Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Ufl @ 27.03.2009 - время: 12:43) |
а к установлению рабства в США, что привело? |
QUOTE (Sorques @ 27.03.2009 - время: 18:21) | ||
Немного не так нужно вопрос ставить... В США рабство никто не устанавливал, на территории Америки появилось с приходом первых поселенцев(не только английских, но и на французских . португальских, голландских ,испанских территориях). И США досталось по наследству. Но мне всегда было не понятно, как рабство на части территории, вяжется в биллем о правах в целом...12 поправка об отмене рабства, была принята только в 1865 году. |
QUOTE (dedO'K @ 27.03.2009 - время: 17:16) |
На это можно ответить одно: прирост рабского населения при сохранении постоянной земельной собственности. Где выгодно держать 20 рабов, 50- уже невыгодно, а 100- катастрофа. |
QUOTE (Ufl @ 27.03.2009 - время: 15:39) |
Просто не люблю, когда демократию благодарят за то, к чему она никаким боком. Мне это сразу юность напоминать начинает. Там помнится тоже БЛАГОДАРЯ было. |
QUOTE (Sorques @ 27.03.2009 - время: 03:37) |
• необходимое и неизбежное соединение Соединённых Штатов с Канадой (из-за её природных ресурсов) и с Мексикой (из-за её дешёвой рабочей силы), |
QUOTE (Sorques @ 27.03.2009 - время: 18:45) | ||
С Канадой объедение вряд ли произойдет в обозримом будущем. Канаде нужно для начала выйти из Британского Содружества, сейчас официально глава государства английская королева. Ну и главное Квебек, в котором при малейшем изменении государственного устройства, скорее всего опять возникнут идеи независимости. А объединение с Мексикой скорее всего произойдет (но не в ближайшее десятилетие), это конечно будет конец для США... |
QUOTE (dedO'K @ 28.03.2009 - время: 16:30) |
Имеете в виду замену WASP, основного населения на цветное и обрушение традиций? |
QUOTE (Sorques @ 28.03.2009 - время: 18:43) | ||
Да. WASP уже пару десятилетий, не является той доминантой, которая была прежде в США, но менталитет waspОВ все же являлся основой американской нации, при объединение с Мексикой он изменится очень значительно и страна будет другой...что то близкое к странам Латинской Америки. Экономический потенциал начнет падать, обостряться внутренние противоречия... |
QUOTE (Абадонн @ 29.03.2009 - время: 22:36) |
На своей территории развиты только те отрасли для собственных нужд, которые нельзя вывозить за рубеж: самолетостроение, военная промышленность, бумажное производство. Экспортируется продукция бумажного производства в виде долларов. все остальное сфера услуг. |
QUOTE |
США почти в состоянии обеспечить себя такими металлами, как цинк, свинец, железо и медь. По добыче золота США уступают только ЮАР (366 тонн в год). На объемы добычи того или иного ископаемого влияет не только наличие залежей на территории страны, но и рентабельность разработки месторождения, а также стоимость транспортировки. Так, сталь, производимая на заводах, расположенных вблизи Великих озер, производится из отечественной руды. В то же время предприятия, расположенные на восточном побережье и побережье Мексиканского залива, в основном используют импортную руду. |
QUOTE (Абадонн @ 30.03.2009 - время: 00:36) |
А США производят электронику на своей территории? Вроде силиконовую долину в Ирландию перевезли. Что там еще? |
QUOTE |
Невыгодно производить электронику в странах с дорогой рабочей силой. Производство в основном роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала. |
QUOTE (Абадонн @ 30.03.2009 - время: 01:15) |
Электроника американской сборки баснословно дорогая и я ее видел только в одном нашем магазине. Помню что пульт от телевизора стоит более тыщи баксов. Как-нибудь зайду, сфоткаю если разрешат. Элитный магазинчик. |
QUOTE |
Невыгодно производить электронику в странах с дорогой рабочей силой. Производство в основном роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала. |
QUOTE |
Основа экспорта США это конечно доллары. |
QUOTE (rattus @ 30.03.2009 - время: 01:30) |
Ві не находите, что противоречите сами себе? Какая дорогая рабочая сила если роботизировано, мелкодетализировано и не требует многочисленного высокой квалификации персонала.? Кстати, мудрые британцы или например купят дорогой пульт. Они не настолько богаты, чтобы покупать дешевые вещи.... |
QUOTE (Абадонн @ 30.03.2009 - время: 01:38) |
По моему все население США занято в сфере услуг. |
QUOTE (Пятачек @ 30.03.2009 - время: 01:38) |
Не в коем случае. именно так: чем больше уровень автоматизации, тем можно использовать более низкоквалифицированный персонал. Ну кроме технарей по этой самой автоматизации и то не факт. |
QUOTE (Sorques @ 30.03.2009 - время: 02:20) |
Не обижайтесь, но вы по моему не о США говорите... |
QUOTE (Sorques @ 30.03.2009 - время: 02:25) |
Вы совершенно правы, но при этом сильно сокращаются расходы на этот самый персонал и особой разницы тогда нет, где стоит завод в Париже, Бостоне или Дели. На таких предприятиях оклады не квалифицированным работникам, сейчас не самая большая статья расходов. |
QUOTE (mjo @ 30.03.2009 - время: 04:50) |
Состав ВВП США по секторам экономики: сельское хозяйство 0.9% (2006г.оц.) промышленность 20.9% (2006г.оц.) сфера услуг 78.2% (2006г.оц.) |
QUOTE |
В Дели намного проще найти того кто будет за 200 уе в месяц стоять у станка нежели чем в Париже. |
QUOTE (mjo @ 30.03.2009 - время: 04:50) |
сфера услуг 78.2% (2006г.оц.) |
QUOTE (Пятачек @ 30.03.2009 - время: 07:03) |
а вот это не совсем все равно. В Дели намного проще найти того кто будет за 200 уе в месяц стоять у станка нежели чем в Париже. |
QUOTE (Sorques @ 30.03.2009 - время: 18:04) | ||
Ну давайте расшифруем,что такое сфера услуг. /Сфера услуг Сфера услуг — основная отрасль американской экономики и развита практически во всех направлениях. Это традиционные туризм, банковское дело и торговля, образование и медицина. Со второй половины 1990-х гг. развитие консалтинговых, маркетинговых и управленческих услуг, а также новых быстрорастущих высоких технологий (хай-тек). Сфера услуг обеспечивает 80% всего прироста занятости в стране. Одновременно с ростом числа занятых в сфере нематериального производства происходит высвобождение высокооплачиваемых рабочих мест в промышленности по причине повышения производительности труда, автоматизации и механизации рабочих мест. Большое значение для экономики имеют транспортные услуги. / Это практически, все кроме армии и промышленного производства. |
QUOTE (dedO'K @ 30.03.2009 - время: 18:29) |
берётся курица, перепродаётся по цепочке, заворачивается в фирменную обёртку и подпрыгивает в цене в разы(часть пустых денег- реклама). Основное население как бы не при делах, не у всех получается коммерция. |
QUOTE |
Основное население как бы не при делах, не у всех получается коммерция. |
QUOTE (JFK2006 @ 25.03.2009 - время: 21:02) |
Америка - ещё и центр мировой политики, как это ни противно. Посему её исчезновение с карты приведёт к глобальным потрясениям даже в том случае, если мировая экономика не заметит исчезновения. |
QUOTE (rattus @ 30.03.2009 - время: 19:27) |
Они производят для себя. Да и продукцию которая произведена например швейцарской американской или французкой фирмой на заводах где-то в стране третьего мира тоже можно причислить к экспорту этой страны. Потому что не будь этих фирм - завод производящий продукцию не появился бы.... |
QUOTE |
Приведу еще один типичный образец мифологии, насаждаемой ГосДепом США в средствах массовой информации. Миф заключается в следующем - берется ВВП США - 14 триллионов в 2008 году - и говорится, это 18% от мирового ВВП. Каждый 6 доллар мирового ВВП создан в США! Бойтесь, мелюзга, этот слон Вас затопчет и этого даже не заметит. Многие до сих пор ведутся на этот миф, так как не понимают сути. И это очень плохо - тот, кто не понимает суть, не сможет разобраться ни в причинах, ни в последствиях начинающегося коллапса. Цель данной заметки - дать понимание сути и развеять миф Госдепа. В первой части, на упрощенном примере мы покажем суть на простом примере, а во второй части посмотрим на реальные цифры, чтобы наполнить пример конкретным содержанием. Часть 1) Пример. Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая. Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов. Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее: одна пара досталась юристу, который консультировал торговую компанию, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки одна пара досталась программисту, который создал систему управления складскими запасами, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки одна пара досталась консалтеру, который руководил процессов вывода торговой компании на биржу, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки одна пара досталась массажисту, который сделал владельцу торговой компании массаж, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки одна пара досталась врачу, который сделал руководителю торговой компании медосмотр, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки одна пара досталась сантехнику, который починил руководителю торговой компании унитаз, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки юрист/врач/массажист и программист взяли в банке кредиты (каждый по 20 долларов), чтобы купить еще одну пару кроссовок женам Кроме того: торговая компания, имея очень хорошие показатели прибыли, продала несколько своих акций саудовским шейхам за 10 долларов, вырученные 10 долларов она заплатила китайскому рабочему за кроссовки китайский рабочий 10 долларов отдал саудовским шейхам за поставки нефти, нужную ему для обеспечения работы станка производящего кроссовки Итак, цепочка замкнулась. Что мы видим в итоге? ВВП Китая вырос на 10 долларов. ВВП Саудовской Аравии вырос на 10 долларов. ВВП США вырос на 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 долларов. Внутренний потребительский долг США вырос на 80 долларов Торговый дефицит США во внешей торговле составил 10 долларов И следующий вывод - такая система расчета ВВП (а именно она принята в США) никак не характеризует ни производственную мощность, ни, к примеру, наукоемкость экономики. Операцию, описанную выше, можно применять снова и снова. Не только к кроссовкам. Японские автомобили или арабская нефть, к примеру, ничем не хуже. При этом, чтобы схема оставалась замкнутой, нужно сохранить приток инвестиций (саудовские шейхи в нашем примере) в ценные бумаги торговой компании. Как этого добиться? Обеспечить устойчивый рост прибыли этой компании. Для этого нужно закупать не 10 кроссовок, а 20. Но где взять покупателей на эти кроссовки? Давайте сделаем кредиты доступнее, чтобы люди могли купить больше кроссовок! Это обеспечит и рост прибылей торговой компании, и приток средств саудовских шейхов, и рост ВВП. Рост прибылей торговой компании будет мотивировать не только саудовских шейхов, но и американских программистов/юристов/сантехников/массажистов на покупку акций, чтобы получать доход со спекуляций этими акциями и дивидендов. Этих доходов хватит, и чтобы выплачивать проценты банку по ранее взятым кредитам, и чтобы взять новый кредит под обеспечение этими акциями. И все это для того, чтобы купить еще несколько пар кроссовок! Все. Модель построена. Один элемент модели обеспечивает работу другого элемента. Вечный двигатель? Нет, есть проблема - модель работает только при условии непрерывного роста и только, если рост длится бесконечно. Но рост не может длиться бесконечно, так как имеют место естественные ограничения: число лохов-инвесторов, покупающих ценные бумаги выпущенные в США, ограничено - оно никак не может превышать населения планеты количество ресурсов на планете ограничено Как только модель натыкается на одно из этих ограничений, система рушится. Вместо дивидендов и роста акций, получаются убытки и слезы. Массажисту/программисту/сантехнику/врачу вместо того, чтобы набирать новые кредиты под ожидание роста акций, приходится кредиты возвращать с зарплаты. А через некоторое время обнулится и зарплата, так как платежеспособный спрос на их услуги исчезнет. Результат предсказуем - тем, кто еще вчера скупал эти кроссовки десятками, даже не задумываясь о их цене, завтра будет нечем заплатить и за одну пару. Сами подумайте - разве нужны китайскому работяге услуги американского юриста, сантехника или врача? Нет, не нужны. Им на самом деле нечего предложить в обмен на продукцию китайца. Им либо придется ходить босиком, либо учиться производить кроссовки самостоятельно. Этот пример примитивный. Например, он не учитывает разнообразия различных финансовых производных которыми может происходить покрытие торгового дефицита. Это могут быть самые различные бумаги, такие как: корпоративные акции корпоративные облигации государственные и квазигосударственные облигации деривативы просто наличный доллар, имеющий хождение за пределами США Кроме того, пример не учитывает, что в США помимо дармоедов из чисто внутреннего сегмента сферы услуг, производится и конкуретноспособные продукты (но в недостаточном количестве, чтобы покрыть огромный импорт). Суть схемы тем не менее неизменна - в очень значительной мере ВВП США обеспечен потреблением, а потребление обеспечено путем обмена реального мирового богаства на бумагу того или иного типа. Кроссовки в обмен на бумагу. Хороший бизнес, но временный. Давайте теперь посмотрим на реальные данные по экономике США, чтобы убедиться в том, что: Описание модели верно по существу. Что коллапс модели уже начался. Часть 2) Данные за 2008 год и ранее. Отчет, на который смотрим - отчет Федеральной Резервной Системы за 2008 год. Заглянем в раздел F.6 отчета, чтобы оценить структуру ВВП и импорт/экспорт: Какие цифры здесь подтверждают предложенную модель? Разница между импортом и эскпортом США все последние годы стабильно превышает 600 миллиардов, то есть США каждый год отгружает условных кроссовок не менее чем на 600 миллиардов, не компенсируя их своей продукцией 87% ВВП в 2008 (12,4 триллиона) было обеспечено потреблением, частным и государственным 90% частного потребления (9 триллионов) в 2008 - это было потребление услуг и товаров недлительного использования. Замечу, это та доля потребеления, от которой для будущего полезного останется лишь удобрение на полях. Кроме того, раздел D.3 говорит, что в 4-м квартале 2008 года: долги домохозяйств составили 13,82 триллиона долги корпораций (нефинансовых) составили 11 триллионов долги государства 8.69 триллионов Итак, мы видим, что расхождений реальности от схемы, описанной в первой части, нет никаких. Со всего мира в США до сих пор идет отгрузка товаров на сотни миллиардов долларов, в обмен на которые они щедро печатают бумагу, финансовые обязательства того или иного типа. Полученные товары затем распиливаются между многочисленными дармоедами, представителями сферы услуг. Но это сегодня. Что будет завтра? Модель "воздушного шара", как показано выше, работоспособна лишь до тех пор пока происходит подпитка экономики новыми кредитами, новыми продажами и новыми прибылями. Для этого требовался рост потребления. Однако начиная со второго полугодия 2008, располагаемый доход населения сокращается (смотри раздел F.100 отчета). Это был поворотный пункт. Финита-ля комедия. Движок машины сломан и сломан безнадежно. Ее не починить, необходимо строить новую. |
QUOTE |
Сколько там сейчас реально американцев закончивших Йель, или какой нибудь Калифорнийский универ? А сколько бывших наших, бывших китайцев и идусов и т.д.? |
QUOTE (chips @ 31.03.2009 - время: 14:33) |
В мире нет товара, который не мог бы быть произведен вне границ США в случае необходимости. |
QUOTE |
геолог, вернулся на Родину со словами которые тут я привести не могу по цензурным причинам |
QUOTE |
Неоценили его наверное там, посуду мыл? |
Рекомендуем почитать также топики: ЧТО ПРОИСХОДИТ В ГРЕЦИИ? Кого Путин должен назначить приемником? Город Fucking - пошлость? "Аль-Кайеда" будет атаковать самолеты Кому выгоден украинский кризис? |