( Sorques @ 14.09.2015 - время: 22:30) Почему реформы в экономике не сделать национальной идеей, как в некоторых дальневосточных странах, тотально бороться с коррупцией, воровством, либерализовать экономику?
Борьба с воровством и коррупцией – это хорошо, но вот в странах, где экономика либерализована образцово, скажем, для нас, там вопрос с коррупцией не решён и стоит не менее остро, чем у нас.
Это сообщение отредактировал de loin - 15-09-2015 - 00:25
Номер
(St.Sandro @ 15.09.2015 - время: 00:17) А вы специально перевираете или это у вас получается уже само собой, на подсознательном уровне? По вашей ссылке нигде не написано про то, что вы должны, там написано, что эти цифры (которые, скорее всего, основаны на статистике) будут использоваться при расчете потребления по нормам горячей и холодной воды. А Вы реально не понимаете, что я не про клозеты и мытьё рук?А про уровень специалистов, которые занимаются ЕРУНДОЙ, проедают наши с Вами налоги?Вам даже эта методика расчёта показалась логичой и научно обоснованной?)))Тогда мы с Вами никогда не найдём общего языка по широкому кругу вопросов.Например, что Миллера и его команду давно надо гнать из "ГАЗПРОМА".Это их стараниями капитализацию "народного достояния" уронили до сети клозетов)))А, если, еще и учесть, что верили его прогнозам по добыче сланцевых нефти и газа, а теперь сидим и задумчиво репу чешем не понимая, а что теперь делать, так гнать надо и назначивших Миллера....Ибо, у нас практически где ни копни вот такие же РАСЧЁТЫ посещения туалетов и без мытья рук.Это система управления страной такая сверху донизу...СВЕРХУ!!!
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 15-09-2015 - 00:31
de loin
(Pretty Little Liar @ 14.09.2015 - время: 23:51) (de loin @ 14.09.2015 - время: 23:30) Отчего же не 24 года?Это будущее. Будет так, что 24 года один и тот же руководитель. Вы серьёзно считаете, что вся власть в стране находится в руках одного единственного человека? Если так, то что подтверждает Ваше мнение?
mjo
(Пургa @ 15.09.2015 - время: 00:21) Глупости говорите. Например NaCl. Искуственно полученный в результате из 2Na+Cl2=2NaCl.. Хоть как там не вертись, а NaCL останется NaCL.. Остальное надутое Вам в уши вашими комплексами "а на западе все лучше".. Поймите, любая примесь = не NaCl. )) Тоже и с другими формулами лекарств получаемых искуственно. Действующее вещество есть нечто иное как концентрация определенного в-ва на единицу объема и не путайте с понятием концентрация допустимого действующего в-ва ) Идите и упокупайте АБАЛДЕННЫЙ NACL за 1000 руб, а я лучше родимое за 20 руб использую и банки с огурцами взрываться не будут Поговорим о соли. Во-первых, поваренную соль не получают в лабораториях и на хим. заводах. Ее производят совсем другим способом. От того и ее чистота. Она может быть разной, а примеси в ней определяют качество. Во-вторых, важен размер помола, упаковка, гигроскопичность, добавленные элементы и пр. Т.е. даже такая простая вещь может иметь разные потребительские свойства. В принципе можно обойтись вообще без соли или отбивать ее дома от камня, но зачем? Хотя... если нравится - Бог в помощь.
Борьба с воровством и коррупцией – это хорошо, но вот в странах, где экономика либерализована образцово, скажем, для нас, там вопрос с коррупцией не решён и стоит не менее остро, чем у нас. Вот хотел уважаемому Sorques написать, чтобы не употреблял слово "либеральный".Значение мало кто понимает, а реакция как у быка на красную тряпку.... Ну, давайте пойдём консервативным путём Тэтчер.И даже начнём национализацию УБЫТОЧНЫХ частных предприятий....Чтобы отобрать активы у бездарей или излишне одарённых оптимизаторов налогов.А заодно выгоним всех государственных управленцев загнавших по сути государственные и сверхприбыльные кампании в такие долги, что теперь всем миром их на себе тянем, отдавая накопительную часть пенсий и государственные резервы на их прокорм.У народа карманы пустеют, а мы спасаем народные достояния от банкротства и с ТЕМИ же управленцами во главе...Ну что тогда дурдом и обман, если не это?
Sorques
(de loin @ 15.09.2015 - время: 00:22) В каких дальневосточных странах экономические реформы имеют статус национальной идеи? Могу согласиться, что они могут быть включены в планы развития национальной экономики, но это не может быть самодовлеющей идеей, просто потому что всё к экономике не сводится. Когда реформы завершены, тогда придётся снова искать то, что можно сделать временной национальной идеей?
Национальная идея, это форма речи, я вообще не очень понимаю что это, вроде даже топик был на эту тему, но так и не выяснили... Борьба с воровством и коррупцией – это хорошо, но вот в странах, где экономика либерализована образцово, скажем, для нас, там вопрос с коррупцией не решён и стоит не менее остро, чем у нас. Кроме Китая, других примеров не знаю...
de loin
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 01:11) (de loin @ 15.09.2015 - время: 00:22) Борьба с воровством и коррупцией – это хорошо, но вот в странах, где экономика либерализована образцово, скажем, для нас, там вопрос с коррупцией не решён и стоит не менее остро, чем у нас. Кроме Китая, других примеров не знаю... А, ну можете тогда ознакомиться. Европейская комиссия заявляет, что размах коррупции во всех 28 странах Евросоюза "поражает воображение" и обходится экономике ЕС ежегодно в 120 млрд евро. Предвосхищая официальный доклад на эту тему, европейский комиссар по внутренней политике Сесилия Мальстрём опубликовала статью в шведской газете Goeteborgs-Posten, в которой она предупреждает, что коррупция подрывает доверие к демократическим институтам, лишает финансовых ресурсов легальную экономику и помогает организованной преступности. В первом подобном докладе Еврокомиссии говорится, что четыре из 10 участвовавших в опросе бизнесменов заявили, что коррупция создает серьезные препятствия для развития бизнеса в Европе. Представляя доклад, Сесилия Мальстрём отметила, что если прислушаться к политическим дебатам в разных странах Евросоюза, то создается впечатление, что коррупция является проблемой других стран, что взятки получают политики, бизнесмены и чиновники исключительно где-то за рубежом. На самом деле это проблема всего Европейского союза, отметила еврокомиссар. По ее словам, коррупция затрагивает все страны ЕС, но в разных странах принимает различные формы.
Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.com
Жулики и мафиози
"Масштаб проблемы в Европе поражает воображение, хотя Швеция относится к числу стран, ситуация с коррупцией в которых относительно благополучна", - пишет Мальстрём. Согласно докладу, организованная преступность наиболее распространена в Болгарии, Румынии и Италии, но взяточничество и уклонение от налогов распространены во всех странах Евросоюза. Доклад Европейской комиссии также выдвигает ряд рекомендаций о том, как в каждой отдельной стране следует бороться с коррупцией. В некоторых странах следует ужесточить систему госзаказов; в других проблематичными являются правила и законы о финансировании политических партий. Доклад также приводит примеры коррупции на муниципальном уровне, когда предпринимателям приходится платить взятки местным чиновникам. В некоторых странах пациентам приходится платить врачам наличными для того, чтобы получить медицинскую помощь, отмечают в Еврокомиссии.
Двойной экономический кризис
Как отмечает Сесилия Мальстрём, во многих странах Европы существуют адекватные законы по борьбе с коррупцией, но они не всегда и не повсеместно применяются. Более того, эти законы часто безнаказанно нарушаются, так как у правоохранительных органов не хватает ресурсов. В некоторых странах и регионах Европы также отсутствует политическая воля бороться с коррупцией. Авторы доклада считают, что масштаб этой проблемы можно выразить в цифрах: коррупция обходится Европе по меньшей мере в 120 млрд евро ежегодно, что не намного меньше всего бюджета ЕС. Учитывая тот факт, что страны Европы все еще переживают экономический кризис, Евросоюз просто не может позволить терять столь значительные суммы денег, отмечает Мальстрём. Бизнес-обозреватель Би-би-си Саймон Уилсон отмечает однако, что пока не ясно, как именно Еврокомиссия пришла к этой цифре. Авторы доклада приводят также два опроса общественного мнения, согласно которым более 75% граждан ЕС считают, что в их странах коррупция широко распространена. В прошлом году по меньшей мере 4% жителей в странах ЕС были вынуждены заплатить взятку. Русская служба BBC
Номер
(de loin @ 15.09.2015 - время: 02:16) В прошлом году по меньшей мере 4% жителей в странах ЕС были вынуждены заплатить взятку.[/i] Вероятно,вот она главная угроза для путинского режима....Он же рухнет, если взятки будут вынуждены давать менее 4% граждан...Мы идём другим путём и Запад со своими жалкими 4% нам не указ.Обнаглели свои жалкие 120 млрд. считают.Они свой ВВП видели?Неумёхи....Мы вон со своего как выжимать умеем.)))
Sorques
(de loin @ 15.09.2015 - время: 02:16) Европейская комиссия заявляет, что размах коррупции во всех 28 странах Евросоюза "поражает воображение" и обходится экономике ЕС ежегодно в 120 млрд евро. Я уже несколько раз читал эту инфу и в разных темах комментировал...Речь об очень определенных странах и коррупция ЕС в очень определенных схемах и сегментах...малого бизнеса она не касается, как правило в развитых странах...
Объем российского рынка коррупции составляет порядка 300 млрд долл. в год
Как сообщил зампред Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству Александр Савенков, по оценкам МВД, в 2011 и 2012гг. размер средней взятки в России составил 300 тыс. руб.
Это сообщение отредактировал Sorques - 15-09-2015 - 02:41
St.Sandro
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 00:25) А Вы реально не понимаете, что я не про клозеты и мытьё рук?А про уровень специалистов, которые занимаются ЕРУНДОЙ, проедают наши с Вами налоги?Вам даже эта методика расчёта показалась логичой и научно обоснованной?)))Тогда мы с Вами никогда не найдём общего языка по широкому кругу вопросов. Не имею исходных данных, поэтому не могу говорить о логичности и обоснованности методики. А вот вы, похоже, говорить об этом можете. Так может представите свои данные? Или это, как обычно, лишь бы сболтнуть чего? Например, что Миллера и его команду давно надо гнать из "ГАЗПРОМА".Это их стараниями капитализацию "народного достояния" уронили до сети клозетов)))А, если, еще и учесть, что верили его прогнозам по добыче сланцевых нефти и газа, а теперь сидим и задумчиво репу чешем не понимая, а что теперь делать, так гнать надо и назначивших Миллера....Ибо, у нас практически где ни копни вот такие же РАСЧЁТЫ посещения туалетов и без мытья рук.Это система управления страной такая сверху донизу...СВЕРХУ!!! Давайте гнать. Кого ставим вместо него? Вас (вы же лучше, кажется, знаете, как надо Газпромом управлять)?
Это сообщение отредактировал St.Sandro - 15-09-2015 - 02:42
Номер
Ох, дорогой St.Sandro! Не имею исходных данных, поэтому не могу говорить о логичности и обоснованности методики. Вы утром и вечером умываетесь, перед едой руки моете, а после посещения туалета?)))ВЫ можете себе представить гигиеническую норму, где не надо руки мыть после визита в туалет?)))Впрочем, Бог с ним.Убедили, что для россиян сойдут и такие расчёты))) Давайте гнать. Кого ставим вместо него? Ага ...Сейчас погонят и поменяют с преданных Путину на способных.))))В общем, в 140 миллионной стране талантов уже нет...И президент незаменимый и вся его команда...К слову, даже полукарманный "Лукойл" не так обрушился на фондовом рынке.У них многолетняя практика хеджирования рисков от колебаний в цене и диверсификация на порядок лучше.И не медиа-холдингами...Так что талантливые и способные в стране еще есть.Да и за рубежом имеются.И к опыту Украины в привлечении зарубежных спецов еще вернёмся...Да и свой небольшой имеется.Если они захотят вернуться, конечно...Пока только лыжи сворачивают.С режимом Путина западному бизнесу всё меньше по пути...Поэтому инвестиционная привлекательность России и режим Путина всё больше антагонисты.С печальным прогнозом по импортозамещению...
de loin
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 02:23) (de loin @ 15.09.2015 - время: 02:16) В прошлом году по меньшей мере 4% жителей в странах ЕС были вынуждены заплатить взятку.[/i]Вероятно,вот она главная угроза для путинского режима....Он же рухнет, если взятки будут вынуждены давать менее 4% граждан...Мы идём другим путём и Запад со своими жалкими 4% нам не указ.Обнаглели свои жалкие 120 млрд. считают.Они свой ВВП видели?Неумёхи....Мы вон со своего как выжимать умеем.))) Ну, а мнение 75% граждан ЕС как бы ни о чём не говорит, да? Можно ещё здесь прочесть, можно на украинском сайте публикацию 2013 г., вышедшую незадолго до Майдана посмотреть.
Номер
(de loin @ 15.09.2015 - время: 03:04) Ну, а мнение 75% граждан ЕС как бы ни о чём не говорит, да? Можно ещё здесь прочесть, можно на украинском сайте публикацию 2013 г., вышедшую незадолго до Майдана посмотреть. Говорит, что 75% возмущены таким размахом коррупции, когда аж 4% с ней вынуждены сталкиваться...А Украина тут при чём?Глянул одну ссылку увидел как манипулируют цифрами без учёта к ВВП и закрыл.У нас тоже мастера манипуляций цифрами отменные имеются)))Только что выборы освежили впечатление))))
de loin
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 03:14) (de loin @ 15.09.2015 - время: 03:04) Ну, а мнение 75% граждан ЕС как бы ни о чём не говорит, да? Можно ещё здесь прочесть, можно на украинском сайте публикацию 2013 г., вышедшую незадолго до Майдана посмотреть. Говорит, что 75% возмущены таким размахом коррупции, когда аж 4% с ней вынуждены сталкиваться...А Украина тут при чём?Глянул одну ссылку увидел как манипулируют цифрами без учёта к ВВП и закрыл.У нас тоже мастера манипуляций цифрами отменные имеются)))Только что выборы освежили впечатление)))) Бывает, что человек за деревьями не замечает леса. 4% – данные всего за 1 год, предшествовавший публикации – это на всякий случай, а то вдруг случайно, несознательно смысл текста от Вас ускользнул. Да разных публикаций об этом хватает на самом деле, поэтому странно проблему не замечать.
Это сообщение отредактировал de loin - 15-09-2015 - 03:42
Номер
(de loin @ 15.09.2015 - время: 03:38) Бывает, что человек за деревьями не замечает леса. 4% – данные всего за 1 год, предшествовавший публикации – это на всякий случай, а то вдруг случайно, несознательно смысл текста от Вас ускользнул. Да разных http://ruxpert.ru/Коррупция_в_Евросоюзе] публикаций[/URL] об этом хватает на самом деле, поэтому странно проблему не замечать. Стесняюсь спросить, а кто не замечает?)))Коррупция даже в 4% это очень высокий показатель...И есть потолок, когда она становится неуправляемой, а вертикаль власти коррупционной по всей вертикали и горизонтали....И требует решительных мер и большой политической воли..При Саакашвили в Грузии только в судебной ветви власти пересадили 12% судей.И коль помянули Украину, то там он прогнозирует, что сажать надо порядка 25%...Какую проблему странно не замечать по Вашему?Имитацию в России борьбы с коррупцией я замечаю и причину вижу, как раз в том, что уровень коррупции зашкаливает за любые безопасные для государства уровни.И требует кардинальной смены властной команды с принятием очень жёстких мер по снижению коррупции.Без этого импортозамещение и всё прочее - инструмент для коррупции и без устойчивых эффектов в этом импортозамещении и всём прочем.Говорильня для отвлечения внимания и обмана граждан...
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 03:51) Стесняюсь спросить, а кто не замечает?)))Коррупция даже в 4% это очень высокий показатель...И есть потолок, когда она становится неуправляемой, а вертикаль власти коррупционной по всей вертикали и горизонтали.... Уже много раз говорили об отличаях коррупции в ЕС и в России:
скрытый текст
Чем отличается европейская коррупция от российской? И почему проблема одна, а цифры ущерба — разные?
Юрист Центра антикоррупционных исследований и инициатив «Трансперенси Интернешнл — Р» Денис Примаков считает, что европейская коррупцию от российской отличается прежде всего тем, что в европейских странах низкий по сравнению с нашим уровень бытовой коррупции.
— Там в принципе иное восприятие взятки или как ее сейчас принято называть — благодарности, то есть мало кому из европейцев придет в голову благодарить воспитателей, учителей, врачей и полицейских за работу, которую те обязаны выполнять и за которую им вообще-то платит государство.
Немаловажно и то, что понятие «коррупция» Еврокомиссией трактуется более широко, нежели у нас в стране. Мы, произнося до боли затертое слово «коррупция», как правило, имеем в виду взятки в школах, больницах, на постах ГИБДД. Или — в нашей памяти всплывают громкие случаи, когда чиновник, воспользовавшись своим служебным положением, за некую сумму помог бизнесмену решить тот или иной вопрос. Но коррупция этим не ограничивается! Она существует в разных вариантах, на всех уровнях власти.
И, пожалуй, главное различие европейской и нашей коррупции заключается в реакции органов власти на разоблачающие публикации в СМИ: у нас — чаще всего она просто-напросто отсутствует, у них — приводит к началу расследования, к возбуждению уголовных и иных дел, или к тому, что «герой» публикации добровольно «пишет по собственному». Согласитесь, в России редко чиновник после нелестной статьи о нем в газете или на сайте, которая выводит его на чистую воду, спешит покинуть свое кресло. Наоборот — он держится за него еще крепче.
Руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов говорит, что коррупция в странах Евросоюза есть, но она там по-другому структурирована.
— В Европе коррупция не пронизывает все структуры бюрократической власти, в основном она сконцентрирована в среднем «слое» и на самом верху. Что-то подобное, кстати, в свое время сделал в Грузии Саакашвили. Как работает эта схема? Выстраивается хорошо работающая бюрократическая структура, преимущественно полицейская, и коррупция в стране вроде как искореняется. Но на самом деле она перегруппировывается и уходит в «верхи». Поэтому в Европе простой полицейский взятку брать не будет, а вот полицейский высокого ранга — может. То есть это коррупция, которая не доступна большинству граждан, но доступна крупным компаниям. Из-за этого в Евросоюзе постоянно всплывают громкие скандалы. Но такая коррупция не препятствует экономическому росту страны, более того — она является его частью и процветает в Европе последние 20 лет.
И самое интересное: коррупция там нередко оформлена в виде патронажа. Крупные компании неофициально спонсируют те или иные партии, а взамен получают массу преференций. Например, некий частный бизнес, который «помог» действующей власти, неожиданно получает крупный и очень выгодный заказ. Это явно одна из форм коррупции, поскольку частный бизнес получил выгоду не на основе конкуренции, а потому что его владелец предварительно все уже оплатил.
«СП»: — Как борются с коррупцией в странах ЕС?
— Борьба с коррупцией в ЕС непосредственно связана с соперничеством партий, за которыми стоят определенные корпорации. Часто бывает так: партия, которая хочет победить на выборах, инициирует скандалы. В итоге в прессе появляются публикации, что такая-то компания финансировала такую-то партию и такие-то министры получили от нее такую-то многомиллионую сумму. Назвать такую борьбу с коррупцией системной — нельзя. Ведь тут борцы с коррупцией коррумпированы так же, как и те, кого они разоблачают.
Но в целом в Европе существует то самое нормальное буржуазное государство, о котором Россия может только мечтать: европейцы сами у себя не воруют. Поэтому даже сложно представить, что в какой-нибудь стране Еврозоны был разворован военный бюджет. Люди понимают, что есть общие задачи для всех политических групп, связанных с крупным бизнесом. Да, все правые европейские партии коррумпированы, но при этом они заинтересованы, чтобы в их распоряжении находилась работающая бюрократическая система, которая не требовала бы взяток, но которая исполняла бы команды. Поэтому в Европе коррупционером может быть только глава полиции и его ближайшее окружение, которые имеют определенные связи с банками и торговыми фирмами. Их подчиненные, простые работники, взяток не берут. В этом и заключается принципиальное различие российской модели от европейской. И, кстати говоря, в ЕС зарплаты чиновников — несмотря на жесткую экономию, особенно в Еврозоне, сравнительно высокие. Многие, те же полицейские, имеют серьезные социальные гарантии. Поэтому даже если у них появляется возможность получать взятки, они предпочитают этого не делать.
«СП»: — Для чего Еврокомиссия озвучила цифры ежегодных потерь бюджета из-за коррупции?
— Победить коррупцию Еврокомиссия не в состоянии. Более того, я сомневаюсь, что она всерьез будет бороться с этим явлением. Еврокомиссия состоит из людей, которые «заправляют» всей европейской политикой и играют по тем правилам, о которых я говорил выше.
Поэтому главная цель доклада Еврокомиссии, на мой взгляд, следующая. Она пыталась привлечь мировое внимание к проблеме коррупции, свалив на нее же вину в проблемах социальной жизни. Грубо говоря, новые садики не строятся не потому, что на это не выделяется средства, а потому что источник всех бед — коррупция.
«СП»: — В последнее время в России поднялась волна громких коррупционных скандалов, в которых замешены крупные чиновники. То и дело мы слышим: того мэра задержали, этого допросили, третьему продлили срок заключения. В странах Евросоюза такое возможно?
— Конечно, там тоже сажают не чистых на руку, вконец обнаглевших чиновников. Но те — не так глупо попадаются. К тому же, если партия делает что-то нелегально, то никого из своих членов она не подставляет и не бросает. Разумеется, есть исключения, к ним можно отнести ситуации, когда во избежание резонансного дела сваливают вину на кого-то одного. Поэтому в Европе столько мэров, сколько у нас, не сажают. И это, повторюсь, — всего лишь особенность политики, ведь что те, что наши — коррумпированы, особенно в верхних эшелонах власти.
«СП»: — Давайте вернемся к разговору о бытовой коррупции. В России, как вы сказали, она процветает, в Европе — ее практически нет. То есть действительно, например, европейские родители устраивают своих детей в детский сад и школу без взяток и блата?
— Насколько мне известно, устраивают. Те, кто хотят места лучше, престижнее, они, разумеется, тоже могут, как и у нас, приготовить конверт. Но отдавать его придется не простому воспитателю или заведующей садика, а чиновнику хотя бы средней руки. То есть деньги надо давать на высоких уровнях и в принципе иметь выходы на них. А это не так просто.
Конечно, проблема коррупции во всех странах существует и будет существовать, но сравнивать в этом плане Россию и ЕС и говорить, что у них не лучше, как то некоторые делают, смешно.
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 00:07) <q>В общем для таких опасений есть основания, так как для реформ придется реорганизовывать всю систему управления, делать независимыми суды, отпустить в свободное плавание госкомпании, а часть из них приватизировать... это означает ослабление контроля, а мы в России живем, где свобода, это синоним воли и вседозволенности...
</q> Ещё к этому и независимость СМИ добавить, вообще кошмар будет. Если с центральных каналов убрать пропаганду в стиле Геббельса и честно и откровенно говорить о том, как обстоят дела в стране, тут такое начнется...
Это особая каста людей, они живут не головой, а сердцем...ну или как то так... Ну, тогда сердце у них где-то в области задницы...
Но главное, в другом, у нас население уважает силу, запреты и присутствие властного контроля, а демократию признаком слабости и чем то чуждым и враждебным...Как с такими настроениями рулить? Население поражает всё больше и больше. Сегодня видела опрос, что 80 % граждан за возвращение вытрезвителей. При этом я сильно сомневаюсь, что все эти 80 % полагают, что никогда туда не попадут. Граждане уже сами не знают, как себя высечь. То им вытрезвители верните, то они против публикации негативной информации о чиновниках... Случай крайне тяжёл.
Кстати, возвращаясь к нашим баранам: Мировые цены на продукты питания резко упали, в России растут
Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 15-09-2015 - 04:51
de loin
(Pretty Little Liar @ 15.09.2015 - время: 04:28) Ещё к этому и независимость СМИ добавить вообще кошмар будет. В принципе было бы неплохо организовать независимость СМИ от крупных коммерческих структур. Того же «Эха Москвы» от Газпрома или других не менее интересных от иностранного капитала...
Если с центральных каналов убрать пропаганду в стиле Геббельса и честно и откровенно говорить о том, как обстоят дела в стране, тут такое начнется... надо шире на вещи смотреть и не ограничивать свой кругозор только одной страной. Я уверен, что искренние люди в Европе, США и многих других странах очень рады были бы реализации Ваших пожеланий в отношении своих СМИ.
Ну, тогда сердце у них где-то в области задницы...
QUOTE
Население поражает всё больше и больше. Да-а... У Вас большие проблемы... Не повезло Вам с народом страны проживания, увы... Но не стоит унывать, у каждого человека есть выбор.
Номер
(de loin @ 15.09.2015 - время: 05:43) Да-а... У Вас большие проблемы... Не повезло Вам с народом страны проживания, увы... Но не стоит унывать, у каждого человека есть выбор. Мдя...Про выбор это Вы хорошо заметили... МВД планирует купить за 1,5 млрд руб. самолет Ту-154М с диваном, гардеробной и унитазом с подогревом. Самолет предназначен для Внутренних войск, которые возглавляет экс-глава Службы безопасности президента Виктор Золотов
Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/politics/11/09/2015/55f2...a794732123d5f51 И выбор этот краснеть за такую власть или ей кивать...Ну реально же ОМЕРЗИТЕЛЬНО всё это на фоне того, что с простыми людьми делают и что ждёт простых и нездоровых людей...А задница того, кто будет отдавать приказы дубасить, если возмущенные люди на улицы выйдут должна быть в тепле и комфорте...Ну, а онкобольные пусть покорчатся от боли....Есть дела поважней.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 15-09-2015 - 07:38
Челенджер
(Pretty Little Liar @ 15.09.2015 - время: 04:28) Население поражает всё больше и больше. Сегодня видела опрос, что 80 % граждан за возвращение вытрезвителей. При этом я сильно сомневаюсь, что все эти 80 % полагают, что никогда туда не попадут. Граждане уже сами не знают, как себя высечь. То им вытрезвители верните, то они против публикации негативной информации о чиновниках... Случай крайне тяжёл.
Вчера постмотрел ролики "СтопХама". От молодцы ребята. Снимают маски с быдлоты, заставляют показать истинное лицо. И надо отдать им должное, всегда на "Вы", вежливо, корректно. Хотя некоторых "мразот" там бы надо было валить и ногами учить. В большинстве своём это представители касты "непогрешимых" присосавшихся к кормушке. Во многом помощники действующей власти.
П.с. Сходу найти не смог. Пороюсь погляжу, вечерком. Там есть неплохой ролик, где мужик позиционирующий себя "Героем России" обосновывает, почему он может парковаться на тротуаре, а мешающие ему в этом предатели интересов России.
П. п. с. По аналогии. Те кто ест "Пармезан" - "Герой России", а остальные, которые денег наворовать не смогли, предатели интересов России и представители Госдепа)
St.Sandro
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 03:01) Вы утром и вечером умываетесь, перед едой руки моете, а после посещения туалета?)))ВЫ можете себе представить гигиеническую норму, где не надо руки мыть после визита в туалет?)))Впрочем, Бог с ним.Убедили, что для россиян сойдут и такие расчёты))) Если вы не знаете мат. статистики - это еще не повод об этом так громко заявлять. Как вы думаете, есть ли у меня право экстраполировать мой конкретный случай на всю страну? Правильный ответ под спойлером (если не догадываетесь):
скрытый текст
нет
Ага ...Сейчас погонят и поменяют с преданных Путину на способных.))))В общем, в 140 миллионной стране талантов уже нет...И президент незаменимый и вся его команда...К слову, даже полукарманный "Лукойл" не так обрушился на фондовом рынке.У них многолетняя практика хеджирования рисков от колебаний в цене и диверсификация на порядок лучше.И не медиа-холдингами...Так что талантливые и способные в стране еще есть.Да и за рубежом имеются.И к опыту Украины в привлечении зарубежных спецов еще вернёмся...Да и свой небольшой имеется.Если они захотят вернуться, конечно...Пока только лыжи сворачивают.С режимом Путина западному бизнесу всё меньше по пути...Поэтому инвестиционная привлекательность России и режим Путина всё больше антагонисты.С печальным прогнозом по импортозамещению... Заметил, что от ответа на прямой и четкий вопрос вы ушли. Следовательно, вы не знаете, кого ставить. Следовательно, по-вашим же предложениям, надо сначала прогнать, а потом разбираться, кого ставить на его место, причем сколько времени это займет вы, похоже, не учитываете. Как вы понимаете, на практике такой совет применить невозможно, а вот для диванных теоретиков - самое то, конечно. Поэтому, не печальтесь о том, что власти делают что-то, что на ваш взгляд неправильно, печалиться надо будет, если они начнут делать то, что вы считаете правильным, вот это будет беда.
Это сообщение отредактировал St.Sandro - 15-09-2015 - 09:42
Челенджер
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 03:14) (de loin @ 15.09.2015 - время: 03:04) Ну, а мнение 75% граждан ЕС как бы ни о чём не говорит, да? Можно ещё здесь прочесть, можно на украинском сайте публикацию 2013 г., вышедшую незадолго до Майдана посмотреть.Говорит, что 75% возмущены таким размахом коррупции, когда аж 4% с ней вынуждены сталкиваться...А Украина тут при чём?Глянул одну ссылку увидел как манипулируют цифрами без учёта к ВВП и закрыл.У нас тоже мастера манипуляций цифрами отменные имеются)))Только что выборы освежили впечатление)))) Не нашёл) Вчера в смартофоне. В новостях нашел. Пиарят запущенную электронную у подсчета голосов и фраза.... дословно не смогу. "Электронная система быстрая и точная, позволяет считать голоса в режиме реального времени. На основании "подсчета" какой-то действующих губернатор имеет 80 % голосов. Процент снизился при поступлении голосов с УЧАСТКОВ не ОБОРУДОВАННЫХ системой электронного подсчета". Ой, косяк выпускающего редактора)))
П.с. У нас на предприятии лет 10 назад проводился "Конкурс красоты". Учавствовали девчонки 18-30 лет. Какое-же было удивление когда с отрывом в треть голосов от победительницы вышла бабушка из отдела автоматизированных систем управления. 62 года, трое детей, да и вообще хороший человек) Скандалище был. А всё по честному. Один айпишник, один голос. А если ещё от имени серверов и промышленных компов проголосовать, то вообще красота получается. Так вот эти "компы без пользователей" проголосовали за бабушку. С интервалом в 10 минут. Вот где справедливость-то, вот кто дела делать должен.
de loin
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 07:27) (de loin @ 15.09.2015 - время: 05:43) Да-а... У Вас большие проблемы... Не повезло Вам с народом страны проживания, увы... Но не стоит унывать, у каждого человека есть выбор.Мдя...Про выбор это Вы хорошо заметили... МВД планирует купить за 1,5 млрд руб. самолет Ту-154М с диваном, гардеробной и унитазом с подогревом. Самолет предназначен для Внутренних войск, которые возглавляет экс-глава Службы безопасности президента Виктор Золотов
Подробнее на РБК:http://top.rbc.ru/politics/11/09/2015/55f2...a794732123d5f51 И выбор этот краснеть за такую власть или ей кивать...Ну реально же ОМЕРЗИТЕЛЬНО всё это на фоне того, что с простыми людьми делают и что ждёт простых и нездоровых людей...А задница того, кто будет отдавать приказы дубасить, если возмущенные люди на улицы выйдут должна быть в тепле и комфорте...Ну, а онкобольные пусть покорчатся от боли....Есть дела поважней. У меня к Вам вопрос: то, что происходило в конце 80-х – н. 90-х гг. в России помните или в силу возраста Вам ещё рано было осознавать что происходит? Просто от этого зависит объём и содержание моего ответа Вам.
efv
Не знaю что нaсчёт ипортозaмещения, но новые российские товaры прямо прут в мaгaзины. И что сaмое интересное со всей России. Вот сегодня видел штук пять новый сортов сибирской рыбы, тушёнку из Бурятии, икрa не только кaбaчковaя и бaклaжaннaя, но и тыквеннaя. Грибы подосиновики из Кaрелии свежезaмороженные, всякие ягоды. Жизнь-то кaк бы нaлaживaется! Верю что и сыры и колбaсы со временем будут. Будут и деньги нa них.
Sorques
(efv @ 15.09.2015 - время: 13:47) Вот сегодня видел штук пять новый сортов сибирской рыбы, тушёнку из Бурятии, икрa не только кaбaчковaя и бaклaжaннaя, но и тыквеннaя. Грибы подосиновики из Кaрелии свежезaмороженные, всякие ягоды. Жизнь-то кaк бы нaлaживaется! Че правда тыквенная икра и бурятская тушенка появились? Ну тогда да, все рассосалось...
Увы, но это не масштабное изменение ситуации, на которое нужны годы..например «Мы делаем пряники в стиле архангельских козуль, — рассказывает гендиректор пекарни «Особымъ манеромъ» Оксана Федоренко, — но глазурь для них приходится покупать итальянскую. Аналогов, сколько ни искали, не наши в России». (с) Такое долларовое содержание, присутствует в каждом продукте и по другому в 21 веке и быть не может, ибо экономика глобальная...
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 14:19) Че правда тыквенная икра и бурятская тушенка появились? Ну тогда да, все рассосалось... Тем более, что импортозамещение по тушенке произошло давно, на него понадобилось 10 лет ))
srg2003
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 14:19) (efv @ 15.09.2015 - время: 13:47) Вот сегодня видел штук пять новый сортов сибирской рыбы, тушёнку из Бурятии, икрa не только кaбaчковaя и бaклaжaннaя, но и тыквеннaя. Грибы подосиновики из Кaрелии свежезaмороженные, всякие ягоды. Жизнь-то кaк бы нaлaживaется!Че правда тыквенная икра и бурятская тушенка появились? Ну тогда да, все рассосалось...
Увы, но это не масштабное изменение ситуации, на которое нужны годы..например «Мы делаем пряники в стиле архангельских козуль, — рассказывает гендиректор пекарни «Особымъ манеромъ» Оксана Федоренко, — но глазурь для них приходится покупать итальянскую. Аналогов, сколько ни искали, не наши в России». (с) Такое долларовое содержание, присутствует в каждом продукте и по другому в 21 веке и быть не может, ибо экономика глобальная... Насчет тыквенной икры не знаю, но тыквенное пюре давно есть. Насчет сибирской рыбы согласен- появилась в окрестных магазинах где-то полгода назад,как в копченом/соленом, так и в консервированном виде. И не только омуль, но еще десяток другой видов, которые еще не распробовал.
Sorques
(srg2003 @ 15.09.2015 - время: 15:20) Насчет сибирской рыбы согласен- появилась в окрестных магазинах где-то полгода назад,как в копченом/соленом, так и в консервированном виде. И не только омуль, но еще десяток другой видов, которые еще не распробовал. Она и раньше была...
efv
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 14:19) Че правда тыквенная икра и бурятская тушенка появились? Ну тогда да, все рассосалось...
Такое долларовое содержание, присутствует в каждом продукте и по другому в 21 веке и быть не может, ибо экономика глобальная... Дa, aссортимент нaчинaет порaжaть! Нaпример хaлву привозять - сортов двaдцaть нaсчитaл. Пaлaтки с кaзaхстaнскими продуктaми появились. Восточные слaдости всякие.
Увы, но это не масштабное изменение ситуации, на которое нужны годы..например Но движение есть. И зaметное. A что Вы считaете мaсштaбным изменением ситуaции? Поля кaртофелем зaсaживaть стaли, чего уже не было лет двaдцaть, если не больше. «Мы делаем пряники в стиле архангельских козуль, — рассказывает гендиректор пекарни «Особымъ манеромъ» Оксана Федоренко, — но глазурь для них приходится покупать итальянскую. Аналогов, сколько ни искали, не наши в России».[/i] (с)Может плохо искaли? Или слaбо свою рецептуру рaзрaботaть? Такое долларовое содержание, присутствует в каждом продукте и по другому в 21 веке и быть не может, ибо экономика глобальная...Может, 100% может. Я понимaю что некоторых технологий у нaс нет и некоторых несвойственных нaм продуктов. Но технологии МОЖНО И НУЖНО создaть. A уж нужные экзотические товaры можно и купить.
dogfred
А предположим, что в самый разгар дел по импортозамещению, восстановлению собственного, российского производства продуктов питания и медикаментов, уходят с арены Обама, Меркель и прочие лидеры, а новые в один голос решают отменить все санкции и восстановить экспорт в Россию, то как пойдут наши дела дальше? Вздохнут свободно министры и премьер, сбросив обузу восстановления собственного производства, или продолжат курс на подъем с\хоз-ва, мясо-молочных ферм, медикаментов? Может такое быть?
Челенджер
(dogfred @ 15.09.2015 - время: 16:17) А предположим, что в самый разгар дел по импортозамещению, восстановлению собственного, российского производства продуктов питания и медикаментов, уходят с арены Обама, Меркель и прочие лидеры, а новые в один голос решают отменить все санкции и восстановить экспорт в Россию, то как пойдут наши дела дальше? Вздохнут свободно министры и премьер, сбросив обузу восстановления собственного производства, или продолжат курс на подъем с\хоз-ва, мясо-молочных ферм, медикаментов? Может такое быть? Премьер ничего не поймёт, прочтёт умную речь и похвалит пару министров. Министры расслабят булки и продолжат дербанить бюджет. А от ухода этих политиков ничего не изменится. Они верхушка. Кукловод не виден.
srg2003
(Sorques @ 15.09.2015 - время: 15:49) (srg2003 @ 15.09.2015 - время: 15:20) Насчет сибирской рыбы согласен- появилась в окрестных магазинах где-то полгода назад,как в копченом/соленом, так и в консервированном виде. И не только омуль, но еще десяток другой видов, которые еще не распробовал.Она и раньше была... Ассортимент был значительно меньше и в шаговой доступности не было, теперь есть, что плюс.
Номер
(St.Sandro @ 15.09.2015 - время: 09:42) Заметил, что от ответа на прямой и четкий вопрос вы ушли. Следовательно, вы не знаете, кого ставить. Следовательно, по-вашим же предложениям, надо сначала прогнать, а потом разбираться, кого ставить на его место, причем сколько времени это займет вы, похоже, не учитываете. Как вы понимаете, на практике такой совет применить невозможно, а вот для диванных теоретиков - самое то, конечно. Поэтому, не печальтесь о том, что власти делают что-то, что на ваш взгляд неправильно, печалиться надо будет, если они начнут делать то, что вы считаете правильным, вот это будет беда. Пример диванного теоретика ,простите, выводя такие последовательности демонстрируете Вы...Подозреваю, что логика у Вас ближе к путинской.Ибо, если проводить конкурсное и честное замещение, то в программе самого достойного кандидата будет,например, продажа непрофильных активов типа ГАЗПРОМ-Медиа.На этом честный отбор и закончится.И будет путинский близкий к Вашим последовательностям.И мои размышления КОГО поставить будут не лучше, если я пойду той же последовательностью...Превращусь в такого же дракона окруженного старыми друзьями.Пусть и хорошими друзьями, но профессионалами такими же как у Путина.И беда будет продолжаться.Замена фамилии дракона ничего не изменит. ЗЫ.Про мат.статистику и экстрополяцию потребностей отдельного индивидума классно получилось...А то начал забывать что такое софистика)))
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 15-09-2015 - 19:51
Номер
(efv @ 15.09.2015 - время: 13:47) Не знaю что нaсчёт ипортозaмещения, но новые российские товaры прямо прут в мaгaзины. И что сaмое интересное со всей России. Вот сегодня видел штук пять новый сортов сибирской рыбы, тушёнку из Бурятии, икрa не только кaбaчковaя и бaклaжaннaя, но и тыквеннaя. Грибы подосиновики из Кaрелии свежезaмороженные, всякие ягоды. Жизнь-то кaк бы нaлaживaется! Верю что и сыры и колбaсы со временем будут. Будут и деньги нa них. Тут два варианта.У нас на Кубани белые грибочки растут плохо.Так что и раньше надо было побегать, чтобы найти в магазинах привозные.....Сейчас их стало в магазинах больше....Может и стал народ больше заниматься собирательством, а может просто цена стала еще недоступней.Когда на самое необходимое не хватает многим уже не до белых грибочков.Но выбор действительно стал больше....С рыбой...Тоже Вам повезло, если стали продвигать нашу логистику...Недавно сёмгу покупали.Продавец рассказывал, что наша...А на деле - чилийская...Тарань я стал покупать намного больше...Как и раньше подпольную.Но и тут сомневаюсь в увеличении производства...Скорей, много покупателей отрезалось ценой...С раками примерно так же...Даже те, кто их разводят заволновались...Спрос падает. Исключение пока только с мидиями и устрицами....Я всегда предпочитал черноморских....Но импорт сократился и наши стали вне конкуренции...Теперь у мну проблемка...Если заранее не предупреждаю что мне надо, то уходят вусняшки по ресторанам...Тут действительно приятель собирается увеличивать производство...Хоть и цикл немаленький.
Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 15-09-2015 - 19:37
efv
(sxn3126451976 @ 15.09.2015 - время: 19:33) (efv @ 15.09.2015 - время: 13:47) Не знaю что нaсчёт ипортозaмещения, но новые российские товaры прямо прут в мaгaзины. И что сaмое интересное со всей России. Вот сегодня видел штук пять новый сортов сибирской рыбы, тушёнку из Бурятии, икрa не только кaбaчковaя и бaклaжaннaя, но и тыквеннaя. Грибы подосиновики из Кaрелии свежезaмороженные, всякие ягоды. Жизнь-то кaк бы нaлaживaется! Верю что и сыры и колбaсы со временем будут. Будут и деньги нa них.Тут два варианта.У нас на Кубани белые грибочки растут плохо.Так что и раньше надо было побегать, чтобы найти в магазинах привозные.....Сейчас их стало в магазинах больше....Может и стал народ больше заниматься собирательством, а может просто цена стала еще недоступней.Когда на самое необходимое не хватает многим уже не до белых грибочков.Но выбор действительно стал больше....С рыбой...Тоже Вам повезло, если стали продвигать нашу логистику...Недавно сёмгу покупали.Продавец рассказывал, что наша...А на деле - чилийская...Тарань я стал покупать намного больше...Как и раньше подпольную.Но и тут сомневаюсь в увеличении производства...Скорей, много покупателей отрезалось ценой...С раками примерно так же...Даже те, кто их разводят заволновались...Спрос падает. Исключение пока только с мидиями и устрицами....Я всегда предпочитал черноморских....Но импорт сократился и наши стали вне конкуренции...Теперь у мну проблемка...Если заранее не предупреждаю что мне надо, то уходят вусняшки по ресторанам...Тут действительно приятель собирается увеличивать производство...Хоть и цикл немаленький. тут же не только собирaтельство! Тут уже целый продукт, крaсиво, упaковaнный.То есть и мощности по упaковке зaгружaются.Тaкже и конесервы новые.Это же не только новые сортa рыбы, это и тaрa и нaклейки и новaя логистикa. Мультипликaтивный эффект нaзывaется. С Кaвкaзa бaрaнинa пошлa,винa крымские, aбхaзские, грузинские. С Aлтaя продукция. С Сибири. Много консервов небольших предприятий и предпринимaтелей. Мaлый бизнес пошёл.И продукция всяких индивидуaлов -кто сaлaты делaет,кто рыбу коптит,кто солит-мaринует.