Полная версия Вход Регистрация
Пионерка
Лет восемь назад у нас в районе переоборудовали школу- нтернат в спортивную школу и почему-то организаторы сего процесса решили отказаться от библиотеки, в связи с чем все книги из неё были приговорены к уничтожению путём сожжения. Мой отец был не согласен с этим приговором и по разрешению начальства забрал все книги домой. Я около недели с ними разбиралась, в итоге что-то оставила себе, а остальное подарили одной из городских библиотек. Мне было непонятно, как можно уничтожать книги. Я до сих пор этого не понимаю. Но вчера я сама сожгла книгу. Было её жаль, но она была подарком, который я не хотела оставлять себе, ровно как и отдавать в библиотеку. В связи с чем и возник у меня вопрос. Зачем и почему люди уничтожают книги? Неужели просто потому что они место занимают? Как вы думаете? И как к этому относитесь?
Sorques
Вообще не практиковал, такое занятие...но например в советский период печатали, такое количество всякой ....ерунды. Но можно было сдать на вторичную переработку...
Деревья жалко.

В данном случае вы сожгли не книгу, а символ неких взаимоотнашений. К соженнию книг это не относится. Вы же ничего не имели против содержания? smile.gif
Anenerbe
Гитлеровцы тоже сжигали книги, вот этот процесс у них стоит особенно отметить. А старые книги –макулатура. У меня полно книг которые выбросить жалко, но я понимаю, что читать их никогда не буду.
Misty
Я тоже однажды сожгла... не совсем книгу, но ... вместе с ней сгорели: магнитофонная касета, постер с дарственной надписью чемпиона республики по карате, адресованной мне лично, фотки-2 штуки( наши с этим чемпионом))) и мне так сразу полегчало))). Я редко что-либо разрушаю, это было впервые, но я словила ТАКОЙ кайф...
Sorques
QUOTE (Anenerbe @ 19.03.2008 - время: 00:42)
А старые книги –макулатура.

А что такое старые книги? Старые издания или советский агитпром?

Misty вы опять же о символах говорите, как и Пионерка, это не книги вы сожгли, а свои эмоции выражали таким способом.
Anenerbe
QUOTE (sorques @ 19.03.2008 - время: 01:12)
QUOTE (Anenerbe @ 19.03.2008 - время: 00:42)
А старые книги –макулатура.

А что такое старые книги? Старые издания или советский агитпром?


Советский агитпром , старое издание Д. Лондона или Дюма –не буду выбрасывать
Джелу
Я считаю, что сжигать книги - это варварство и признак деградации личности. Сжигать их можно только ради выживания. В любом другом случае можно или сдать в библиотеку, либо на крайний случай в мукулатуру...

Хотя бы о деревьях подумайте.

Кстати, я уже приводил фотку с обгоревшими книгами. Мне было больно.
Sorques
QUOTE (Anenerbe @ 19.03.2008 - время: 14:27)


Советский агитпром , старое издание Д. Лондона или Дюма –не буду выбрасывать

Советский агитпром, в отделение КПРФ отдай...даром biggrin.gif

А Дюма и Лондона, конечно сохрани.
Снова_Я
Для меня книга - нечто особенное, лишь частично связанное с метериальным миром. Кроме того, знаю насколько непрост писательский труд. На первый взгляд, книги сжигать никак нельзя. Но как быть с "Майн кампф", например? Кажется, что такие книги несут тёмное поле, которое не уничтожить простой переработкой. Не знаю...

Со своими книгами поступал так: отдавал в библиотеки, но им они не нужны; продавал по гривне за штуку прохожим возле дома; просто так отдавал.
livro
Обычно раздаю книги по знакомым, пару раз отдавал в библиотеку, но сжечь книгу - у меня рука не подымается.

Немного оффтопа.

" удалено модератором в связи с законом о нераспространении экстремистских материалов стоит у меня на полке и периодически пролистывается для уточнения различных моментов. Причина покупки сего труда была простой - врага надо знать в лицо![/COLOR]

Это сообщение отредактировал Illika - 25-01-2021 - 19:12
Снова_Я
(livro @ 19.03.2008 - время: 22:02)
удалено модератором в связи с законом о нераспространении экстремистских материалов стоит у меня на полке и периодически пролистывается для уточнения различных моментов. Причина покупки сего труда была простой - врага надо знать в лицо! стоит у меня на полке и периодически пролистывается для уточнения различных моментов. Причина покупки сего труда была простой - врага надо знать в лицо![/color]

Если для работы... В конце концов, есть люди нужной профессии - прозекторы, но это же не значит, что предмет их труда должен быть доступен всем?

Это сообщение отредактировал Illika - 25-01-2021 - 19:13
Anenerbe
удалено модератором в связи с законом о нераспространении экстремистских материалов

Это сообщение отредактировал Illika - 25-01-2021 - 19:14
Терпкая осень
первоочерёдно вспоминаю фильм по мотивам рэя брэдбери "451 градус по фаренгейту". "жечь было наслаждением".
451o по Фаренгейту - температура, при которой воспламеняется и горит бумага.

глубокое сочувствие к авторам.
даже бедуинские танцы инквизиторов на пепелище жжёных слов не стоят этого. убеждена.
Sorques
QUOTE (Терпкая осень @ 20.03.2008 - время: 13:37)


глубокое сочувствие к авторам.
даже бедуинские танцы инквизиторов на пепелище жжёных слов не стоят этого. убеждена.

А что означают, эти слова поясните? А то несколько загадочный текст... blink.gif
Терпкая осень
QUOTE (sorques @ 20.03.2008 - время: 15:50)
А что означают, эти слова поясните? А то несколько загадочный текст... blink.gif

знаете ли, незнакомец, счастье это порыв, лишь миг... долго и счастливо нельзя, а следовательно каждый выбирает свой путь. сначало поиск, а потом путь.
возможно кому-то достаточно тупо упереться в столешницу барной стойки, возможно для кого-то вполне приемлима жизнь без дрейфующего эндорфина, возможно кому-то предоставлена возможность видеть девчячий восторг, холёные локоточки, блестящие глаза, здоровый аппетит, живой инфантильный вопль (в тему - деточек собственных или недавно приобретённых), возможно кому-то надо попрыгать, как зайчег, возможно кому-то надо упереться лбом в предплечье. а ещё иногда взрослые девочки танцуют бедуинские танцы инквизиторов на пепелище жжёных слов, ещё играют в прошлогоднюю эстонию после которой болит лобок, ещё танцуют хрустальный пиздец, etc.

цепочка: один из пластов be happy -варварское = уничтожение книг.

p.s. я даже не знаю допустим ли на форуме мат, который не взаимозаменяеться.
ну, если что, вы, модераторы, меня можете забанить
Яли
Имхо, смотря что за книга. Разумеется, Джека Лондона у меня рука не поднимется выбросить, даже если у меня будут три одинаковых книги стоять. А вот какую-нибудь книгу а-ля малая земля, наверно, без особых проблем выкину.

Самое оригинальное решение, которое я видела: старые книги замуровали.devil_2.gif Делали в комнате перегородку и проложили ее серией великие революционеры или молодые советские писатели, что-то в этом роде.
Джелу
QUOTE (Терпкая осень @ 16.04.2008 - время: 18:43)
p.s. я даже не знаю допустим ли на форуме мат, который не взаимозаменяеться.
ну, если что, вы, модераторы, меня можете забанить

мат не допустим. Но в данном случае я разрешаю. Мне понравилось
Kirsten
QUOTE (Яли @ 16.04.2008 - время: 16:28)
Имхо, смотря что за книга. Разумеется, Джека Лондона у меня рука не поднимется выбросить, даже если у меня будут три одинаковых книги стоять. А вот какую-нибудь книгу а-ля малая земля, наверно, без особых проблем выкину.

А зря... Джека Лондона еще сто раз издавать будут, а Малая земля - антиквариат. Единственное и последнее издание. Она уже сейчас раритет, а через сто лет вообще бешеных денег будет стоить.
Uraniuss
Сжигание книг как ритаульный акт (упомянутые выше акции нацистов) я может и не одобряю, но могу понять - за книгами признаётся враждебная сила, которую нужно уничтожить.
Но есть книги настолько тупые и графоманские, что тут уже даже и не знаешь - может, сжигание таких книг и не варварство. Варварство такие книги писать и издавать.
Не зря придумали всякие премии, типа «Антибукер».

Это сообщение отредактировал Uraniuss - 17-04-2008 - 18:05
Sorques
QUOTE (Терпкая осень @ 16.04.2008 - время: 17:43)

знаете ли, незнакомец, счастье это порыв, лишь миг... долго и счастливо нельзя, а следовательно каждый выбирает свой путь. сначало поиск, а потом путь.
возможно кому-то достаточно тупо упереться в столешницу барной стойки, возможно для кого-то вполне приемлима жизнь без дрейфующего эндорфина, возможно кому-то предоставлена возможность видеть девчячий восторг, холёные локоточки, блестящие глаза, здоровый аппетит, живой инфантильный вопль (в тему - деточек собственных или недавно приобретённых), возможно кому-то надо попрыгать, как зайчег, возможно кому-то надо упереться лбом в предплечье. а ещё иногда взрослые девочки танцуют бедуинские танцы инквизиторов на пепелище жжёных слов, ещё играют в прошлогоднюю эстонию после которой болит лобок, ещё танцуют хрустальный пиздец, etc.

цепочка: один из пластов be happy -варварское = уничтожение книг.

p.s. я даже не знаю допустим ли на форуме мат, который не взаимозаменяеться.
ну, если что, вы, модераторы, меня можете забанить

Круто!!! После прочтения, захотелось уничтожить пару книг... Но потом расхотелось...Поток сознания какой то знакомый, где то я это читал или слышал...
Так вы значит за уничтожение книг, так как поиск обычно сопрождается разочарованием и становится ненавистно все то, что создовало иллюзию правильного пути.
И еще "сначало поиск, а потом путь" это не верный штамп, обычно начинают искать в пути, озираясь по сторонам...

Матом лучше не ругаться, даже если он хрустальный... wink.gif
Bruno1969
QUOTE (Uraniuss @ 17.04.2008 - время: 18:03)
Но есть книги настолько тупые и графоманские, что тут уже даже и не знаешь - может, сжигание таких книг и не варварство. Варварство такие книги писать и издавать.
Не зря придумали всякие премии, типа «Антибукер».

Ну, и хватит премий, чего изгаляться-то? Нормальный человек никогда не станет читать какую-нибудь ерунду. Но если кто-то читает, значит, оно ему зачем-то нужно. Я не смотрю латиноамериканские сериалы, а миллионы людей по всей планете упиваются ими. Почему они не имеют на это права? Ну, не нужны им Тарковский и Феллини! Вы что, насильно их будете пичкать тем, что считаете необходимым? Им в школе уже понавтюхивали классики всякой. Значит, не в коня корм, раз они смотрят и читают другое. Хорошо, что уже хоть что-то читают... wink.gif

Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-04-2008 - 01:01
Терпкая осень
QUOTE (sorques @ 17.04.2008 - время: 18:30)

Так вы значит за уничтожение книг

я не за уничтожение книг. я за "счастье не исключается".
даже если для этого нужно прибегнуть к огню

(но! избирательность играет свою роль. бога миллера, статного фаулза не сожгу. умру несчастной.)
Яли
QUOTE (Kirsten @ 17.04.2008 - время: 09:27)
QUOTE (Яли @ 16.04.2008 - время: 16:28)
Имхо, смотря что за книга. Разумеется, Джека Лондона у меня рука не поднимется выбросить, даже если у меня будут три одинаковых книги стоять. А вот какую-нибудь книгу а-ля малая земля, наверно, без особых проблем выкину.

А зря... Джека Лондона еще сто раз издавать будут, а Малая земля - антиквариат. Единственное и последнее издание. Она уже сейчас раритет, а через сто лет вообще бешеных денег будет стоить.

Кирс, я поэтому и написала не Малая земля, а а-ля. devil_2.gif
boohoo
QUOTE (Пионерка @ 19.03.2008 - время: 00:18)
Зачем и почему люди уничтожают книги? Неужели просто потому что они место занимают? Как вы думаете? И как к этому относитесь?[/i]

...многие книги несут нам неправильное знание wink.gif ....почти каждую 10-ю книгу, вышедшую в "Контркультуре" при Кормильцеве уже запретили.... drinks_cheers.gif
...и видимо - сожгли...или залили серной кислотой...а как еще уничтожить это???? black_eye.gif
Sorques
QUOTE (Терпкая осень @ 18.04.2008 - время: 12:49)

я не за уничтожение книг. я за "счастье не исключается".
даже если для этого нужно прибегнуть к огню

(но! избирательность играет свою роль. бога миллера, статного фаулза не сожгу. умру несчастной.)

Лед и Пламя...Счастье исключается...Огонь не очищает.
Tata Fox
QUOTE (Anenerbe @ 19.03.2008 - время: 01:42)
Гитлеровцы тоже сжигали книги, вот этот процесс у них стоит особенно отметить. А старые книги –макулатура. У меня полно книг которые выбросить жалко, но я понимаю, что читать их никогда не буду.

У меня тоже есть книги, которые меня по разным причинам, перестали интересовать. Это не значит, что они плохие, просто... поменялись интересы. Например, я не читаю детективы, а значит мне не нужен Рекс Стаут и т.п.
Для этого существуют сайты типа либекса, алиба... - если заинтересуют, на РМ пришлю ссылки, там можно продавать и покупать книги у частных лиц. Что-то я через них продала, что-то купила из того, что нужно моим детям или мне. Очень удобно, если не пытаешься на этом заработать (некоторые выставляют книги дороже, чем в магазине? Зачем?)
Реалистка
Никогда не сжигала книги. Считаю такое отношение к ним варварством. С детства очень трепетно отношусь к книгам, даже к тем, которые не читала и читать никогда не буду. Я даже в школьных и институтских учебниках никогда пометок не делала. Все выносила в тетрадь. Все считали это педантизмом и чопорностью, а у меня рука не поднимется в книге писать.
Половозрелый Тушкан
У Никитина есть произведение по сабжу. "Великий маг", если не ошибаюсь. После прочтения я решил перевести все, что возможно в электроный вид, а от половины старых бумажных избавиться. Но руки никак не доходят, а может не поднимаются...
evalery
rolleyes.gif Любая книга (в широком понимании - любой письменный текст, пусть даже изданный в одном экземпляре) несет в себе запись каких-то идей, и потому сжигающий эти книги преследует совершенно конкретную цель. А именно: сожигатель считает, что вместе с сожжением книги он уничтожает и ту идею, которая на этой бумаге (папирусе, пергаменте и т.д.) записана, и с которой он (сожигатель) не согласен.
Ранние христиане сожгли Александрийскую библиотеку, в которой, по их мнению, находились рукописи, противоречащие христианскому учению.
Ту же цель преследовал и один восточный султан, которому сообщили, что в захваченном его войском городе обнаружились некие книги. Султан сказал: "Если в этих книгах записано то же, что и в Коране, эти книги бесполезны. Если же в них записано не то, что в Коране, эти книги вредны. Поэтому повелеваю их сжечь".
Средневековая европейская инквизиция сжигала все сочинения еретиков, часто вместе с их авторами.
После раскола в Русской православной церкви, которой предшествовало редактирование греческого перевода Библии на русский, патриарх повелел сжечь все неотредактированные экземпляры Библии. В ответ на это старообрядцы (они же раскольники, староверы) стали в знак протеста в массовом порядке сжигать самих себя вместе с отредактированными Библиями.
Вплоть до 1906 года по распоряжению иерархов Русской православной церкви сжигались все произведения авторов, имеющих церковный сан, которые в своих книгах высказывали мысли об устройстве Вселенной и человеческого общества, противоречащие Библии. Бывали также случаи, когда при этом сжигались и произведения авторов, церковного сана не имеющих.
После 1921 года в Советской России начали показательно сжигать произведения авторов, в первую очередь философов, которых в том году на пароходе выслали из страны. Причина все та же - несогласие с мыслями, высказанными авторами в своих книгах.
После 1929 года из государственных и личных библиотек СССР в массовом порядке стали изымать и сжигать книги Троцкого, высланного к тому моменту из страны. Впоследствии та же участь постигла книги Бухарина, Зиновьева, Каменева, Радека, Рыкова, Пятакова и других старых большевиков, признанных врагами народа.
После 1933 года в Германии при личном участии Гитлера был составлен список произведений мировой литературы (несколько тысяч названий), которые надлежало изъять из личных и государственных библиотек, а затем сжечь. В СССР в 30-е годы этот факт в идеологических целях широко освещался , однако при этом замалчивалось, что в нашей стране параллельно идет процесс уничтожения книг отечественных авторов, признаннных врагами народа (см. выше).
Начиная с 1957 года, когда в СССР впервые в массовом порядке было разрешено въезжать иностранцам, у каждого таможенного пункта периодически стали пылать костры из литературы, изъятой у наших гостей. Среди них были не только произведения авторов, признанных в СССР врагами народа (см. выше), но также эмигрантские книги и периодические издания, а еще эротическая и порнографическая литература, и среди нее -глянцевые журналы с обнаженными и полуобнаженными женщинами (те же "Плейбой" и "Пентхауз", которые сейчас свободно продаются в российских газетных киосках).
Много работая в последние годы в архивах, я не раз обнаруживал в уголовных делах 60-х - 70-х годов акты уничтожения работниками КГБ путем сожжения изъятой у советских диссидентов самиздатовской литературы и самиздатовских журналов. Например, у одного из тольяттинских художников в конце 70-х годов изъяли и полностью уничтожили все его рукописи и даже эскизы к картинам, которые, по мнению кэгэбэшников, носили антисоветский характер.
Даже я сам, когда учился в 10-м классе, тоже стал свидетелем процедуры сожжения своего "произведения" (назову его так условно). Разными путями я смог собрать довольно много фотографий обнаженных женщин (вырезки из польских журналов, игральные фотокарты, которые на вокзалах продавали глухонемые, и т.д.). Все это свое богатство я наклеил в тетрадь, однако рано или поздно ее обнаружила мама. Судьба тетради вам понятна: изучив ее содержание, мама тут же бросила в печку мое "произведение", после чего закатила мне истерику. От других подробностей этой истории я читателя избавлю.
Мораль своего выступления подчеркну еще раз: вместе с книгой (рукописями) сожигатель всегда преследует цель уничтожить конкретную идею, носителем которой данная книга является. Этим сожигатель показывает, что он не может или не считает нужным иным путем бороться с данной идеей. А я лично считаю, что во все времена подобное сжигание было, есть и будет варварством, недостойным цивилизованного человека. К счастью, история показывает, что путем сожжения книги или рукописи ни одну идею уничтожить невозможно. Именно эта мысль нашла свое воплощение в бессмертном булгаковском высказывании: "Рукописи не горят". angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал evalery - 29-04-2008 - 00:51
Sorques
QUOTE (evalery @ 27.04.2008 - время: 23:13)

Ранние христиане сожгли Александрийскую библиотеку, в которой, по их мнению, находились рукописи, противоречащие христианскому учению.

Простите, но на этот счет точных данных нет, существует несколько версий того, как она сгорела...Даже советские историки не утверждали, что ее сожгли христиане...римские легионеры или арабы, более правдоподобные версии. smile.gif
SONIКА
я сама зимой избавилась перед новым годом от трети своей библиотеки.Хотя люблю книги безумно - не только читать, но именно само бумажное издание. Правда не путем сожжения - а высставила все в подъезде и уже за несколько часов люди разгребли больше половины

Причины, меня на это подтолкнувшие банальные: занимают много места и пылятся, мне они уже не нужны и годами они так еще и простоят нетронутыми,или мне не нравятся издания. Чем хранить - я решила, что лучше отдам. Книг у меня и так предостаточно - и я постоянно занимаюсь закупкой новых.

Для многих книга - это пустой звук. Потому и уничтожая их в сердце ничего не йокает. Как пример, понятный женщинам - вам всегда понятно, зачем мужчины годами складируют какие-то непонятные железки, которые вот-вот должны пригодиться, а на самом деле то никогда и не достаются? И даже если что-то нужно - он поедет и купит новое, а не будет разгребаться в своих сокровищницах
evalery
QUOTE (sorques @ 28.04.2008 - время: 00:35)
QUOTE (evalery @ 27.04.2008 - время: 23:13)

Ранние христиане сожгли Александрийскую библиотеку, в которой, по их мнению, находились рукописи, противоречащие христианскому учению.

Простите, но на этот счет точных данных нет, существует несколько версий того, как она сгорела...Даже советские историки не утверждали, что ее сожгли христиане...римские легионеры или арабы, более правдоподобные версии. smile.gif

rolleyes.gif Во всех справочных изданиях говорится, что Александрийская библиотека была уничтожена не в один день, а гибель ее растянулась на достаточно продолжительный срок. При этом никто не отрицает, что христианские фанатики тоже принимали достаточно весомое участие в сожжении древних книг. Один из таких справочных файлов можно увидеть здесь.
В общем же о судьбе Александрийской библиотеки на посвященных ей многочисленных файлах сказано примерно одно и то же: "Часть Александрийской библиотеки погибла во время пожара в 47 до н. э. в период Александрийской войны, однако позднее библиотека была восстановлена и пополнена за счёт Пергамской библиотеки. В 391 н. э. при императоре Феодосии I часть Александрийской библиотеки, находившаяся в храме Сераписа, была уничтожена христианами-фанатиками; последние остатки её погибли при нашествии арабов в 7—8 веках". При этом совершенно понятно, что и христиане, и мусульмане жгли собранные в библиотеке книги вовсе не для того, чтобы погреться у огня, а исключительно для уничтожения идей, носителями которых были эти пергаменты и папирусы. angel_hypocrite.gif
Книга - это обычный в общем-то предмет. Ничего священного и сакрального в ней нет. Если предмет не нужен - его можно отдать кому-то, выбросить или уничтожить. Лучше конечно отдать - чего труд и материалы впустую переводить? А насчёт сжигания книг не по причине их ненужности, а в качестве какого-то жеста, политического или там романтического (ах, он подарил мне книгу но мы расстались, теперь я сожгу её!) - это уже не о книгах вопрос, а о людях. Кстати, с сожжениями книг отметились не только гитлеровцы, но и многие другие идеологии. В том числе громко вопящие о своей свободе и либерализме... "По делам их узнаете их" (с). Да, кстати, христиане по уничтожению книг и прочих материальных носителей культуры - позлее нацистов были.

Это сообщение отредактировал Скот учёный - 02-05-2008 - 00:06
Sorques
QUOTE (Скот учёный @ 02.05.2008 - время: 00:01)
Да, кстати, христиане по уничтожению книг и прочих материальных носителей культуры - позлее нацистов были.

У вас есть точные ститистические данные о сжигании книг, христианами и другими народами и конфессиями?
Это миф, христиане сжигали не больше других....
Nelson Pice
Сам я являюсь автором нескольких книг, не художественных - учебников и учебных пособий. И конечно же ни в малейшей степени не ожидаю, что студенты будут их читать с душевным трепетом и, надев белые перчатки. Да и выбросят или уничтожат по окончанию курса - не велика беда. Это - не моя проблема, как автора, а скорее библиотеки ВУЗа или издательства. Другое дело, когда уничтожается весь тираж, тем более публично. Но такое под силу только государству или его органам и организациям, типа СС, "штурмовиков", КГБ и одной очень одиозной современной российской организации. Но и в этом случае автор, как мне представляется, не особенно страдает, т.к. в нормальном (плюралистическом) государстве такое едва ли возможно. А подобные акты в странах с авторитарными или тоталитарными режимами лишь демонстрируют, в том числе и самому автору, что ему таки удалось донести до общества свою гражданскую позицию, которую правящий режим считает опасной для себя. Так что милая девушка, сжегшая книгу, не расстраивайтесь и не мучайтесь угрызениями совести.



Рекомендуем почитать также топики:

...о взаимоттношениях между мёртвыми и живыми

Творчество Вадима Панова

Неизданные бестселлеры-10 - запись

Новости из мира литературы и языка

ПРОТЕСТЫ команд!