(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 16:43) Странно, а чего тогда росийские сайты пишут ( или опять врут?) : Если говорить о доходах, то по приблизительным оценкам некоторых священнослужителей и религиоведов, церковь лишилась больше половины материальных благ: поскольку значительная часть отпавших приходов относились к западным и центральным областям, где церковные общины всегда были более материально обеспечены, чем в других частях Украины.Важно отметить, что сейчас Украинская церковь (часть Московского патриархата) итак обладает значительной автономией. Кроме того, по законам Украины всё имущество принадлежит именно местной церковной организации, а не собственно Московскому патриархату. Другое дело — пожертвования в пользу патриаршего центра, которые, пусть и необязательны, но, крайне желательны. По данным источников, близких к церкви, они составляют примерно 20% от каждого прихода. При этом их доходы сильно отличаются: от почти нищих, собирающих в районе сотни долларов, до состоятельных, зарабатывающих по нескольку десятков тысяч в месяц.Сколько денег потеряет РПЦ на Украине
Ой темнишь ты, Вендал, ой не договариваешь ))) Признайся, имеешь гешефт ? Аааа.. Это...
Это не перечисление доходов.. Это маленько иная статья.. Это связано с организацией... мммм... Служб что ли... Т.е это не комерческий доход, а некий общий бюджет на приобретение каких либо религиозных реликвий, литературы, организации паломничеств, поездок, праздников и тд.. Как то так.. Поскольку УПЦ МП хоть и автономна, но структурирована с РПЦ.. Как Автономная Республика Федерации...
sxn_3278951818
(Вендал @ 05-02-2019 - 20:04) (sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 16:43) Странно, а чего тогда росийские сайты пишут ( или опять врут?) : Если говорить о доходах, то по приблизительным оценкам некоторых священнослужителей и религиоведов, церковь лишилась больше половины материальных благ: поскольку значительная часть отпавших приходов относились к западным и центральным областям, где церковные общины всегда были более материально обеспечены, чем в других частях Украины.Важно отметить, что сейчас Украинская церковь (часть Московского патриархата) итак обладает значительной автономией. Кроме того, по законам Украины всё имущество принадлежит именно местной церковной организации, а не собственно Московскому патриархату. Другое дело — пожертвования в пользу патриаршего центра, которые, пусть и необязательны, но, крайне желательны. По данным источников, близких к церкви, они составляют примерно 20% от каждого прихода. При этом их доходы сильно отличаются: от почти нищих, собирающих в районе сотни долларов, до состоятельных, зарабатывающих по нескольку десятков тысяч в месяц.Сколько денег потеряет РПЦ на Украине
Ой темнишь ты, Вендал, ой не договариваешь ))) Признайся, имеешь гешефт ?Аааа.. Это...
Это не перечисление доходов.. Это маленько иная статья.. Это связано с организацией... мммм... Служб что ли... Т.е это не комерческий доход, а некий общий бюджет на приобретение каких либо религиозных реликвий, литературы, организации паломничеств, поездок, праздников и тд.. Как то так.. Поскольку УПЦ МП хоть и автономна, но структурирована с РПЦ.. Как Автономная Республика Федерации... Ну вооот))) "А то все мама да мама...!" Помнишь такой мультик? Кусок то в Украине жирный был. 13 тыщ приходов на дороге не валяются. Я уверен, что ты все понимаешь. Но работа есть работа... Вынужден писать про зраду. Кстати, уже 200 с чем-то церквей перешли в УПЦ. И заметь, без насилия.
Вендал
(sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 21:17) Кстати, уже 200 с чем-то церквей перешли в УПЦ. И заметь, без насилия. В ПЦУ что ли?
Чего то вы сами там уже запутались, хто ПЦУ, хто УПЦ, хто КМУЦ
sxn_3278951818
(Вендал @ 05-02-2019 - 23:27) (sxn_3278951818 @ 05-02-2019 - 21:17) Кстати, уже 200 с чем-то церквей перешли в УПЦ. И заметь, без насилия.В ПЦУ что ли?
Чего то вы сами там уже запутались, хто ПЦУ, хто УПЦ, хто КМУЦ В ПЦУ. Не придирайся.
Genosse
Кто то перешёл в ПЦУ добровольно, но в этом списке есть те, кто не был готов или не верил, что будет рейдерство. Сейчас, не дожидаясь отжима, в приходах составляют списки активных прихожан, которые пишут заявления о принятии их в состав совета парафии. Тогда будет сложнее привезти "типа верующих" для голосования за переход. Люди законы читают, консультируются, готовятся.
Vikniksor
Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям.
sxn_3278951818
(Vikniksor @ 06-02-2019 - 18:23) Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям. это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных.
Vikniksor
(sxn_3278951818 @ 06-02-2019 - 18:40) (Vikniksor @ 06-02-2019 - 18:23) Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям.это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных. Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона.
sxn_3278951818
(Vikniksor @ 07-02-2019 - 21:06) (sxn_3278951818 @ 06-02-2019 - 18:40) (Vikniksor @ 06-02-2019 - 18:23) Господа форумчане из Украины , вы серьёзно считаете , что человек априори считающий православных " суками" будет делать что-то в пользу верующих Кроме собственных интересов Порошенко ( избежать тюрьмы в случае проигрыша) палец о палец не ударит , не будте слепыми котятами , ведь жить в этом бардаке вам и вашим детям.это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных.Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона. Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать))) А отношение к православным у Порошенко отличное. Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине?
Vikniksor
(sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 22:42) (Vikniksor @ 07-02-2019 - 21:06) (sxn_3278951818 @ 06-02-2019 - 18:40) это ты про "суку православную" ? Так это один человек, а не про всех проваславных.Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона.Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать))) А отношение к православным у Порошенко отличное. Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине? Я видел видео. Растолкуй.
sxn_3278951818
(Vikniksor @ 08-02-2019 - 09:08) (sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 22:42) (Vikniksor @ 07-02-2019 - 21:06) Если человек в представлении Порошенко "сука" , то зачем ставить акцент на слове православнная . Это выражение ( сказанное в запале, от чистого сердца) подчёркивает истинное отношение президента к православным верующим своей страны , у самого то наверно стодолларовая купюра в углу, а не икона.Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать))) А отношение к православным у Порошенко отличное. Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине?Я видел видео. Растолкуй. так а что растолковывать ? Раз видел видео, то знаешь и про диалог между Новинским, Порошенко, Кожемякиным . А инфа кто такой Новинский и какова его политика в отношении Украины доступна в интенете.
Vikniksor
(sxn_3278951818 @ 08-02-2019 - 11:49) (Vikniksor @ 08-02-2019 - 09:08) (sxn_3278951818 @ 07-02-2019 - 22:42) Может потому что это известная фраза? А ты вырвал лишь слово из контекста))) Ай-я-яй... Не хорошо манипулировать))) А отношение к православным у Порошенко отличное. Слушай, а ты вообще в курсе, кто такой "сука православная" и за что его так не любят православные в Украине?Я видел видео. Растолкуй.так а что растолковывать ? Раз видел видео, то знаешь и про диалог между Новинским, Порошенко, Кожемякиным . А инфа кто такой Новинский и какова его политика в отношении Украины доступна в интенете. Посмотрел , обычный украинский олигарх, как и все у вас , включая президента. Ничего проивоукраинского в биографии Новинского не нашёл или не пишут.
Хорхе Топор
Не признали раскольников: Делегацию ПЦУ не пустили в монастырь на Афоне (ФОТО)
Сегодня, 9 февраля, делегация ПЦУ, которая по благословению Константинопольского патриарха Варфоломея пребывает с визитом на Святой Горе Афон, не смогла попасть на территорию Свято-Пантелеимоновой обители.
Как сообщает Союз православных журналистов, игумен Пантелеимонова монастыря архимандрит Евлогий закрыл монастырские ворота перед представителями «новой украинской церкви», не благословив их войти в храм и приложиться к мощам. Игумен пояснил членам делегаци ПЦУ, что в этой обители их не признают, как священнослужителей ни сейчас, ни планируют этого делать в будущем.
Напомним, 8 февраля 2019 года «епископ» ПЦУ Павел Юристый и сопровождающие его участники делегации от новой церковной структуры посетили афонские монастыри Пантократор и Новый Эсфигмен.
Среди афонских келиотов и отшельников многие заявляют о прекращении поминовения патриарха Варфоломея. Ранее несколько афонских монастырей заявили, что закроют свои ворота, если на Святую Гору Афон приедет глава ПЦУ Епифаний Думенко. https://123ru.net/lvov/187108111/
Vikniksor
(Хорхе Топор @ 09-02-2019 - 23:26) Не признали раскольников: Делегацию ПЦУ не пустили в монастырь на Афоне (ФОТО)
Сегодня, 9 февраля, делегация ПЦУ, которая по благословению Константинопольского патриарха Варфоломея пребывает с визитом на Святой Горе Афон, не смогла попасть на территорию Свято-Пантелеимоновой обители.
Как сообщает Союз православных журналистов, игумен Пантелеимонова монастыря архимандрит Евлогий закрыл монастырские ворота перед представителями «новой украинской церкви», не благословив их войти в храм и приложиться к мощам. Игумен пояснил членам делегаци ПЦУ, что в этой обители их не признают, как священнослужителей ни сейчас, ни планируют этого делать в будущем.
Напомним, 8 февраля 2019 года «епископ» ПЦУ Павел Юристый и сопровождающие его участники делегации от новой церковной структуры посетили афонские монастыри Пантократор и Новый Эсфигмен.
Среди афонских келиотов и отшельников многие заявляют о прекращении поминовения патриарха Варфоломея. Ранее несколько афонских монастырей заявили, что закроют свои ворота, если на Святую Гору Афон приедет глава ПЦУ Епифаний Думенко. https://123ru.net/lvov/187108111/ Определённо это указивка из Москвы , скоро услышим объяснение. А что про балаган с томосом не слышно, его ещё катают по Украине?
VSNN
СБУ обвинили ФСБ в поджоге храмов 18 февраля во время координационного совета руководителей правоохранительных органов по поводу проведения в Украине президентских выборов, глава СБУ Василий Грицак заявил, что нападения и поджоги организовали российские спецслужбы.
По его словам, после того, как Россия проиграла битву за томос, она разыгрывает религиозную карту в Украине, чтобы дестабилизировать ситуацию. "Наши в кавычках друзья "за поребриком" прибегают к совершению противоправных деяний в отношении культовых сооружений Украинской православной церкви Московского патриархата. На сегодня у нас нет оснований считать, что в этом замешаны представители этой церкви, скажу откровенно. Скорее, наоборот, у нас есть информация о том, что ставится задание запугивать совершением каких-то акций экстремистского характера в отношении культовых сооружений, запугивать представителей УПЦ МП, чтобы их реакция, так сказать, выглядела более естественной", – сказал Грицак.
Он добавил, что нападения на культовые сооружения Московского патриархата были организованы с территории неподконтрольного Донбасса по согласованию с ФСБ. И назвал заказчиков поджога храма в Запорожье 16 февраля. По его словам, это агенты "МГБ ДНР" - бывший главный редактор одного из запорожских интернет-изданий Артем Тимченко и боевик "ДНР", уроженец Запорожья Андрей Кузьменко (позывной Сармат).
Грицак назвал еще одно имя - Егор Соболев. По информации правоохранителей, это бывший сотрудник СБУ, а сейчас один из руководителей "МГБ ДНР", который планировал провокации в 20 храмах УПЦ МП. Соболев согласовывал свои действия в Управления ФСБ России по Ростовской области, - сказал Василий Грицак.
Vikniksor
Бандеровская Украина все больше напоминает совок и многое копирует из тех времен. Помница в Союзе была не уборка зерновых , а обязательно битва за урожай, а у этих деятелей битва за томос.
Semchik
Ну-ну. Жаба давит что мы от вас ушли?
Genosse
Semchik 20-02-2019 - 21:36 Ну-ну. Жаба давит что мы от вас ушли? Никто никуда не ушёл. Объединились УПЦ Киевского патриархата и Украинская автокефальная православная церковь, которые сейчас пытаются отжимать приходы УПЦ. И интересно, почему после этого объединения не так громко упрекают УПЦ в том, что они молятся за Кирилла. Просто томос обязывает поминать в богослужении все православные церкви, в том числе и русскую в лице патриархата Кирилла. Зрада какая то - Епифаний, новая церковь теперь молится за Кирилла.
Semchik
(Genosse @ 21-02-2019 - 12:30) сейчас пытаются отжимать приходы УПЦ. И интересно, почему после этого объединения не так громко упрекают УПЦ в том, что они молятся за Кирилла. Просто томос обязывает поминать в богослужении все православные церкви, в том числе и русскую в лице патриархата Кирилла. Ну, насчет отжима это наверно росагтпроп накаламтал. Как ты себе представляешь ОТЖИМ? Ну, так чисто по людски, без дебильных киселёвских " совпадение? не думаю".
Томос обязывает того и поминают. ПЦУ это не тяжело, назвать Гундяева. Пусть живет, стаж в ФСБ зарабатывает, нам не жаль.
Мы толерантные в отличии от РПЦ.
Genosse
Semchik. 21-02-2019 - 16:30
(Genosse @ 21-02-2019 - 12:30) сейчас пытаются отжимать приходы УПЦ. И интересно, почему после этого объединения не так громко упрекают УПЦ в том, что они молятся за Кирилла. Просто томос обязывает поминать в богослужении все православные церкви, в том числе и русскую в лице патриархата Кирилла.
Ну, насчет отжима это наверно росагтпроп накаламтал. Как ты себе представляешь ОТЖИМ? Ну, так чисто по людски, без дебильных киселёвских " совпадение? не думаю".
Томос обязывает того и поминают. ПЦУ это не тяжело, назвать Гундяева. Пусть живет, стаж в ФСБ зарабатывает, нам не жаль.
Какой Кисилев, на прямой кишке тоже есть. Мне ближе рассуждения о религии Яна Таксюра, Перший Козацкий. Отжимать сейчас уже сложно, подготовились, создали совет при храме, список активных прихожан, с активистами уже не подъедешь. А для СЦУ, так в томосе указано название, Гундяева назвать не просто. Ведь поминать патриарха Кирилла - это одно из популярных обвинений было в адрес УПЦ. Объединились в СЦУ, занимайтесь чем хотите, к нам не нужно лезть. И конституцию помнить ст.15 и 35.
Semchik
А нельзя ли просто написать???? А то наплел-нифига не понятно, блин.
SKlF
Почему УПЦ МП стыдится признать что она связана с Русской Православной Церковью и указать это в своём названии?
Почему они стыдятся изменить название и носить гордое с точки зрения россиянина название Русская Православная Церковь в Украине?
Vikniksor
(Semchik @ 21-02-2019 - 16:30) (Genosse @ 21-02-2019 - 12:30) сейчас пытаются отжимать приходы УПЦ. И интересно, почему после этого объединения не так громко упрекают УПЦ в том, что они молятся за Кирилла. Просто томос обязывает поминать в богослужении все православные церкви, в том числе и русскую в лице патриархата Кирилла.Ну, насчет отжима это наверно росагтпроп накаламтал. Как ты себе представляешь ОТЖИМ? Ну, так чисто по людски, без дебильных киселёвских " совпадение? не думаю".
Томос обязывает того и поминают. ПЦУ это не тяжело, назвать Гундяева. Пусть живет, стаж в ФСБ зарабатывает, нам не жаль.
Мы толерантные в отличии от РПЦ. Эти деятели если им прикажут или за бабки будут помитать (им не жалко, ни чести , ни совести) хоть кикимору болотную и потом все обоснуют почему.
SKlF
(Vikniksor @ 21-02-2019 - 18:55) (Semchik @ 21-02-2019 - 16:30) (Genosse @ 21-02-2019 - 12:30) сейчас пытаются отжимать приходы УПЦ. И интересно, почему после этого объединения не так громко упрекают УПЦ в том, что они молятся за Кирилла. Просто томос обязывает поминать в богослужении все православные церкви, в том числе и русскую в лице патриархата Кирилла.Ну, насчет отжима это наверно росагтпроп накаламтал. Как ты себе представляешь ОТЖИМ? Ну, так чисто по людски, без дебильных киселёвских " совпадение? не думаю".
Томос обязывает того и поминают. ПЦУ это не тяжело, назвать Гундяева. Пусть живет, стаж в ФСБ зарабатывает, нам не жаль.
Мы толерантные в отличии от РПЦ.Эти деятели если им прикажут или за бабки будут помитать (им не жалко, ни чести , ни совести) хоть кикимору болотную и потом все обоснуют почему. Ну вот Русская Православная Церковь ежегодно проводит службы в память ССовцев воевавших за Адольфа Гитлера и зверствовавших на территории Украины, в Крыму и на Донбассе. Причём все это делает в Москве. На службы приходят высокоставленные чиновники и депутаты госдумы Рф
Vikniksor
(SKlF @ 21-02-2019 - 18:54) Почему УПЦ МП стыдится признать что она связана с Русской Православной Церковью и указать это в своём названии?
Почему они стыдятся изменить название и носить гордое с точки зрения россиянина название Русская Православная Церковь в Украине? Аналогичный вопрос можно ПЦУ задать, почему вы стыдитесь своей патриархиии не называется Константинопольская православная церковь не Украине?
Vikniksor
(SKlF @ 21-02-2019 - 19:00) [/QUOTE] Эти деятели если им прикажут или за бабки будут помитать (им не жалко, ни чести , ни совести) хоть кикимору болотную и потом все обоснуют почему.[/QUOTE] Ну вот Русская Православная Церковь ежегодно проводит службы в память ССовцев воевавших за Адольфа Гитлера и зверствовавших на территории Украины, в Крыму и на Донбассе. Причём все это делает в Москве. На службы приходят высокоставленные чиновники и депутаты госдумы Рф Это ты про что , болезный.
Вiтaлiй
(SKlF @ 21-02-2019 - 19:00) Ну вот Русская Православная Церковь ежегодно проводит службы в память ССовцев воевавших за Адольфа Гитлера и зверствовавших на территории Украины, в Крыму и на Донбассе. Причём все это делает в Москве. На службы приходят высокоставленные чиновники и депутаты госдумы Рф Ты про это??
Странно, а почему "москвичи" с жёлтно-блакитными флагами?
Вiтaлiй
SKlF, если не желаете снова в супербан - заканчивайте троллить по поводу русских неонацистов, Краснова, Мильчакова и т.д... 2 года прошло, а вам не дошло?!
Как не пыжатся , привлекают различного рода бандюг, но все равно не получается у раскольников уничтожить каноническую церковь, а тем временем Албанская православная церковь не признала самозванцев СЦУ.
Semchik
(Vikniksor @ 09-03-2019 - 14:16) Как не пыжатся , привлекают различного рода бандюг, но все равно не получается у раскольников уничтожить каноническую церковь, а тем временем Албанская православная церковь не признала самозванцев СЦУ. Ну, что албанцы Кремль это всем известно.
ЗЫ. А что тебе этот вопрос? А раскольники мы того, что Гундяева не признаем?
sxn_3278951818
(Vikniksor @ 09-03-2019 - 14:16) Как не пыжатся , привлекают различного рода бандюг, но все равно не получается у раскольников уничтожить каноническую церковь, а тем временем Албанская православная церковь не признала самозванцев СЦУ. А зачем нам Албания сегодня? Пс. Уже 450 церквей перешли из УПЦ МП в новую церковь. Мирно.
Vikniksor
Майданутые и разум две вещи не совместимые это всем теперь известно, верещали о независимости и патриархате , в результате митрополия , потеря всех приходов за границей, ни шага без ведома Константинополя и плюс не признание всех поместных православных церквей и для чего это надо было , очевидно что для раскола православия в стране, рейдерских захватов приходов канонической церкви и для набора очков перед выборами Порошенко, хотя его сегодня пинками из Черкасс погнали и томосом не смог отбрехаться.