглядели старыми и грязными и казались частью хлама, заполнявшего мастерскую. На одном станке работал хозяин — "предприниматель", как его характеризует статистика, Макото Итикава. На трех других станках медленно, будто нехотя, трудились пожилые женщины. "Итикава банкин" изготавливала выхлопные трубы для мотоциклов.
Тягостную картину заброшенности делал еще более гнетущей омертвевший робот, высившийся у стены сарая. Ярко-красная рука-манипулятор застыла вопросительным знаком, словно робот недоумевал, какой же смысл работать людям, если есть он, всегда бодрый, неизменно расторопный и не допускающий промашки?
Примерно такой вопрос я и задал хозяину "Итикава банкин" Макото Итикаве.
— У меня работали пятеро, — ответил он. — Заказов было невпроворот, и потребовались еще люди. Им полагалось платить самое маленькое по 200 тысяч иен в месяц, да еще "бонусы" — словом, за год на зарплату одному уходило бы три с половиной миллиона иен, — Итикава выключил станок. Его примеру последовали женщины. Теперь им незачем было торопиться, и они подошли послушать наш разговор. Итикава продолжил: — Прикинув расходы на найм новых работников, я решил, что купить в рассрочку робот выгоднее. Ведь за него следовало выплатить в течение года 2 400 000 иен. Так я и поступил. А тут — депрессия. — Итикава безнадежно махнул рукой в сторону робота. — Была б работа, так и крутился бы он круглые сутки. Теперь вот стоит… — В голосе Итикавы звучала ненависть. — За робота-то я еще не расплатился!..
Из рассказа Итикавы выяснилась трагикомическая подробность. Чтобы оплатить стоимость робота, Итикава отправил в Токио на заработки двух своих племянников. Закабаленные роботом, они нанялись на стройку разнорабочими."

(Sorques @ 23-08-2019 - 22:41)
У тебя либерастов состояние души, где индивидуализм его главная основа.. Чего ты тогда постоянно за "кибуц" агитируешь непонятно..
Да потому что я осознаю что я не пуп земли. И я живу среди людей потому что они мне необходимы. Они производят много того что мне нужно. Мне нужны эти товары и услуги. А вот общаться с ними я хочу только тогда, когда именно мне это надо. Самый оптимальный формат это форум. Пишу когда хочу, мне пишут люди тогда когда они этого хотят. Не люблю чаты, они обязывают отвечать здесь и сейчас.

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 22:41)
(Fleur de Lys @ 23-08-2019 - 22:35)
А про роботов как уже сказали - большинство работ в России слишком малооплачиваемы, чтобы заменять людей роботами, на которых придется тратить больше, чем на живых людей. Увы. Смотрели фильм "Чарли и шоколадная фабрика"? Отец у Чарли работал на фабрике зубной пасты. Он закручивал колпачки тюбиков. Потом на эту работу поставили робота и папу уволили. Потом робот стал ломаться и папу Чарли снова взяли на работу ремонтировать этого робота.
Так да, роботам еще и обслуживание требуется - а оно может быть весьма затратным. Еще одна причина против возможности массовой роботизации.

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 22:37)
(lozdok @ 23-08-2019 - 22:23)
может Вы хотели сказать, что малообщительны? это совсем другое, нежели нелюбовь к людям. Вообще не люблю когда кто-то вторгается в мое пространство. Замечанием, вопросом, просьбой. На улице. По сему чем меньше людей проходят вблизи меня, тем лучше. А если учесть что я могу курить, это взаимно.
а как же Вы на подлодке служили? или Вы на подлодке один плавали?
прикинь,
- субмарина ,Дмитрий Донской"
- экипаж - "Безумный Иван". всё.
"он сам за рулевого, он сам за капитана".

если без шуток, просто Вы замкнутый человек. это ни хорошо, ни плохо. просто такой, какой есть.
Ваша отдушина - форум. здесь свобода. никому ничем не обязан, никто не дернет за рукав. надоело, закрыл комп и ты один. спросили - ответил или не ответил. по настроению.

(lozdok @ 23-08-2019 - 22:55)
а как же Вы на подлодке служили? или Вы на подлодке один плавали?
прикинь,
20 лет назад я был совсем другим. И чем дальше, тем хуже

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 22:47)
Да потому что я осознаю что я не пуп земли. И я живу среди людей потому что они мне необходимы. Они производят много того что мне нужно. Мне нужны эти товары и услуги. А вот общаться с ними я хочу только тогда, когда именно мне это надо. Самый оптимальный формат это форум. Пишу когда хочу, мне пишут люди тогда когда они этого хотят. Не люблю чаты, они обязывают отвечать здесь и сейчас.
Так это индивидуализм и нелюбовь к коллективизму в чистом виде.. Мы с тобой очень похожи в этом отношении.. Но ты же при этом позитивно рассуждает о коллективизме в социуме.. Как такой характер и взгляды, могут быть в одном флаконе?
Только демократия и капитализм дает возможность находиться в дистанции от общества, при социализме это исключено.

(lozdok @ 23-08-2019 - 22:55)
замкнутый человек. это ни хорошо, ни плохо. просто такой, какой есть.
Нет.. Например я в реале, очень приветливый и общительный человек, даже на первый взгляд открытый..но это внешняя форма поведения, а на самом деле весьма замкнутый индивидуалист.. то что пишет Виктор, мне вполне понятно..

(Sorques @ 23-08-2019 - 23:03)
Так это индивидуализм и нелюбовь к коллективизму в чистом виде.. Мы с тобой очень похожи в этом отношении.. Но ты же при этом позитивно рассуждает о коллективизме в социуме.. Как такой характер и взгляды, могут быть в одном флаконе?
Только демократия и капитализм дает возможность находиться в дистанции от общества, при социализме это исключено.
Коллективизм нужен во всех основных видах деятельности. Редко какая работа выполняется индивидуально. Но я выбрал для себя индивидуальную работу. При этом я признаю что будь все индивидуалистами, все бы в этом мире остановилось

(Sorques @ 23-08-2019 - 23:07)
Нет.. Например я в реале, очень приветливый и общительный человек, даже на первый взгляд открытый..но это внешняя форма поведения, а на самом деле весьма замкнутый индивидуалист.. то что пишет Виктор, мне вполне понятно..
До определенного момента мне нравилось быть открытым и общительным. Я был душой компании, у меня на каждый случай всегда была масса веселых историй. Потом я начал ловить себя на мысли что все это пустая трата времени. Развлекая окружающих я ничего не получал для себя, кроме восхищения окружающих. И я стал отдаляться от других. Перестал пить потому что это тоже пустая трата времени, денег и головная боль. Я могу в компании снова быть рубаха-парнем, навыков хватает, но желания уже нет. Теперь веду себя гораздо тише. От разговоров в курилке отстраняюсь, если кто-то пытается сесть мне на уши, из уважения киваю, как будто слушаю его, а сам думаю о своем

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 23:10)
Коллективизм нужен во всех основных видах деятельности. Редко какая работа выполняется индивидуально. Но я выбрал для себя индивидуальную работу. При этом я признаю что будь все индивидуалистами, все бы в этом мире остановилось
Мы не про всех.. Но такой типаж как мы с тобой, обычно далеки от построения Общего Счастья, ибо много скепсиса в отношении к обществу, как таковому и уж тем более его коллективным проявлениям..
Пусть строят, делают, строем ходят если нужно, но я не хочу и не буду, ибо имею право не ходить..Примерно так...
Многим это нравится и флаг им в руки..

(Sorques @ 23-08-2019 - 23:19)
Мы не про всех.. Но такой типаж как мы с тобой, обычно далеки от построения Общего Счастья, ибо много скепсиса в отношении к обществу, как таковому и уж тем более его коллективным проявлениям..
Пусть строят, делают, строем ходят если нужно, но я не хочу и не буду, ибо имею право не ходить..Примерно так...
Многим это нравится и флаг им в руки..
Я не буду, ты не будешь, но мне жизненно необходимо что бы другие ходили строем. По этой причине я за них.

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 23:18)
До определенного момента мне нравилось быть открытым и общительным. Я был душой компании, у меня на каждый случай всегда была масса веселых историй. Потом я начал ловить себя на мысли что все это пустая трата времени. Развлекая окружающих я ничего не получал для себя, кроме восхищения окружающих. И я стал отдаляться от других. Перестал пить потому что это тоже пустая трата времени, денег и головная боль. Я могу в компании снова быть рубаха-парнем, навыков хватает, но желания уже нет. Теперь веду себя гораздо тише. От разговоров в курилке отстраняюсь, если кто-то пытается сесть мне на уши, из уважения киваю, как будто слушаю его, а сам думаю о своем
Я понимаю о чем ты.. Да, пустое общение в реале, заменил интернет.. Здесь хоть можно выбрать тему и не обязательно сразу отвечать, а главное не нужно лицемерить и боятся кого то задеть несогласием.. В реале, зачастую беседы с приятелями, это профанация из за груза дружбы..
Но есть издержки.. Я стал анти-тезисы и причины для несогласия и спора, искать уже в банальных вещах..

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 23:21)
Я не буду, ты не будешь, но мне жизненно необходимо что бы другие ходили строем. По этой причине я за них.
Ну есть в этом некоторая доля истины.. Возможно ты прав..
Возможно...

(Sorques @ 23-08-2019 - 23:26)
Интернет тут не при чем. Я понимаю о чем ты.. Да, пустое общение в реале, заменил интернет.. Здесь хоть можно выбрать тему и не обязательно сразу отвечать, а главное не нужно лицемерить и боятся кого то задеть несогласием.. В реале, зачастую беседы с приятелями, это профанация из за груза дружбы..
Но есть издержки.. Я стал анти-тезисы и причины для несогласия и спора, искать уже в банальных вещах..
Интернет тут не при чем. Даже тут на форуме я часто выхожу из спора если считаю для себя вопрос решенным. И мне безразлично то, что со стороны это кажется сливом. Я тут для того что бы для себя решить вопрос, а не убедить кого-то в чем-то. Я не удивлюсь если ты меня когда-нибудь убедишь в преимуществе капитализма, если это случится, я приму это без диссонансов, но пока что аргументов полно с обеих сторон.

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 23:32)
Интернет тут не при чем. Даже тут на форуме я часто выхожу из спора если считаю для себя вопрос решенным. И мне безразлично то, что со стороны это кажется сливом. Я тут для того что бы для себя решить вопрос, а не убедить кого-то в чем-то. Я не удивлюсь если ты меня когда-нибудь убедишь в преимуществе капитализма, если это случится, я приму это без диссонансов, но пока что аргументов полно с обеих сторон.
У меня кстати не стоит задача кого то переубедить.. Обычно реагирую на слабую аргументацию тех или иных заявлений.. Вот Паранд обижается, что я за ним бегаю и ловлю, его на словах, нет, не за ним, а за слабостью доводов...ну либо когда люди лукавят и пишут не совсем то, что думают..
А переубедить в чем то взрослых людей, очень сложно, да и зачем..
Я не хочу тебя терять, как приятного собеседника..

(Sorques @ 23-08-2019 - 23:44)
У меня кстати не стоит задача кого то переубедить.. Обычно реагирую на слабую аргументацию тех или иных заявлений..


Я тоже слаб в этом отношении. Сразу начинаю троллить. Это деструктивно, но настроение поднимает


Вот Паранд обижается, что я за ним бегаю и ловлю, его на словах, нет, не за ним, а за слабостью доводов...ну либо когда люди лукавят и пишут не совсем то, что думают..
А переубедить в чем то взрослых людей, очень сложно, да и зачем..
Он вообще открытый и пишет то что думает.



Я не хочу тебя терять, как приятного собеседника..
Не дождешься

Вам при СССР надо было работать-на подобие ночного сторожа-такие работы!
Там вы одни-как любите
Дело не встрое-а вы работу правильную не могли просто подобрать!

(Безумный Иван @ 23-08-2019 - 23:53)
Он вообще открытый и пишет то что думает.

Не читает собеседника и пишет о своем..
Не дождешься
Надеюсь что этого не случится..