б) основная цель - чтобы общественность признала их право быть такими, какими они есть, и не пыталась нести всякий гон, типа "асексуалов не бывает... Это просто ты своего/свою парня/десушку не встретил(а) ";
Т.е., нам нужно просто признание того, что мы есть, и что асексуальность - это вариант нормы, а не отклонение. И НИЧЕГО БОЛЕЕ (в плане доминирования в этом мире)!
Ой, а можно узнать как это общество не дает вам быть такими, какие вы есть? Расскажите, как оно принуждает вас к секису... лечит вас насильственным путем... пишет красной краской в вашем личном деле слово "отклонение". Мне очень интересно, а то возможно я многого в этой жизни не знаю.
"Люди бы меньше волновались о том, что о них думают, если бы знали как мало о них на самом деле думают" (с)народная мудрость
Зачем это представлять? Ведь такого не будет, и асексуалам этого не нужно.
QUOTE
А вас кто-то насильственно, в законном порядке принуждает к сексуальным контактам в какой-либо форме?
QUOTE
Ой, а можно узнать как это общество не дает вам быть такими, какие вы есть? Расскажите, как оно принуждает вас к секису... лечит вас насильственным путем... пишет красной краской в вашем личном деле слово "отклонение". Мне очень интересно, а то возможно я многого в этой жизни не знаю.
Насильственным путем никто не вынуждает, однако регулярно приходится сталкиваться с непониманием со стороны окружающих.
QUOTE
QUOTE
и не пыталась нести всякий гон, типа "асексуалов не бывает... Это просто ты своего/свою парня/десушку не встретил(а) "
А это уважаемая уже другая песня. Вы пытаетесь как в штатах запретить называть негра - негром, толстого - толстым?
Ваша позиция понятна. Но если вы пришли в раздел, чтобы иронизировать над асексуалами, насмехаться или косвенно оскорблять, то это является нарушением правил форума.
QUOTE
Вообще-то в мире много чего есть - зоо-, копро-, некро-, педо-, и т.д. филии, прекрасно существуют не смотря ни на что, это тоже надо признавать вариантом нормы?
Предлагаю вам поближе познакомиться с медицинскими справочниками. Во-первых, пониженное либидо - это все-таки вариант нормы. Во-вторых, указанные вами извращения являются социально опасными, что никак нельзя сказать об асексуализме.
Muraki
QUOTE
Насильственным путем никто не вынуждает, однако регулярно приходится сталкиваться с непониманием со стороны окружающих.
Да неужели? Ая я яй... А я вот то же регулярно сталкиваюсь с непониманием окружающих. В разных вопросах.
QUOTE (Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 19:11)
Предлагаю вам поближе познакомиться с медицинскими справочниками. Во-первых, пониженное либидо - это все-таки вариант нормы.
Господя... да что вы так к этому слову "норма" прицепились... Да какой смысл говорить о какой то мифической норме и нормальности, если даже "понижение до нуля" - это норма. Бред. И вообще, норма чего?
QUOTE
асексуалы не могут составлять преобладающую массу общества.
Почему?
Это сообщение отредактировал Muraki - 27-08-2007 - 16:54
Любимый Спутник
QUOTE (Ros @ 27.08.2007 - время: 17:01)
у меня создается ощущение, что асексуалы сейчас заняты той же проблемой что и другие секс-меньшинства (особенно геи). вытребование у общества себе дополнительных привелегий, прав и признаний.
Права у нас те же, признание... ну может быть. А о каких привелегиях может идти речь?
QUOTE
ну никто в данной темке не посягает на ВАШИ права...просто вопрос - что будет если... и как тогда размножаться?
Я лично уже написала ответ. Я не понимаю, что там непонятно. И у меня лично не было ощущения, что посягают на мои права. Что ирония во все щели полезла с первых ответов - да, было такое ощущение. А права мои никто не нарушал.
QUOTE
вы даже любовь называете сексуальными контактами...
Это где такое было??? Тут наоборот темы открывались асексуалами, которые говорили - Ну неужели любовь - это обязательно секс??
QUOTE
значит если вдруг асексуалов станет большинство...то будут происходить асексуальные контакты с целью продолжения рода человеческого (по разнарядке) можно предположить, что в обществе с подавляющим большинством заявленных асексуалов - рождаемость (и необходимые действия для этого) будут тоже регулироваться государством... по предписанию: такого то числа вы должны совершить сексуальный акт с целью береминизации всей страны?
Нет, я так не думаю. Можно было бы предположить, если бы не одно НО: Желание иметь детей - отношения к сексу не имеет никакого. Это две разные вещи. Разве нет? Разве каждый раз, когда вы занимаетесь сексом вы делаете это с целью зачатия? Редко, если целеноправленно, верно?
Вы путаете ДВЕ разные вещи - желание иметь детей и желание заниматься сексом. Государство не будет заставлять заниматься сексом по плану. Верно ведь? Личное дело каждого. Но не желание заниматься сексом не есть не желание иметь детей. ...
Обычно признания у общества добиваются или заслуживают давая ему что-то неоспоримо нужное, полезное.
Что ролезного могут предложить асексуалы?
Muraki
Хотелось бы вернуться к теме "понимания". Я вот не понял. Кто вас и в какой момент не понимает и чего бы в конечном итоге хотелось? Т.е. вы идете по улице и прохожим говорите - "я асексуал, я асексуал..." а они такие не понимают. Так что ли? Я же вот про свою сексуальную жизнь не особо с кем разговариваю? Ни от кого признания не жду. О чем вообще базар-вокзал?
Muraki
QUOTE (Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 20:16)
Норма чего? Норма физиологии.
QUOTE
QUOTE
асексуалы не могут составлять преобладающую массу общества.
Почему?
Потому что будет нарушено природное равновесие. Асексуальность - это только один из вариантов нормы, но есть и другие, более распространенные (сексуальность). Если принять сексуальность за доминантный признак, а асексуальность - за рецессивный, то, безусловно, сексуальность будет преобладать.
Дорогая моя, вы хоть понимаете что сами-себе противоречите? Норма - это то что нормально. И если качество есть качестно НОРМАЛЬНОЕ, то и безусловно может существовать общество в котором это качесто преобладает. Ваша внутренняя уверенность что мир асексуалов - невозможет - уже сама о себе указывает на тот факт что нормальными вы себя не считаете. Собственно отсюда и весь сыр-бор. У вас проблемы с собой, а признавать и говорить - "да вы классные ребята!" - должны мы. Странно, да?
Небольшой опыт в качестве писателя-фантаста позволяет мне это сделать и рисует весьма интересную картину...
Так ты не дразни - рисуй. А мы почитаем.
(не следует мультипостить)
Это сообщение отредактировал Любимый Спутник - 27-08-2007 - 17:56
Anette_7
QUOTE
Дорогая моя, вы хоть понимаете что сами-себе противоречите? Норма - это то что нормально. И если качество есть качестно НОРМАЛЬНОЕ, то и безусловно может существовать общество в котором это качесто преобладает. Ваша внутренняя уверенность что мир асексуалов - невозможет - уже сама о себе указывает на тот факт что нормальными вы себя не считаете. Собственно отсюда и весь сыр-бор. У вас проблемы с собой, а признавать и говорить - "да вы классные ребята!" - должны мы. Странно, да?
Дорогой мой, это вам нужно вернуться в 10 класс школы, и получше изучить теорию Менделя. Пример для чайника: темные волосы - доминантный признак, светлые волосы - рецессивный признак. Обладателей светлых волос всегда будет намного меньше, чем обладателей темных волос. Следует ли из этого, что светлые волосы не являются нормой?
Muraki
QUOTE (Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 20:24)
Дорогой мой, это вам нужно вернуться в 10 класс школы, и получше изучить теорию Менделя. Пример для чайника: темные волосы - доминантный признак, светлые волосы - рецессивный признак. Обладателей светлых волос всегда будет намного меньше, чем обладателей темных волос. Следует ли из этого, что светлые волосы не являются нормой?
Если честно, я бы не только в школу вернулся с удовольствием, но даже и в детский сад... А насчет Менделя - зря вы так. Задачки про курочек я хорошо помню. У двух обладателей рецессивного пизнака - оный и проявится. Так что если бы блондины сочетались таинством любви исключительно с блондинками - неизвестно кого было бы больше. Ведь доказанно, что обладатели голубых глаз добиваются в жизни большего чем карих :)
Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Anette_7
QUOTE (Muraki @ 27.08.2007 - время: 17:00)
Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Тогда умываю руки...
Muraki
QUOTE (Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 20:33)
QUOTE (Muraki @ 27.08.2007 - время: 17:00)
Но даже в предложенном вами варианте - светлые волосы нормой не являются.
Тогда умываю руки...
Руки мыть - это полезно... перед едой и сексом. А по теме - представьте что некая народность или общество в своем большинстве имеет темный окрас волос - скажем - 85% И тлько 15% имеют светный окрас волос. Ну кому в голову придет сказать что блондин в этом обществе - норма?! Это исключение. Приятное или нет - вопрос даже не второй. Другое дело что все же это "не норма". Или уже как я и предлагал вообще не используйте выражения "нормально" и "норма". В конце-концов кто сказал что все обязаны быть нормальными? Зачем напирать на это? Непонимаю.
Sister of Night
QUOTE (Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 17:46)
Асексуальность - это только один из вариантов нормы, но есть и другие, более распространенные (сексуальность). Если принять сексуальность за доминантный признак, а асексуальность - за рецессивный, то, безусловно, сексуальность будет преобладать.
смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
Muraki
QUOTE (Sister of Night @ 27.08.2007 - время: 20:37)
смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
Да бог с этим, Систер. Понятно что таие понятия как доминантность и рецессивность привнесены в спор ни с того, ни с сего....
зы мой вопрос о том кто же должен вас понимать, принимать и признавать - так и повис в воздухе? Кто же не принимает асексуалов и что это значит в конечном итоге?
Это сообщение отредактировал Muraki - 27-08-2007 - 18:13
Sister of Night
QUOTE (Muraki @ 27.08.2007 - время: 18:10)
Понятно что таие понятия как доминантность и рецессивность привнесены в спор ни с того, ни с сего....
Да само это понятие подразумевает двуполое размножение, разве не так? Это из генной теории, насколько я помню школьный курс.
Muraki
ессно. но асексуалы не против размножения как такового. теоретически. практических дитей предьявить не спешат. может еще не все подтянулись к обсуждению?
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Sister of Night
QUOTE (Muraki @ 27.08.2007 - время: 18:17)
ессно. но асексуалы не против размножения как такового. теоретически. практических дитей предьявить не спешат. может еще не все подтянулись к обсуждению?
Как такового - это какого? Что-то я не слышу тут разговоров об искусственном оплодотворении и всяком таком. На новую волну перестроились не все. Лично я уже настроилась на другую. Люблю всё правильное, и без противоречий.
QUOTE
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Сами проскочили. а фиг ли думать, дети это цветы жизни, плоды любви, дети это наше будущее!!! я рожала от любимого человека, и я ни о чём не думала.
Muraki
QUOTE (Sister of Night @ 27.08.2007 - время: 21:00)
QUOTE
Скажи,Систер, ты всех детей рожала предварительно подумав? Или некоторые сами проскочили?
Сами проскочили. а фиг ли думать, дети это цветы жизни, плоды любви, дети это наше будущее!!! я рожала от любимого человека, и я ни о чём не думала.
Т.е. далеко не все беременности были плановыми?
Sister of Night
QUOTE (Muraki @ 27.08.2007 - время: 18:32)
далеко не все беременности были плановыми?
Далеко не все... (можно подумать, у меня их было неизвестно сколько) плановой не было ни одной!!! но я от этого не страдаю.
Slim_Joy
ничего нового по сабжу сказать не могу разве что дЕтя предъявить в доказательство того, что асексуалы размножаются естественным путём.
Anette_7
QUOTE
смешно!!! асексуальное размножение в природе характерно для гермофродитов, например, полипов гидра. Человек - двуполое существо!!! Не, ну ей богу смешно. доминантный признак!!!!
А что такое "асексуальное размножение"? Это как? Асексуалы размножаются обычным путем. По поводу признаков. Есть такое понятие, как норма (которое очень не любит Мураки). Норма предполагает вариативность. Проще говоря: от и до. Например, мы можем назвать нормальным рост женщины 155-180 см. Оптимальный, и самый распространенный - 160-175. Однако из-за этого рост 155 (как и рост 178) не перестает быть нормальным. Так и с уровнем либидо. Асексуальность (т.е., пониженное/отсутствующее либидо) - это один из вариантов нормы. Но вариант крайний (как с ростом 155 и 180), поэтому доминировать они не может. Хотя... я что-то повторяюсь.
По поводу детей. Мураки, посмотрите мой профиль (я имею в виду возраст, указанный там). И вы удивляетесь, почему у асексуалов данного форума нет детей? Лично для меня еще рано, я это чувствую. Когда созрею - заведу. Естественным путем.
Muraki
QUOTE (Muraki @ 27.08.2007 - время: 20:40)
зы мой вопрос о том кто же должен вас понимать, принимать и признавать - так и повис в воздухе? Кто же не принимает асексуалов и что это значит в конечном итоге?
Я извиняюсь что приходится себя цитировать. Но мне крайне интересно.
Anette_7
QUOTE
Моя жена была моложе вас, когда "созрела". Но это так... слова в воздух.
Моя мама созрела, когда ей было 33... Но это так, слов в воздух.
QUOTE
зы мой вопрос о том кто же должен вас понимать, принимать и признавать - так и повис в воздухе? Кто же не принимает асексуалов и что это значит в конечном итоге?
Я об этом создавала отдельную тему ("Асексуальность и сексапильность"), в которой рассказывала о своих проблемах.
Ros
QUOTE (Anette_7 @ 27.08.2007 - время: 23:59)
QUOTE
Моя жена была моложе вас, когда "созрела". Но это так... слова в воздух.
Моя мама созрела, когда ей было 33... Но это так, слов в воздух.
так все таки наследственность...
или всё же случайность появления на свет?
Anette_7
QUOTE
т.е. ваше либидо сильно понижено или отсутствует...
Наконец-то понял...
QUOTE
для того чтобы созреть нужно соответствующее либидо
Каким образом уровень либидо влияет на наличие/отсутствие материнского инстинкта?
QUOTE
а вы сможете пересилить себя и совершать вынужденные (для Вас) сексуальные действия для зачатия естественным путем?
Ведь с одного тыка забеременеть очень сложно (ну или не всегда возможно), следовательно Вам надо будет покрайней мере в течении пары месяцев почти ежедневно совершать Ваши сексуальные контакты с осеменителем.
При Вашем не желании и отвращении к сексу...Вы выдержите надругательство над Вашей природой...над Вашим естеством?
Каждый день трахацца...какой ужас...
Кто говорил об отвращении? Речь шла о простом нежелании.
QUOTE
А если Вы созреете до такой степени, что сексом заниматься будете ежедневно лишь бы забеременить...и плевать на все То как же быть тогда с заявленной асексуальностью?... Значит просто нашелся человек от которого Вы захотите ребенка забыв обо всем, будете хотеть этого человека...и вся асексуальность побоку?
Приехали...
Muraki
QUOTE (Эрт @ 28.08.2007 - время: 02:27)
Почитайте форум. На нём есть немало постов, содержащих неприятие и непризнание асексуалов. Прочтёте - узнаете кто...
Послать по факсу и я могу. Только это ни уя не разговор в обществе интелигентных людей как мы. Форум - есть форум. Тут люди базарят вообще. А мне интересно в частности. Кто и как заставляет вас чуствовать себя оскорбленными и не понятыми в той реальной жизни, где вобщем то и плагается жить? Я вот не понимаю. К примеру, о моих сексуальных желаниях и пристрастиях знает ровно тот, кто должен знать, не более. Если бы я не трахался вообще, я не думаю что кто-то по это бы узнал. КТО ЖЕ ВАС ТРЕТИРУЕТ И ГДЕ?
QUOTE
QUOTE
Это следует воспринимать как просто "множесво входящее"?
Именно...
А если именно, какого рожна вы себе выторговываете отдельные права и специальное понимание? Кучкуетесь в группы и придумываете себе название? Так не бывает. Гы. Уж звиняйте. Или вы со всеми - или сами по себе.
Muraki
QUOTE (Anette_7 @ 28.08.2007 - время: 02:29)
QUOTE
Моя жена была моложе вас, когда "созрела". Но это так... слова в воздух.
Моя мама созрела, когда ей было 33... Но это так, слов в воздух.
И вы должно быть единственный ребенок в семье?
QUOTE
Я об этом создавала отдельную тему ("Асексуальность и сексапильность"), в которой рассказывала о своих проблемах.
Т.е. непонимают вас обычные молодые люди, которые хотят с вами познакомится?
крыска
QUOTE (Muraki @ 28.08.2007 - время: 00:05)
К примеру, о моих сексуальных желаниях и пристрастиях знает ровно тот, кто должен знать, не более. Если бы я не трахался вообще, я не думаю что кто-то по это бы узнал.
Вы считаете, что форумчане достойны этого сокровенного знания?
QUOTE
А если именно, какого рожна вы себе выторговываете отдельные права и специальное понимание? Кучкуетесь в группы и придумываете себе название? Так не бывает. Гы. Уж звиняйте. Или вы со всеми - или сами по себе.
Посмотрите на начальный пост темы. Разговор об исключительности пути размножения поднял человек, ни фига не разбирающийся в проблеме. В соответствующей теме большинство людей, так или иначе позиционирующих себя, как асекусуалыф, выбрали естественный путь зачатия.
Любимый Спутник
Разделила на две темы.
Мураки, вам флаг в руки
Muraki
Да какой еще флаг? О чем тут говорить? Какое может быть ущимление и кого?
Любимый Спутник
Так и запишем, что не ущемляют.
Кроме того, что часто пытаются переубедить и доказать, что асексуалов не существует.
Кроме того, что часто пытаются переубедить и доказать, что асексуалов не существует.
Да кто вас, горюшки, пытается убедить что вас не существует? Есть, есть люди с пониженным сексуальным влечением.
Любимый Спутник
Да нет у нас никакого горя.
Это Вы такой спокойный и незашоренный, а что тут понаписали в этой теме, которую пришлось закрыть?
Это ж уму непостижимо! )))))))))))
Оказывается асексуалы и размножаются-то по-другому, и ненормальные, и просто не встретили подходящего человека и т.п.
Адонадос
Нет, товарищи, не пойму я никак зачем кого-то переубеждать, учить, навязывать свою точку зрения и т.д? Люди сами выбирают, что для них лучше и важнее. Ну не хотят они секса - это их дело и их право. Занимайтесь себе им вволю - но для кого-то это не столь важно или вообще нежелательно. Зачем опять со своим уставом в чужой монастырь?
Кто бы там чего не говорил , а ущемления, насмешки, отрицание имеют место быть. И во многих постах они есть.
Как они занимаются сексом для зачатия? Испытывают ли отвращение или удовольствие - какая Вам разница? Спать крепче будете ежели узнаете?
Я не асексуал, и не думаю, что когда-нибудь им стану. Но я считаю, что не имею никакого права вмешиваться в чужую жизнь и судить о том, что хорошо , а что плохо. Каждому - свое.
Вы же не станете кидать в меня тапками за то , что я персики терпеть не могу? Вот такая я есть, не люблю персики, шоколад,мороженое, вообще сладкое не ем. А все ( большинство) любят. И что теперь? Порицайте меня за то, что я не такая как большинство? Правильно ли это? Не думаю. Просто вкусы у меня такие.
С сексом картина примерно такая же Кто то жить без него не может, а кто-то с ним не может
Оказывается асексуалы и размножаются-то по-другому, и ненормальные, и просто не встретили подходящего человека и т.п.
1.Насколько я понял асексуалы размножаются с трудом. По крайней мере никакой конкуренции с людьми нормальными не выдерживают в этом вопросе. 2.Асексуальное поведение в моем понимании нормой не является, а является исключением. Равно как и другие девиации. 3."Подходящий человек" - это вообще основное условие раскрытия женской сексуальности, так что ничего удивительного.
Это сообщение отредактировал Muraki - 28-08-2007 - 14:33
Muraki
QUOTE (Виола Н @ 28.08.2007 - время: 16:53)
Как они занимаются сексом для зачатия? Испытывают ли отвращение или удовольствие - какая Вам разница? Спать крепче будете ежели узнаете?
акуеть. Т.е. это оказывается мы создали форум асексуалов, создали гильдию, записали туда насильно людей, под пытками вытягиваем у них что они испытывают? Виолла? Ку-ку... Да кому они нафиг нужны эти асексуалы. Сами себя подставили. Вот теперь и глумимся над ними.