Начался захват Киево-Печерской Лавры националистами 12.03.17
Представители непризнанного в православном мире «киевского патриархата» совершили провокацию при силовой поддержке боевиков – они провели «молебен» в Успенском соборе Киево-Печерской Лавры – главной святыне УПЦ Московского Патриархата.
«В Национальный Киево-Печерский историко-культурный заповедник приехали посмотреть около 200 волонтеров. Во время посещения Успенского собора они попросили сечевого священника отца Димитрия помолиться за Украину, украинцев и воинов, которые защищают ее. Все, включая служителя, сильно волновались, поскольку этот момент можно назвать историческим.
Служба длилась чуть более 15 минут, но в ходе ее проведения отцу Димитрию пытались помешать двое служителей УПЦ Московского Патриархата, которые считают этот храм своим. Хотя этот Заповедник принадлежит народу Украины. Активисты в вежливой форме попросили не мешать проведению службы», — сообщает националистический портал «Патриоты Украины».
«Это начало освобождения Лавры от московских фарисеев», — так прокомментировал вторжение на территорию монастыря экс-лидер УНА-УНСО Дмитрий Корчинский, в начале 1990-х предпринимавший попытку штурма обители.
Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 13-03-2017 - 14:21
Semchik
1) Я понимаю, что это не к ВАМ, о великий модер, но всеже. Какой-то календарь выскакикивает и не дает ВАС цитировать,
ЗЫ. а что там не так? Роспатриахат это КГБ, стопудовое. Гундяев-ставленник ВВП. Тут и говорить не надо. Зачем нам русский мир?
Semchik
Во бы я посмотрел, как не территории Великой Руси кто-то бы влез...... Уж былобы неприятных звуков. Враги кугом. США нас жмут....
Живите, врагов не исчите. Особенно это касается недобиткам.
Вендал
(Semchik @ 13-03-2017 - 19:37) ЗЫ. а что там не так? Роспатриахат это КГБ, стопудовое. Гундяев-ставленник ВВП. Тут и говорить не надо. Зачем нам русский мир? Вообще то Патриарха выбирает не Президент.... В Церкви свое правительство и свои правила.. МП - не российский Патриархат... Он МОСКОВСКИЙ, а точнее РПЦ -Русская Православная Церковь.. Столица -Москва..
К вашей Униатской Церкви отношение не имеет.. И к вашему Униатскому миру то же.. А русский МИР нужен ПРАВОСЛАВНЫМ людям Украины..
Вам мало гражданской войны? Вам теперь нужна еще РЕЛИГИОЗНАЯ война??? Вы там все что ли с ума посходили??
Semchik
(Вендал @ 13-03-2017 - 19:57) Вам теперь нужна еще РЕЛИГИОЗНАЯ война??? Вы там все что ли с ума посходили?? Ты еще мне расскажи, что Гундяева поставили без "благославления" Царя, т.е. ВВП. А "религиозной войны нам не надо, и так большинство идет под КП
Ардарик
(Semchik @ 13-03-2017 - 20:34) (Вендал @ 13-03-2017 - 19:57) Вам теперь нужна еще РЕЛИГИОЗНАЯ война??? Вы там все что ли с ума посходили??Ты еще мне расскажи, что Гундяева поставили без "благославления" Царя, т.е. ВВП. А "религиозной войны нам не надо, и так большинство идет под КП У вас есть доказательства того что "табачного митрополита" наш ВВП поставил? Или то всего лишь ваш домыслы и предположения которые ни на чем не обоснованы?
Semchik
(ардарик @ 13-03-2017 - 20:58) У вас есть доказательства того что "табачного митрополита" наш ВВП поставил? Или то всего лишь ваш домыслы и предположения которые ни на чем не обоснованы? ммммм. Докзательства чего( Что он КГБист?
Вендал
(Semchik @ 13-03-2017 - 20:34) Ты еще мне расскажи, что Гундяева поставили без "благославления" Царя, т.е. ВВП. да... Именно так... Президент на решение Синода не влияет... Не его епархия))) Вам униатом не понять... Это у вас там Папа Римский все решает..)))
ien
(Semchik @ 13-03-2017 - 19:37) 1) Я понимаю, что это не к ВАМ, о великий модер, но всеже. Какой-то календарь выскакикивает и не дает ВАС цитировать,
ЗЫ. а что там не так? Роспатриахат это КГБ, стопудовое. Гундяев-ставленник ВВП. Тут и говорить не надо. Зачем нам русский мир? Ты думаешь это русский мир придумал: Свобода мысли, совести и религии 1. Каждый имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как индивидуально, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в богослужении, обучении, отправлении религиозных и культовых обрядов.???
Semchik
(Вендал @ 13-03-2017 - 22:45) (Semchik @ 13-03-2017 - 20:34) Ты еще мне расскажи, что Гундяева поставили без "благославления" Царя, т.е. ВВП.да... Именно так... Президент на решение Синода не влияет... Не его епархия))) Вам униатом не понять... Это у вас там Папа Римский все решает..))) Это всем известно, но тебе не интересно. И здесь тоже...
Ардарик
Гундяева обсуждаем на религиозном разделе т.к он глава РПЦ и отношения к УПЦ не имеет.
kimomsk
(Semchik @ 14-03-2017 - 13:37) [URL=https://www.novayagazeta.ru/articles/2014/01/24/58082-svyaschennik-gleb-yakunin-patriarh-kirill-funktsiyu-kgb-vzyal-kak-by-na-sebya]Это всем известно Хрен его знает, как оно там в церкви всё построено и строится... Из того интервью довольно нелепым показался вот этот опус "социальной концепции РПЦ, Московской патриархии, один из пунктов которой фактически шантажирует власть, предупреждает, что церковь имеет право призывать свою паству к гражданскому неповиновению."
Ты мне ответь, что церковь московской патриархии так сильна на Украине, что паствой порулить по своему разумению может и у нее влияние огромное? И из-за этого ее "чикерят" потихоньку... Фиг знает, если из сотни один поведется на призывы....
Просто чисто-конкретно в обществе, городе совсем невоцерквленном живу... Вряд ли сейчас церковь такими возможностями обладает.. Не потому что я какой-то там воинствующий атеист.. Это реальность объективная.
kimomsk
Цивильных (светских) разборок Украине что ли мало, что в церковные дрязги впутаться решила?
Genosse
kimomsk 14-03-2017 - 18:57 Ты мне ответь, что церковь московской патриархии так сильна на Украине, что паствой порулить по своему разумению может и у нее влияние огромное? И из-за этого ее "чикерят" потихоньку... Фиг знает, если из сотни один поведется на призывы....
Украинская православная церковь Московского патриархата пользуется большой поддержкой населения, а раскольников интересует больше всего имущество. Имущества много, паства большая - поиметь средств с нее тоже хочется. А остальные разговоры насчет "своей патриотической церкви" - для читателей и телезрителей. Будут "чикерить" УПЦ МП - развалят страну еще быстрее. К тому же тем, кто изображает патриотов, нужно читать Конституцию. Они скорее против Украины чем патриоты.
Semchik
(ардарик @ 14-03-2017 - 14:26) Гундяева обсуждаем на религиозном разделе т.к он глава РПЦ и отношения к УПЦ не имеет. мммм..... А он имеет отношение к РПЦ КП? Если нет-я молчу, если да-обсуждаем.
Снова_Я
Рада не стала рассматривать законопроекты о религиозных организациях КИЕВ, 18 мая — РИА Новости. Верховная рада не будет в четверг рассматривать законопроекты о статусе религиозных организаций, так как нет необходимого количества голосов для их принятия, заявил заместитель председателя парламентской фракции "Блока Петра Порошенко" Алексей Гончаренко.
скрытый текст
Позже другой депутат, представитель "Оппозиционного блока" Вадим Новинский заявил, что законопроекты с повестки дня не сняты. При этом он отметил, что документы идут вразрез с конституцией.
Украинский парламент планировал рассмотреть два резонансных законопроекта: "Об особом статусе религиозных организаций, руководящие центры которых находятся в государстве, признанном Верховной радой агрессором" и поправки к закону о свободе совести и религиозных организациях. Первый документ предполагает, что митрополиты и епископы будут назначаться только по согласованию с властями, а второй — что прихожане смогут менять юрисдикцию общин.
В Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) считают эти законы репрессивными и опасаются, что они узаконят захват храмов. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился к президенту Украины, лидерам России, Германии и Франции, папе римскому и генсеку ООН с посланием, в котором говорится, что принятие законопроектов поставит под угрозу конституционные права миллионов украинских верующих и может вызвать волну насилия.
Законопроекты также вызвали массовые протесты прихожан УПЦ МП. Тысячи верующих собрались у стен Верховной рады, где проходит молебен "о вразумлении депутатов".
Сейчас на Украине действуют несколько православных церквей: Украинская православная церковь Московского патриархата, Украинская православная церковь Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинская автокефальная православная церковь (УАПЦ), причем две последние не признаны прочими православными церквями.
После госпереворота на Украине участились сообщения о притеснениях священнослужителей УПЦ МП и захватах храмов представителями УПЦ КП. В частности, за 2014-2016 годы УПЦ МП потеряла 40 храмов.
https://ria.ru/religion/20170518/1494550015.html "Оппозиционный блок": законопроекты против УПЦ МП усиливают раскол Украины https://ria.ru/religion/20170518/1494557756.html Около десяти тысяч человек молятся у стен Рады "о вразумлении депутатов" https://ria.ru/religion/20170518/1494560370.html Эксперты рассказали, что стоит за закопроектами против УПЦ МП МОСКВА, 18 мая — РИА Новости. Верховная Рада перенесла законами против УПЦ МП рассмотрение законопроектов о статусе религиозных организаций, поскольку необходимого количества голосов для их принятия нет. В комментарии для Украина.ру эксперты рассказали, что стоит за резонансными документами и почему эти законопроекты сняли с повестки дня.
скрытый текст
Почему Верховная Рада сняла с голосования два законопроекта о религиозных организациях? С чем это может быть связано?
Константин Бондаренко, председатель правления Института украинской политики: Я знаю точно, что вчера вечером состоялось совещание у президента и, насколько я понимаю, представители силовых структур сказали, что в случае их принятия будет печальная ситуация. Насколько я знаю, это была консолидированная позиция и представителей всех практически силовых структур, что эту тему не стоит трогать.
Уже вчера в социальных сетях были призывы разного рода радикалов: "идем захватывать Почаевскую Лавру" и все прочее. Могли быть серьезные противостояния в регионах. Люди, которые знают историю, понимают, что религиозные конфликты были самыми жестокими конфликтами и самыми неконтролируемыми.
Кирилл Фролов, заведующий отделом по взаимодействию с Русской православной церковью Института стран СНГ: Это связано с тем, что православная церковь и православный русский народ в Украине не спасовали, не прогнулись, а решительно выступили против. Сейчас под стенами Верховной Рады собралось более 20 тыс. православных людей. Перед этим огромное количество православных прошло крестным маршем по Запорожью. 30 тыс. подписей было собрано в одной Одессе. Резко против законопроекта выступили Волынская, Одесская, Кировоградская, Черниговская, Житомирская, Первомайская и другие епархии. Православные не испугались ни репрессий, ни запугиваний и выступили солидарно. А запугивания проводились "образцово-показательные". Вчера радикалы захватили с особой жестокостью храм в селе Кинаховцы Житомирской области. Когда они ворвались в храм через царские врата, избили и выкинули из храма священника. Это было образцово-показательное запугивание. И это продолжалось бы, если бы закон о рейдерском захвате храмов был принят.
Закон этот очень простой: радикалы формируют параллельную общину, подконтрольный режиму суд оформляет на нее здание храма. На Украине церковь не имеет юридического лица и храмы принадлежат общинам. И так бы были отобраны Киево-Печерская, Почаевская Лавры и другие монастыри.
Зачем нужно было принимать эти законопроекты? Какая задача стояла перед их инициаторами?
Константин Бондаренко: Мне кажется, что на самом деле здесь не обошлось без двух людей: Турчинова и Филарета. Мы видим, что "Народный Фронт" очень активно присутствует, а Турчинов старается обострить ситуацию, он является "духовным аятоллой" всех ястребов на Украине, через Совбез принимаются самые глупые, самые безумные решения. Выгодополучателем в данном случае является Филарет потому, что в законы направлены на то, чтобы сделать возможным захват православных храмов, что заинтересует в первую очередь Киевский патриархат.
Проблема не будет решена до тех пор, пока законопроекты не отзовут полностью. Их же могут в любой момент вернуть. От них же не отказались, просто сняли с рассмотрения на этой неделе. А перед заявлением Всемирного совета церквей было заявления Украинского совета церквей, где и протестанты, и иудеи, и мусульмане заявили, что недопустимо принимать такой закон. Понятно, что Порошенко, который хочет войти в историю создателем единой поместной украинской церкви на Украине не хочет вступать в конфликт со Всемирным советом церквей.
Кирилл Фролов: Суть очень простая. В соседней Молдавии была полуевроинтеграция, был безвиз, была полная обработка населения прозападной, прорумынской пропагандой. И, казалось бы, вопрос был решен: Молдавия входит в Румынию, в ЕС, но из-за того, что Молдавия находится в каноничной юрисдикции Московского Патриархата, молдаване выбрали вопреки безвизу и всем 30 серебряникам Европейского Союза социалиста Игоря Додона. Поэтому киевская власть поняла: если не уничтожить Московский Патриархат на Украине, то вся ересь украинства обратима и зомбирование можно закончить дезомбированием, если церковь займется воспитанием своего народа рассказами об исторической правде. Ведь именно Киевский синопсис, написанный архимандритом Киево-Печерской Лавры и ректором настоящей Киево-Могилянской Академии Иннокентием Гизелем, и являющийся первым учебником русской истории, утверждает, что Москва стала преемницей Киева после его падения в 1240 году, и в 1654 году состоялось именно воссоединение разделенного русского народа, а не "союз братских народов".
Якщо у якоїсь речи немає особистої назви – то нема і теми для розмови. Була колись Україна – Святою Києвською Русью. Була матерью городов руських. Була – серцем Руського Миру. Була Козацькою...Гетьманською...Гайдамацькою…Радянською…Незалежною… Але головне що завжди була Україна –ПРАВОСЛАВНОЮ! І майже тисячу років лютий ворог намагався знищити нашу Батьківську Віру. Бо народ без Віри – то сміття, лише почва на якій зростають інші народи. Свою особисту назву має і кожен історичний час у якому ми живемо. Батьки жили у Радянські часи, жили під час Незалежності. Після Майдану наступив новий історичний час. Час ЖИДОБАНДЕРІВЩИНИ. Сучасна післямайданна Україна також повинна мати свою особисту назву. Новітня Україна є Україна ЖИДОБАНДЕРІВСЬКА! Україна що відцуралася від свого тисячелітнього історичного минулого. Бо завжди була вона не лише часткою Руського Миру. Звідси пішла Руська Земля. Історично Києв не тільки матір городов руських, а й серце Руського Миру. Сьогодні в Києві панує тисячелітній ворог Руського Миру. В своїх злочинах він використовує своїх викормишів – націоналістичних маргіналів. Бо жидівська державність в Україні можлива лише як ворожа до всього РУСЬКОГО. Тому вона має бути ЖИДОБАНДЕРІВСЬКОЮ
1:45 Интересно а когда киевский патриархат шел они проводили разъяснительную работу как Владимир насиловал женщин??? Никак в Киевском патриархате Владимир больше не почитается как святой???
Вiтaлiй
УПЦ пожаловалась в ОБСЕ на захваты храмов боевиками на Западной Украине 15.09.2017 На протяжении 2015-2017 годов на Украине произошли множественные случаи нарушений прав верующих УПЦ — захваты храмов, избиения людей, поджоги и разрушения церковного имущества. При этом, правоохранительные органы не предприняли необходимых мер пресечения и недопущения подобного в дальнейшем.
Об этом говорится в заявлении Представительства УПЦ при международных организациях, которой на совещании ОБСЕ по вопросам дискриминации озвучил председатель представительства епископ Виктор Коцаба, передает корреспондент «ПолитНавигатора» со ссылкой на Информационно-просветительский отдел УПЦ.
Епископ привёл примеры противостояний в селе Катериновка Тернопольской области, Птичья Ровенской области, городе Коломыя и еще более 30 уголовных дел, открытых по заявлениям верующих УПЦ. Также священник указал на неоднократные попытки принять дискриминационные «церковные законы» на Украине и другие примеры притеснений прав верующих.
«Глава Представительства УПЦ отметил, что оценивая ситуацию церковно-государственных отношений, к сожалению, нельзя утверждать, что в Украине обеспечивается верховенство права и от имени Украинской Православной Церкви обратился с призывом к ОБСЕ, к государствам-участникам совещания и государству Украина принять неотложные меры для пресечения правонарушений прав православных верующих граждан», — говорится в сообщении. http://www.politnavigator.net/upc-pozhalov...jj-ukraine.html
ДолгоОзёров
Скоро Пасха. СБУ готовит подарок. КИЕВ, 31 мар — РИА Новости. Служба безопасности Украины начала расследование против Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) из-за "поддержки ополченцев" и "антиукраинской деятельности". Об этом сообщает информагентство "Вчасно" со ссылкой на заявления полковников СБУ Валерия Удовиченко и Юлии Лапутиной. По их словам, расследование идет на всей территории страны. В СБУ утверждают, что представители духовенства якобы участвуют в "террористической деятельности", а российские спецслужбы используют храмы УПЦ МП для "разведывательной операции".
Сотрудники спецслужбы проводят научные экспертизы, собирают доказательства и опрашивают свидетелей, а также исследуют церковную литературу "на предмет наличия манипулятивных текстов", заявила Лапутина.
Представители СБУ привели примеры "антиукраинской деятельности" — так, по их словам, в 2014 году монахи Свято-Успенской Святогорской лавры якобы разместили на обратной стороне иконы Божией матери "новую молитву пророссийского содержания и раздавали ее на пасхальные праздники". Кроме того, утверждают в спецслужбе, в том же году ополченцы в Славянске получили убежище в одной из церквей УПЦ МП.
"Фактически храмы УПЦ МП стали ячейками, на которые опирались в своей деятельности против Украины", — заявил Удовиченко.
Semchik
Все. Дают томос. Гундяев с ВВП в пролете, несмотря на свои потуги (последний даже провел заседание совбеза, так его это задело, хоть и не крещеный и крестится не умеет. ) Гундяевским прихвостням не о чем беспокоится-их не выгонят, не грохнут, не завезут на урановые рудники около Кропивницкого, как это было положено в Содепии. Просто УПЦ МП будет называтся РПЦ.
Так что это очередная поразка этого ВВП и Гундяева в придачу ( из той - же компании).
Вендал
C-14 готовится к захвату храмов
Приплыли...
Вендал
(Semchik @ 13-10-2018 - 18:37) Все. Дают томос. Гундяев с ВВП в пролете, несмотря на свои потуги (последний даже провел заседание совбеза, так его это задело, хоть и не крещеный и крестится не умеет. ) Гундяевским прихвостням не о чем беспокоится-их не выгонят, не грохнут, не завезут на урановые рудники около Кропивницкого, как это было положено в Содепии. Просто УПЦ МП будет называтся РПЦ.
Так что это очередная поразка этого ВВП и Гундяева в придачу ( из той - же компании). Пока еще ничего не дают... Это решение Константинополя.. Большинство Патриархий против...
А решение Константинополя без одобрения Собора - НЕЗАКОННО!
Semchik
(Вендал @ 15-10-2018 - 14:08) Это решение Константинополя.. Большинство Патриархий против...
А решение Константинополя без одобрения Собора - НЕЗАКОННО! А ты думаешь, что Вселенский собор отменит? НЕТ. Поезд ушел и Гундяев с ВВП в пролете.
Это будет называться Российская Православная Церковь. Без приставки "Украинский патриархат".
Так что привет Путину вместе с его адебтом(сексотом) Гундяевым.
Вендал
(Semchik @ 15-10-2018 - 16:32) Это будет называться Российская Православная Церковь. Без приставки "Украинский патриархат".
Так что привет Путину вместе с его адебтом(сексотом) Гундяевым. Это что за новшество? Украинский патриархат??? Откуда ЭТО??????
Semchik
Немного не так. "Российская Православная Церковь Украинского Патриархата" теперь будет называться просто "Российская Православная Церковь ". Шеф-Гундяев. И все, кто в нее ходит и платит взносы должны понимать, куда бабло идет.
Anatolivi4
(Semchik @ 15-10-2018 - 15:50) Немного не так. "Российская Православная Церковь Украинского Патриархата" теперь будет называться просто "Российская Православная Церковь ". Шеф-Гундяев. И все, кто в нее ходит и платит взносы должны понимать, куда бабло идет. А в какой церьквах будет дешевле покрестить ребенка?
Semchik
Не знаю. Но неправильная постановка вопросаэ
Anatolivi4
(Semchik @ 15-10-2018 - 15:59) Не знаю. Но неправильная постановка вопросаэ Ну не знаю, церькви вне политики, поэтому провославному должно быть все равно, куда деньги уходят. Возможно что можно будет руководствоваться где дешевле, ну ни как - не пойду в РПЦ, потому что деньги пойдут в Москву. Кароче православные показали свое лицо и РПЦ и УПЦ
Вендал
(Semchik @ 15-10-2018 - 16:50) Немного не так. "Российская Православная Церковь Украинского Патриархата" теперь будет называться просто "Российская Православная Церковь ". мати Бозка!!!
Какая "Российская Православная Церковь Украинского Патриархата" !!??? Где это такая существует!!????
Эка Вы Панове не подготовлены!! РПЦ УП - это что за ересь!!??
Semchik
Препрашам. УПЦ МП
Вендал
(Semchik @ 15-10-2018 - 19:13) Препрашам. УПЦ МП Наконец верно!..)))
Таки УПЦ МП никто не запрещал и не отменял.. Разговор идет о УПЦ КП, которая откололась от УПЦ МП.. Именно ее Константинополь хочет прибрать к рукам в статусе экзархата...
Видишь ли.. УПЦ КП - это новшество с 90-х годов.. До этого никакого УПЦ, что МП, что КП не было.. Были митрополии.. РПЦ распространялось на всю территорию Российской Империи...
kimomsk
(Semchik @ 15-10-2018 - 16:32) Это будет называться Российская Православная Церковь. Без приставки "Украинский патриархат".
Так что привет Путину вместе с его адебтом(сексотом) Гундяевым. Вообще, странно как-то ты переименовал Русскую Православную церковь в Российскую. Вроде как на повестке в Константинополе такого вопроса не стоит. Ты просто пытаешься очертить названием церкви границы ее влияния на верующих. Так нигде не бывает. Я спокойно отношусь к вероисповенданию, И католики, и баптисты, да много еще с кем знаком и в хороших отношениях еще с безбожных времен.. Понимаешь, веру ее в границы не запихаешь. И если верующий в русскую православную церковь привык ходить, он в нее и будет ходить, автокефальной или не автокефальной она будет. Как это запретить, я не представляю вообще.
kimomsk
Я сам в церковь не хожу. Из основных приходов у нас РПЦ и мусульманские мечети. Ты сам в какую церковь ходишь?
Semchik
Я же сказал, что неверно выразился. Гундяевская церковь будет именоваться РПЦ. Русская Православная Церковь.
ЗЫ Хожу в греко-католическую.
Это сообщение отредактировал Semchik - 15-10-2018 - 19:42