Взрослая социальная сеть |
Уничтожит ли нынешняя финансовая система мир? |
||
Да, и быстро | [ 2 ] | 5.00% |
Да, постепенно | [ 10 ] | 25.00% |
Нет, она единственно возможная | [ 1 ] | 2.50% |
Нет, она гибкая-перестроится | [ 10 ] | 25.00% |
Мир погибнет от других причин | [ 6 ] | 15.00% |
Не знаю | [ 6 ] | 15.00% |
Свой ответ | [ 5 ] | 12.50% |
Всего голосов: 40 |
QUOTE (SunLight757 @ 05.03.2009 - время: 14:46) |
Не факт. Дно может быть довольно долгим и не все дождуться его конца Это во-первых. Во-вторых, сейчас в нашей стране уже сложился класс собственников в отличие от 90-ых годов. Нажиться на приватизации нереально. Все давно уже куплено и если и будет перетекать от разоряющихся Дерипасок, то не к нам с вами, а к таким же Дерипаскам, но только у которых остался кэш (Прохоров, Богданов и т.д.) либо к чиновникам. Фондовый рынок, несмотря на то что сильно перепродан, все-равно отражает уже вполне реальную стоимость активов. Завод за пару бубликов уже не купишь. Времена Стерлиговых, которые ничего кроме тупой перепродажи подержаных компьютеров или джинсов не умеют, давно прошли. Возможности-то конечно есть, но они гораздо уже чем в 90-ые. |
QUOTE (Sorques @ 05.03.2009 - время: 15:16) |
Во многих видах деятельности,компании сейчас окажутся слабо рентабельными или не востребованные вовсе, но при некой "экономической весне" в их "продукте" опять появиться необходимость. Я имел ввиду мелкий и средний бизнес. |
QUOTE (Варан Тугу @ 01.03.2009 - время: 23:27) |
Почему то на ум приходит сумасшедшая идея о глобальном списании долгов везде и всем и ...снова можно приниматься за создание глобальной финансовой пирамиды. |
QUOTE (Gawrilla @ 12.03.2009 - время: 19:36) |
А с какого перепугу должен рухнуть реальный сектор? Если у власти ставленники банкиров - тады понятно, он рухнет, а банки останутся. |
QUOTE (jakellf @ 19.03.2009 - время: 12:27) |
Поэтому возможен откак к наличному товарообмену, мы это уже проходили, да и сейчас еще, в отличие от Штатов и Европы, не забыли. |
QUOTE (Narziss @ 21.03.2009 - время: 23:05) |
Что подразумевать под гибелью? Я понимаю только полное уничтожение. Если даже не будет Москвы, Нью-Йорка, Лондона, Парижа, Токио, Шанхая. Вымрут все вместе с финансовыми вортилами. Все равно отанется Тьмутаракань наша и ихняя. И еще Мадагаскар с Зимбабве и Киргизией тоже остануться... |
QUOTE (Маpвин @ 11.05.2009 - время: 12:02) |
На практике финансовая система сильно зависит от человеческого фактора. Чтобы уничтожить мир ей надо уничтожить этот человеческий фактор. |
QUOTE |
Единственное, к чему я стремился, это вызвать дискуссию, которая могла бы привести к надлежащим реформам. Постоянных и всеобъемлющих решений просто нет; следует постоянно ожидать возникновения новых проблем. Однако определенно лишь одно: финансовым рынкам внутренне присуща нестабильность; они нуждаются в надзоре и регулировании. Вопрос стоит так: достаточно ли у нас мудрости, чтобы укрепить международные финансовые власти или мы предоставим странам самим позаботиться о себе? В последнем случае не следует удивляться распространению контроля над капиталом |
QUOTE (jakellf @ 15.06.2009 - время: 12:50) | ||
Тоесть каждый банк должен прикупить нейтронных бомб и равномерно засеять ими шарик? А я ведь о другом-глобальная мировая финансовая система может рухнуть и погрести под собой реальный сектор. В условиях урбанизации это может привести к серьезному кризису реального сектора с голодом, техногенными катастрофами и тд |
QUOTE |
Линдон Ларуш, бывший кандидат в Президенты США, выступал 27 июня (с трансляцией по интернету), где рассуждал о текущей ситуации, и отвечал на вопросы слушателей. Выступление интересное и острое. Говорил разное - про Обаму, про финансовых олигархов, про Китай и Россию, про Черную Смерть и свиной грипп. Наиболее интересные отрывки из этих выступлений я привожу ниже (мой перевод). Повторю, что мнение Линдона Ларуша лично мне всегда интересно, но воспринимать его следует осторожно, самостоятельно фильтруя, что он обосновал, а что – не очень. Почему его мнение интересно? Это умный и мудрый человек. Первое, известное мне публичное выступление о суперкризисе (непублично вопрос мог обсуждаться и ранее), сделано как раз Ларушем. Сделал он это еще в далеком 1995, на конференции по здравоохранению в Ватикане, через год после своего выхода из тюрьмы, где провел перед этим 6 лет (!). Скорый коллапс финансовой системы стал центральным элементом его президентской кампании с 1996-го года и позднее. В июле 2007 он объявил о начале коллапса, за несколько дней до начала кризиса "сабпрайм-ипотеки", как долгое время обзывали начавшийся коллапс "официальные" аналитики и СМИ. Почему следует фильтровать? Это патриот, прежде всего, США, на что необходимо делать поправку. И в силу своего патриотизма, он не может понять, что смотрящий, проигравший в карты общие деньги, не достоин быть смотрящим, братва его в таковом качестве не воспримет. Но в целом, за исключением подобных моментов, позиция у Ларуша представляется мне адекватной ситуации. Отрывки из выступления. … Британская Империя – единственная империя, что существует сегодня на планете. Это не империя простых британцев. Это империя системы, родившейся в Британии, системы, которая основана на транснациональных олигархических финансовых структурах и их интересах. Мы должны уничтожить эту империю! Обанкротить ее, смешать с грязью. Мы должны созвать нацию, как на войну, чтобы ее уничтожить. И должны поставить под контроль нации, вернуть под наше управление Обаму, кто сейчас есть всего лишь кукла империи. Если мы этого не сделаем, с нами будет покончено и очень скоро. Если с нами будет покончено, будет покончено со всей планетой. Из России, Китая вы слышите мольбы о новой финансовой системе. Это мольбы отчаяния. Они видят, что ситуация безнадежна, но пытаются притвориться, что выживут. Они не выживут. Сдохнут США – сдохнет весь мир, каждая его часть. И вот мы здесь, как вопиющий голос в пустыне, который никто не слышит. Но то, что я говорю – правда, и никакой другой правды нет. Это последний шанс для большинства жителей США. Если мы не изменим ситуацию, очень скоро цивилизация на этой планете исчезнет на длительное время. Население планеты, с текущих 6.7 миллиардов сократится очень быстро до менее, чем двух. Мы уже получили глобальную пандемию, которая всего лишь предвестник грядущей темной эпохи. И это не займет много времени, чтобы сократить население до 2 миллиардов. … Мы должны остановить все глупые антикризисные меры, которые принимались, начиная с сентября 2007, и развернуть их в обратном направлении. Мы должны заявить о банкротстве финансовой системы и начать реорганизацию, как делают банкроты. Мы должны запустить новую финансовую систему и приступить к строительству и восстановлению железных дорог, индустрии, системы здравоохранения. Если мы начнем делать это, другие нации присоединятся. Уверяю Вас – Россия, Китай и Индия присоединятся. А сейчас мы их деморализуем своими безумными решениями. Мы можем перестроить планету, мы можем выйти из ситуации живыми. Мы можем спасти цивилизацию. Но если мы не желаем это делать и примем решение не делать этого – это будет самоубийство. И этот момент быстро приближается. Есть ребята, кто говорит - «Некоторым не нравятся Ваши предложения, вы в курсе?». Отвечу им так. Нет разницы, нравится Вам, что я предлагаю или нет. Вопрос стоит так – хотите ли чтобы Ваша страна сдохла или нет? Хотите ли Вы, чтобы цивилизация сдохла или нет? Вот выбор, который предстоит сделать. То, что я предлагаю это радикальное, революционное изменение. Но, если Вы не желаете принять его, мы не выживем. Некоторые вопросы и ответы на них. Вопрос: «Вы призывали к созданию союза Четырех Сил – США, России, Китая и Индии. Но похоже, из событий последнего года, что склонность России и Китая к такому союзу испарилась и они больше склоняются к предложениями из Европы. Можете прокомментировать, что случилось в России и Китае и можем ли мы на это повлиять?» Линдон Ларуш: Вернемся в лето 2007 года, сентябрь. Многие люди в России были в курсе моих идей и предложений, я имею в виду людей, принимающих решения. В Правительстве Китая многие были в курсе. Проблема в том, что если в Китае и России согласны со мной, но они при этом видят, что я проигнорирован в США, какова их реакция? Политики, которые я предложил, не абстрактны как формула алгебры. Они представлены не формулой, а образом моего мышления, логикой и рассуждениями, которые понятны институтам в Китае, институтам в России. И им было интересно узнать будет ли это мышление, эта логика и рассуждения приняты и уважаемы в США. Иными словами, их хотелось бы понять, являюсь ли я фактором, который нужно учитывать в американской политике – и в этом случае нам по пути - или, если я таковым фактором не являюсь, нужно идти с другими. И единственная известная им сила, помимо США, существующая сегодня на планете, это Британская Империя, то есть империя транснационального капитала. Вы должны быть реалистами, избегать иллюзий. В нынешнем виде США – марионетка этой империи. И любое имеющее мозги правительство, кто имеет мозги, понимает это! Если они видят и понимают, что империя контролирует США, они очевидно понимают, что и общаться нужно с боссом, а не с куклой. … Представьте себя на месте членов правительства России или Китая. Они смотрят на эту клоунаду, на этого клоуна Обаму. Вы ведь не думаете, что они полностью тупые? Россия огромная нация с обширнейшим опытом в подобных делах. Да и Китай, не сказать, что невежда. Вы думаете, они не понимают, куда все катится? И не пытаются выжить? Конечно же, они ищут с кем разговаривать, чтобы заключить сделку. США – импотент, мальчик на побегушках у Лондона. Соответственно, Китаю и России некуда идти, кроме как целовать задницу британцам. Вопрос: «Вы говорили, что деиндустриализация и финансовая глобализация ведут к тому, что реальный сектор экономики уничтожается, что создает условия для будущей пандемии. Что Вы думаете о версии, что свиной грипп был создан в лаборатории финансового олигарха? А также о том, что вакцина, разработанная против него, может оказаться смертельной призванная убивать, а не спасать, как мы видели когда-то в Африке?» Линдон Ларуш: Если смотреть на заболевания с позиций государства, то вы не смотрите на отдельное заболевание как на задачу или проблему. Вы смотрите на санитарию в широком смысле этого слова, потому что очень многие условия влияют на распространение заболеваний и именно эти условия то, о чем Вы должны думать. Кроме того, Вы должны учитывать дополнительный фактор, обозначенный в свое время Принцом Филиппом и Бертраном Расселом. Рассел заявил это в 1953 – Принц Филипп позднее - что они хотели бы видеть эпидемию Черной Смерти каждое поколение для уменьшения численности населения и чтобы люди могли «плодиться свободно». Принц Филипп говорил, что хочет умереть и превратиться в смертельную болезнь, чтобы уменьшить население планеты до 2 миллиардов. Их единомышленники и последователи запустили целый набор политик, которые не имеют никакого иного эффекта, как сокращение населения в том числе, с помощью болезней. Многих из последователей Бертрана Рассела вы сможете обнаружить и в лабораториях создающих новые болезни. С другой стороны, распространение болезней зависит от санитарии, зависит от условий жизни, семейных условий и т.д. Смертность наиболее высока у беднейших, в силу питания и окружения. Я считаю ошибкой говорить о свином гриппе, как вирусном оружии, не имея веских и убедительных доказательств. Я не исключаю такую возможность, но не считаю доказанным до тех пор пока не будет доказательств. Но что я хорошо понимаю, - если вы создадите условия для распространения эпидемии, то каким способ бы не появился ее зародыш, она распространится. К примеру, если посмотреть на смертность от гриппа, как она менялась со временем, Вы увидите что росла с падением условий для жизни и наоборот. Проблема санитарии, и политик правительств, которые влияют на санитарии, это в основном, экономический вопрос. Наивысшая смертность от эпидемий в Европе случалась в 14-м веке, как результат экономического коллапса, известным как Новая Темная Эпоха. И, по меньшей мере, треть населения вымерла и вымерла очень быстро. Половина мест обитания, коммьюнити – просто исчезли! Люди могут изобретать вирусы, что само по себе плохо. Но мы не должны преувеличивать эту составляющую. Не отрицать риск, но не преувеличивать. Что следует понять, так это то, что санитария – ключевой вопрос, и хорошая санитария сама по себе помогает противостоять натиску болезней, и наоборот. В свете этого, реформы здравоохранения, запущенные сейчас Обамой хуже, чем сами болезни. Он выполняет наиболее эффективные действия, чтобы уничтожить огромное число людей. Посадите Обаму в маленькую коробочку, где ему будет удобно, и он будет счастлив, но контролируйте каждое его решение. На сегодняшний день это лучший способ справиться с угрозой эпидемии. Вопрос: «США и, чуть в меньшей степени, Европа в условиях глобализации вынесли производство в места с дешевой рабочей силой – Мексика, Китай, Азия. Сделав это, мы выключили ту индустрию, что у нас оставалась, причем ту, от которой сильно зависим. Преследуя краткосрочные выгоды, мы уничтожили свой источник дохода. И, я думаю, растущая в США безработица говорит как раз об этой проблеме. В то же время, пока мы сокращали нашу продуктивность и в сельском хозяйстве, и в индустрии, наша банковская отрасль распухла и сильно перевешивает все остальное. Проблема теперь, как я ее понимаю, в том, что если кризис в Калифорнии станет моделью для США в целом, мы имеем не просто финансовый кризис. Под угрозой само существование государства и коллапс правительства. Федеральное правительство, как и Калифорния, не имеет денег. Не имеете денег даже чтобы обеспечить основные правительственные функции. Дохода, чтобы выполнять функции, нет, потому что мы сами уничтожили источники дохода. Мы смогли найти триллионы, чтобы накачать банки. Не знаю, где мы их нашли, но нашли. Теперь это выглядит как инфляционная политика, даже более того – гиперинфляционная. Аналогом приходит на ум Веймарская Германия в 1920-х. В то же время, коллапс производства и безработица грозит дефляцией, наподобие 1929 года в США. Все это выглядит как уникальная ситуация – мы смешали все, что было плохого как из Германии, так и из США 1920-х. Вероятно и пути решения должны быть очень особыми, а не теми что были тогда.» Линдон Ларуш: Да, мы сейчас имеем не повторение Великой Депрессии. Мы имеем полный отказ всей системы в масштабах планеты. Гипотетическая возможность такого отказа дискутировалась еще в 1890-х годах, и вот, он случился. Происходит полный отказ системы и, да, происходит дефляция и инфляция одновременно. Я показывал природу этого явления на графике: Что значит полный отказ системы? Это значит, у него нет решения в рамках параметров системы, в которой мы сейчас оперируем. Иными словами, Вы не можете взять параметры текущей ситуации и путем их настройки спасти систему от коллапса. Теперь, мы имеем проблему больше психологическую и эмоциональную, чем что-либо еще. Проблема в том, что ситуация должна стать очевидной каждому. Но Вы обнаружите, что если попытаетесь рассказать людям правду, и объяснить какие последствия повлечет за собой полный отказ системы, Вы испугаете их и они станут очень сердиты. Или просто убегут от Вас. Тогда Вы попытаетесь найти способ убедить их в других терминах, которые они примут, но в этих терминах, невозможно описать полный выход системы из строя. Вы не сможете объяснить им ситуацию, не испугав их. Порочный круг. Нет иного пути, кроме как говорить о правде. Правда должна быть представлена. |
QUOTE (JFK2006 @ 05.03.2009 - время: 15:43) | ||
Точнее сказать, у нашего премьера иногда в голове появляются здравые мысли. |
QUOTE (Маpвин @ 23.11.2009 - время: 14:33) |
При чем тут банки и корпорации? Много людей бездумно верят в теории заговора, - бред параноиков. |
QUOTE (Herr_swin @ 24.11.2009 - время: 18:14) | ||
Вы сябя считаете умнее Томаса Джефферсона? ДЖЕФФЕРСОН, ТОМАС (Jefferson, Thomas) (1743–1826), 3-й президент США, автор Декларации независимости, архитектор, ученый, просветитель. Родился 13 апреля 1743 в Шадуэлле. Я искренне полагаю, что банковские институты более опасны для свободы, нежели регулярные армии |
QUOTE (Маpвин @ 24.11.2009 - время: 19:27) |
Я считаю, что думаю сам. |
QUOTE |
И я могу Вам доказать вашу не правоту. |
QUOTE |
бедный президент, которого так любят вспоминать |
QUOTE |
не видел такого маштабного свободного рынка |
QUOTE | ||
|
QUOTE |
Не виде, незначит не придвидел, да и на счёт "свободного" Вы погорячились. |
QUOTE (Rosinka @ 27.11.2009 - время: 07:06) |
это так сказать моё имхо |
QUOTE |
А оно чем-нибудь обосновано? Или музыкой навеяло? |
QUOTE (Rosinka @ 27.11.2009 - время: 20:46) |
доллар..... ничего с ним не будет, американцы могут себе позволить сократить закупку нефти и цена на неё рухнет... нефть это кровь экономики |
QUOTE |
Доллар держится на продажах за доллары, в том числе и нефти. |
QUOTE (Herr_swin @ 28.11.2009 - время: 07:46) |
Доллар держится на продажах за доллары, в том числе и нефти. Прекратятся продажи за доллары - цена доллара упадёт до нуля. |
QUOTE |
Потому-то американцы и взорвали два небоскрёба, да ещё к моменту взрыва подогнали два самолёта. |
QUOTE (mjo @ 28.11.2009 - время: 10:14) | ||
Полагаю, это ложь. |
QUOTE |
Хотелось бы верить, что это ложь, но двойная страховка, полученная арендатором Сильверстоуном не добавляет оптимизма. |
QUOTE (Rosinka @ 28.11.2009 - время: 13:39) |
главное не судить о людях по себе |
Рекомендуем почитать также топики: Состав Политической гильдии В Баку воцарились «оранжевые» настроения Послание президента ФС Проблема 2008, скоро выборы , пошла активизация. Характер и власть! |